シャワーヘッドについて3

高級ホテルのような贅沢なレインシャワーから節水・脱塩素シャワーまで引き続き語りましょう。

前スレ
シャワーヘッドについて2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/bath/1381824093/

関連スレ
最高の浄水器・活水器ってどれよ（浄水シャワーの話題あり）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/juice/1180960955/
∴∴∴マイクロバブル∴∴∴ベスティ∴∴∴
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1188697736/
マイクロバブルのシャワーヘッドを使ってる人→
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1187656309/

2ハンドル混合栓でミスト使えるのってありますか？

>>136
DIYになるけど混合栓の温水、冷水の根元に「逆止弁」をつけると大抵のミストは使えるようになるよ
混合栓用の逆止アダプターなるものが尼で2個1組セットで2500円くらいで売ってる

>>137
どうもです。

来週火曜日のマツコの知らない世界はシャワーヘッド特集

使い分けているみたいな予告Vだったし、色々答え合わせできそうで楽しみ

マイクロナノバブルだけど節水じゃないヘッド欲しい

saneiは2ハンドル混合栓とかバランス釜でも使用できる商品抽出できるね
https://shower.sanei.ltd/

>>141
ファインバブルを発生させるキャビテーションで水を絞る必要があるから節水効果もあるだけ
節水効果のないファインバブルシャワーヘッドがそもそも作れないし

出てくる水の量を同じにするなら絞る分を増やす必要があるから
通常のシャワーヘッドの50%くらい水道水を増やさないといけないな

ナノバブールつけたけど、髪や肌の洗い上がりがさらっとして気持ちよくなったな
シャワーヘッドは備え付けの荒い穴のシャワーヘッドなので
もうちょい細かい穴のシャワーヘッドに交換したい

スーパー銭湯とかとコラボして各社のシャワーヘッドとか体験させてくれたらいいのにな

それはホントに思う
実感できるとこ欲しいよね

姫路行ったときにホテルにミラブルシャワーが付いているという理由で
そこに泊まった記憶がある

スーパー銭湯にマイシャワーヘッド持って行ってる…

マイシャワーヘッドにカメラが仕掛けてあるのか

いろいろ試したが今のところバブリージョワーにミラブルのトリネードスティック【中は空】を付けて使ってる
持ち手も細くなって使いやすい

>>136
ナノフェミラス、ライトとも混合栓で使える

レイニーのファインバブル出るやつ買った人います？
結構良さげだけどどんな感じでしょう？

マツコの知らない世界 観た
最後に紹介されたLIXILは、そもそもシャワーヘッド関係なくて笑えた

ファインバブルでかつお湯がぬるく感じないシャワーヘッドってありませんか？
なるべく二万以下で

かつお湯ってなんやねんって思ってしまいました

いい出汁

出汁をセットするパーツがあるのか？

穴が細く多いとそれだけ外気に晒されて温度が落ちるのでは

ミストにしてもシャワーヘッドを身体に近付ければ冷めずに温かいよ
それがイヤなら浴室暖房と併用

ジャパネットのチラシにいつも載ってるアラミックの一万数千円のやつってどうなん？
ファインバブルの物よりかなり汚れ落ちの効果が劣ってる感じ？

マイクロバブル：直径1～100μmの気泡（科学用語）
ナノバブル：直径１µm以下の気泡（科学用語）

マイクロナノバブル：マイクロバブルとナノバブルの総称的に使われる造語（科学用語ではない）

ファインバブル：マイクロバブルとナノバブルの総称（一般社団法人ファインバブル産業会の登録商標）
ウルトラファインバブル：直径１µm以下の気泡（一般社団法人ファインバブル産業会の登録商標）


ファインバブルとウルトラファインバブルはファインバブル産業会が利益のために作り出した造語で会員、非会員ともに利用申請をしないといけない

>>161
なるほど
アラミックのはナノバブルだからあれもファインバブルなんですね
ナノバブルのアラミックはマイクロバブルよりどのくらい劣ってる感じですか？

乾燥肌で加齢によりフケが出始めたんだけどリファのファインバブルSって効果ある？
保湿効果高いとか言われてる一方で脂が落ちすぎて悪化すりはみたいな書き込みもあって実際どうなのかと思って

乾燥しすぎるって人は頭皮や肌の洗い方が下手なだけで
乾燥肌の方がファインバブルの洗浄力の高さは向いてる
ゴシゴシ洗わなければいいのよ

私も2年ほど前から頭皮が乾燥して痒くなるのでナノバブル使うとどうなんだろうと思ってた
こすらないようにしてるしシャワーの温度も気をつけてるんだけど
保湿効果と汚れ落ち効果両方書いてあるからわからんのよね
乾燥しにくいのなら検討してみようかな

病院に一か月ほど入院してたけど普段の痒いっていうことがなかったんだよね
シャワー利用してたけど肌に優しい感じもしたし塩素除去とかあるのかな

水圧とファインバブルが両立してるシャワーヘッドはないの？

ファインバブルいいよ！
うちで試していかない？ぐへへ🤤

マジバブルって本当にナノバブルなのかな
体感がない

ナノバブル期待するならミラブル、少し妥協してもリファまでだな

あれはただのぼったくりだと思うけどね

安さに釣られ騙されて中華の模造品買ってしまった >>171 が通りますよ

あれのどこに数万かかってるの？

開発研究費

特許使用料

>>170
ミラブルは知らんけどリファの試用品あったから試してみたけどリファはまあ値段なりの価値はあるかなと
どっちも製造は中国だから少し侮ってた

ボリーナワイドプラス買ったけどこれ箱の中のヘッドは袋とかに入ってないんだな
散水板の裏側に水垢みたいなのついてたし、ネットで買ったが中古掴まされたか

>>177
92％中古

>>177
92％中古

>>177
92％中古

2万以下なら結局何がいいの？
乾燥肌なんです
ミストがあれば尚良いです教えてください

水圧を考えてマジバブルにしたけど買い直そうかなと思う

乾燥肌の人はバブリーミスティがオススメ

>>181
乾燥肌ならケチらずリファファインバブルS
ミスト無しで安くするならボリーナワイド

マイクロバブルの発生方式には複数種類があるんだけど
いずれにしても特許取得メーカーで発生方式をちゃんと開示してるものを使うべき

マイクロバブルシャワーヘッド界隈ってなんでも同じみたいに思われてるの損だよな
発生条件が多少違うのはいいけど1パスと15パスを知らないで15パス勧めてる人がいたりしてどうなんよってなる
お前の家のシャワーヘッドは15回も水道水を循環させてるのかって話だわ

安いものは安いなりの理由があるっての頭に入れたほうがいいよ、マジで

>>170
ミラブルとリファは明確に違う
ミラブルは吸気してファインバブルを発生させてるけど
リファはキャビテーションを中に仕込んでるから水道水中の空気しか使わない

アトピーならミストでガンガン汚れが落ちるミラブルがいいけど
一般的な使い方なら落としすぎるからストレート水流で安定するリファ
価格で妥協じゃなくて自分に合うものを選ぶべき

A:最大6,800万個
B:A:最大5億3,000万個

これだけしか見ない人がいるけど

A:1mlあたり、平均値3,150万個
B:1mlあたり、循環回数15回、平均値4.2億個

ちゃんとここまで見て判断したほうがいい

Bのシャワーヘッドは15回通して最大5億3,000万個を計測したわけで、1回通した時の発生量がどのくらいかわからないでしょ
水流モードや流量でも条件が違ってるけど、大事なのは1mlあたりの平均値と循環回数が1回になってるかどうか
迷うなら（俺はウルトラファインバブル呼びは嫌いだけど）FBIA製品認証登録制度に登録してるものを選ぶといい

やっぱり無難にボリーナ買ってみようかな

https://i.imgur.com/lQQnn6u.jpg
これの中で一番使いやすかったのはバブリージョワーだった
今は空のトルネードスティック付けて使ってる

すげー凝り性

>>189
同意
おれも過去4本使ったけどバブリージョワー残ってるわ

>>191
バブリージョワーに慣れると他のシャワーの出方が本当に狭く感じるよね…

>>192
そうなんよね
他は節水し過ぎとシャワー細すぎて浴びた感じがなかった
ミストも量多くて使い勝手いいし

壁かけでシャワー使うことほぼ無いんだけど、手に持って浴びるならボリーナでも問題ないのかな

>>194
リザイヤ使ってたけどおれは無理だった
短髪なら行けるんじゃないかな

>>195
そうなのね
セミロングだし超多毛の家族もいるから難しいかなぁ
今使ってる普通のシャワーヘッドも盤面小さくてそんなに広がらないタイプだからいけるかと思ったんだけど

>>196
今使ってるヘッドとの差もあるし感覚的なところが強いから事前に確証得るのは難しいと思う
種類にもよるけどレンタルがあればお試しもひとつかと

あー調べれば調べるほど迷う
バブリージョワーに決めるか悩んでるけどいまいちレビューも少なくてなんでだろうと思ってる

何と迷ってるの？
レビュー少ないのはまあ知名度だろな

ボリーナプリートとアヴァンティアクアとバブリージョワーで迷ってる
早々壊れるとかも書いてあって悩んでしまう

自分がレビューする側になる気はないの？

まあ買うまでは悩むよ

リファのSとピュアで迷う。ピュア使ったらSに戻れないなんて声もある一方、汚れ落ち検証ではピュアが劣るという結果のところもあるし困った

バブリージョワーのHPをみたけど「マイクロナノバブル」と書いてたり
測定条件を明記してないあたりに個人的な疑問が残る
せめてマイクロバブルとナノバブルくらいわけて書きなよってツッコんだわ

好んで使ってる人にとってはそれが一番いいシャワーヘッドだろうけど
俺は正しい情報で比較できないメーカーの製品はそれだけで無いなって思う

>>203
ネットの汚れ落ち検証なんて人工皮革や疑似汚れを使ってるから気にする必要はない
発生機構に最低限の性能があれば皮脂や角質に作用するからな
お風呂15分くらい体を温めて毛穴を開いてからミストを浴びりゃまともな発生機構を載せてる製品ならそんな変わらん

散水板と塩素除去が欲しいならピュア
ランニングコストと扱いやすい大きさならS
このくらいざっくり考えるといい

>>204
見たけど言葉ちゃんと使い分けてるし測定環境も書いてあるじゃん

まあ隅々まで見ないと分からない書き方はイケてないと思うけど

>>206
シャワー水流では1億個/cc
ミスト水流では1.7億個/cc
の「マイクロナノバブル」が発生します。
業界トップクラスの発生量です。
※自社調べ。数値は塩素除去モードで1ccあたり(水温20℃±5℃・水圧0.30MPa)に含まれるナノバブル発生量の合計値(以下略)

パンフレットのマイクロナノバブルの項目から重要な部分だけ引用したけど
全体的に「マイクロナノバブル」と書いてるし1億個/ccや1.7億個/ccはマイクロナノバブルなのに、なんで測定結果だけ「ナノバブルの発生量」？
そもそも発生量の合計値って何と何を合計？
他社は第三者機関で測定してるけど、なんで自社で測定？
他社はシャワーで使うことを想定して水温40℃±1℃で測定してるけど、なんで水温20℃±5℃と低い温度？
そもそも何年何月何日に何回測定？
パス数は？
君は他社の測定についても読み込んで、もうちょっとしっかり比較しような

例えばさ
15パスで○億個って書かれてるファインバブルシャワーヘッドがあるけど
シャワーヘッドから出たお湯を15回も循環させて使ってるのかって話なんよ

それと同じで普通はマイクロバブルとナノバブル(ウルトラファインバブル)の合計値を見るわけで
ナノバブルの発生量の合計値って、それ何を合計してるのって話なんよ
1回1000万個×10回測定の合計で1億個のナノバブルの発生量かもしれないでしょ？ 合計の内訳がこっちにはわからないんだから
この書き方だと消費者としては判断材料として不透明だから、じゃあこのパンフレットの紹介を参考にしていいのかわからないって言ってんのよ
水温だってシャワーを20度で浴びるかって話だし
そもそも自社調べってどうなんよと

ここまで書いても「言葉ちゃんと使い分けてるし測定環境も書いてあるじゃん」と思うなら、それが消費者として君の判断だから尊重するけども
俺はもう少し納得のできる説明がないと消費者として204の意見からはやっぱり変えられないかな

>>209
そこまできちんと全部公開してる商品どれ？比較するほどあるか？

>>210
例えば一番人気だろうReFaファインバブルSは最大6,800万個の泡に対して

ミスト水流1mlあたり(水温40℃±1度・水道蛇口流量9L/分)に含まれるウルトラファインバブルとマイクロバブルの合計値(水質・環境・時期により数値は変動します)
2020年6月2日～6月24日・計7回の測定による最大値(平均値は約3,150万個)第三者機関にて測定

ちゃんと読めばミスト水流のファインバブル発生量は第三者機関による7回の測定で最大が6,800万個、平均が3,150万個と明記してるし
それがウルトラファインバブルとマイクロバブルの合計値だとわかる
あと水温が40℃±1℃と常識的な範囲内であったり水道蛇口流量や計測時期も明記されてるな

ファインバブルシャワーヘッドの精嚢表示ガイドラインが策定されてないんだから
水温20℃±5℃でナノバブルの何を合計してる数値化なのか不透明な自社測定と
水温40℃±1℃で発生条件と最大値と平均値が最低限数値可されてる第三者測定と
消費者がこういう常法を判断しないとダメだよね

>>211
ほかは？

>>212
君めっちゃ論点ずらすやんw
自分で調べる事すら出来んとか、いつまでもママに掃除炊事洗濯やってもらっとるような奴やな

もうひとつだけ例を出すとMYTREX HIHO FINE BUBBLE＋は最大5億3,000万個もの超微細なバブルが発生に対して

ミスト水流1㎖あたり～（水温40℃±5℃・流量3.06ℓ/分）に含まれるナノバブルとマイクロバブル発生量の合計値（循環回数15回/水質・環境・時期・使用モードにより数値は変動します）｡
2022年1月12日・計15回の測定による最大値（平均値は約4.2億個）※第三者試験ラボにて測定｡水質・環境・時期・使用モードにより数値は変動します｡※2:全身についた汚れをシャワーでくまなく洗い流すこと｡

これも第三者が水温が水温40℃±5℃と常識的な範囲で、ReFaファインバブルSよりも少ない流量で計測で平均値が明記されてる
発生数がナノバブルとマイクロバブルの合計と解るね
補足するとウルトラファインバブルはFBIAの商標だからお金を払わないと使えないだけでナノバブル＝ウルトラファインバブル
ツッコミどころは循環回数15回で1パスの数値が不明なところだけど、ちゃんと15パスだと隠してないのは偉い
まあ15回目なんてそんな発生しないだろうから1/15した数値を1パス相当として考えるといいかもね

これと比較してもバブリージョワーのスペックは消費者には不透明じゃん

なるほどね
バブリージョワーのメーカーに不透明点を聞いて最終判断くだしてほしい

そもそも不純物も個数カウントされちゃうから計測時は水道水使用は不可で純水使わにゃアカンやろ

それは差分見れば良いだけじゃないか

つまりどういうこと
マイトレックスファインバブル+使ってるけどリファのが良いってこと？

バブリージョワー使ってるけど、自分の場合は決め手はバブルよりも浄水機能だったな
温水、冷水、共によく使うのでどっちにも適した浄水となると炭濾過になるので一択だった
そこがメインでそれプラス、バブルあり、浄水時の水量もまあまあありで、まあ、お得って感じ

>>216
ファインバブルの試験は水の気泡を全部潰して気泡がない状態でキャビテーションやせん断するし
発生した気泡を全部潰して不純物じゃないことを確認したデータになる
だから第三者機関で測定してる数値はある程度は信頼していい

>>218
大事なのはマイクロバブルとナノバブル(ウルトラファインバブル)が自分の環境で正しく発生してるかどうか
リファとマイトレックスはどちらも第三者機関のテストをしてて
40℃前後と常識的な温度での発生量だから大丈夫

ヒホウ＋は平均4.2億個÷15パス＝平均2千8百万個相当と見ていいし
1パス目は発生させやすいからリファと遜色ないと思われる

>>219
浄水機能も亜硫酸カルシウム、ビタミンC、活性炭で性能比較出来るし
これもカタログ比較である程度の性能はわかるけど

活性炭はコスパが売りだから悪くないし
君がバブリージョワを使ってて満足ならそれが一番だね

ファインバブルシャワーヘッドはブームだからこそガイドラインを策定してほしい
同一条件で発生量の基準を満たしてるかどうかの認定でいいから

じゃないと不明瞭な測定結果で持ち上げる人が出てくるから
ファインバブルシャワーヘッド全体で評判がよろしくない
中国メーカーのよくわからんやつとかちゃんと発生してんのかどうか

バブリージョワーのステマにマジレスしてる人がおって草

>>206
>>210
こいつダッサ

バブリージョワー信者の反論の中身のなさよ

バブリージョワー使ってる人のほとんどはバブルのり使い勝手で買ってるからな

よくわからんパンフレットの記述で満足出来るならそれでいいけどね

>>227
そんな君はどれを比較してなに買って満足してるの？

多分、リファのピュアっぽいw

ReFaファインバブルピュア
水流1mlあたり(水温40℃±1℃・ホース流量9L/分)に含まれる発生量(水質・環境・時期により数値は変動します)
ウルトラファインバブル測定…NanoSightNS300(FBIA指定試験機関)(純水、ミストモード、2022年9月26日、計7回の測定)
個数:平均約1100万個、最大約2400万個(ブランク値差引きあと)
粒径:平均径 約0.15μm、最頻径 約0.10μm
マイクロバブル測定…SALD-7580(FBIA指定試験機関)(水道水、ストレートモード、2022年7月23日、計5回の計測)
個数:平均約3900個、最大約4100個
粒径:平均径 約31μm、最頻径 約28μm

バブリージョワー
シャワー水流では1億個/cc
ミスト水流では1.7億個/cc
の「マイクロナノバブル」が発生します。
業界トップクラスの発生量です。
※自社調べ。数値は塩素除去モードで1ccあたり(水温20℃±5℃・水圧0.30MPa)に含まれるナノバブル発生量の合計値

バブリージョワー信者が草早してるリファのピュアとバブリージョワーの比較がこちら

>>228
俺はリファのS

【新商品】シャワーヘッド「ジームス ウルトラファインバブルシャワー」で“サロン帰り”のツヤ髪をあなたに！　さらに節水効果が約50%
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000021.000111100.html

*第三者機関で測定 15回循環／5回測定平均値／1パス相当換算値／ミストモードで計測
*超純水を用いて測定

ウルトラファインバブルと表記してるからFBIAの認証取ってんだろうけど
最大平均2,420万個/ml*のウルトラファインバブルの注釈がこれとか
1パス相当に換算せずに1パスのデータで出せとか温度や季節も出せよとかツッコミたくなるな
性能比較のためにFBIAで表記のガイドラインを作ってほしいわ

バブリージョワー信者は誰もバブル推ししてないのになに焦ってる

比較検討にのる表記してるのはReFaとHIHOとミラブルだけ？あとなにがある？

その3つが三大だね。モノとしてはHIHOが頭ひとつ抜けて良いようだが