【国産】防振双眼鏡総合スレ【舶来】 Part.3

防振双眼鏡について語れ

※前スレ
【国産】防振双眼鏡総合スレ【舶来】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/bird/1353671758/
【国産】防振双眼鏡総合スレ【舶来】 Part.2 [転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/bird/1437544963/

サイトロンとフジの新型何回か覗いて結局Vixenの去年出た16倍を買い増した。
1年半弱常用してたサイトロン16×30より明るさ立体感等の基本性能は当然上がったけど果たして良かったのどうか
まあもう30mmに戻れないのは確かだけどうしてもスタビライザーの効いた20倍クラスを求めてしまうなあ

今日あらためてサイトロンと観比べて来たけど
相変わらずVixenは像が眠たいな
サイトロンの方がベール2枚剥がした分くらいシャープだ

>>3
今なら800g台は サイトロンがいい？
フジ20倍は暗そうだし、ビクセン茶色はピン合わせにくい感じだったし

片手持ち防振重視だとVixen選ぶしか無い
両手でがっちり持って見るなら見え方はサイトロン
ただし色収差が結構あるのと横に太陽光等の光源がある場合、像の真ん中に白いホワイトスポットが出来る
富士の20倍と交互に除くと明るさが全然違うからサイトロンの方が細部までよく見える感じがする

ビクセンとサイトロンて、製造元一緒じゃないの？
卸してるメーカーによって多少仕様が異なるだけのような気がするけどね

防振ユニットとか接眼ユニットとかが一緒なんじゃ？

組み立ては自社でやるにしても

キヤノン機の加水分解が酷くて、アルコールで塗膜を拭い取った
お陰で凄くちゃっちくなっちゃった

>>5
サイトロン×18の防振はケンコーより弱いね
少し船酔い気味の揺れ方がイヤだが、慣れるしかないね

ビクセンatera 12倍　初期型は金属筐体だったのがⅡ型は軽量化のためかプラ筐体なのね。握るとなんか軋む。
#鎌倉光機

サイトロンの18倍フジノンの20倍の防振レベルが期待以下というか予想通りの弱さだったんで今更ながらVixenの16倍を買って1ヶ月程使って見たけどやっぱり14倍と同じでなんかフォーカスが絞りきれないもどかしさがある。
パンするとは周辺に至っては明らかにボケ感を引きずる
Vixenではフォーカスの良さは10、14、16倍だと10倍が一番良い

あと、ビクセンatera 12倍のⅡ型ニッケル水素蓄電池使うと数分で残量警告のLED点滅してしまうな。動作は継続するが。アルカリ使えって書いてあるから仕方ないが

>>12
今までビクセン、サイトロン、キヤノン、ニコン
フジノン、阪神交易など色々使ったけど、ニッケル電池でそんな症状が出たのは
なかったなぁ

故障かもよ？

ここに来て各サイトのサイトロン18倍が一気に売り切れたな
大きなイベントでもあるのかな

FUJINON TS-L 2040並行輸入品が尼に大量に出てる
国内は次回11月入荷なのにもう日本人相手に商売する気ないんだな富士は

以前サイトロン18でエネループ使ったときは、船酔い気味で残念だったが、普通にアルカリ電池にしたら、防振で酔いにくく安定した
効きが強くはないが、今後は1.5Vを使うようにしたい

それが本当なら18倍は不良品だな

うちの16倍は全くそんなことない

うちのビクセン16倍はダメもとでecorubaという単四充電池を入れてみたら使えたよ。
ラッキーだ。これからはアルカリ買わずに済む。

キヤノン8倍の廉価版
20年位前に買ったエネループで問題無く動いてる

あっ、10x30です

カールツァイスの子会社であるカールツァイス・スポーツオプティクス社は、ドイツのウェッツラー工場での双眼鏡、スポッティングスコープ、ライフルスコープなどの自然観察・狩猟用製品の生産を2026年末までに終了することを発表しました。

これは、150年以上にわたるドイツでのツァイス双眼鏡の生産の歴史に幕を閉じる、大きな決定です。

ま、日本のどこかが作ってるでしょ

富士とかまったく日本で売る気ないんだろうな
量販店どころか自分とこのショールームにすら視聴機置かないし完全受注で在庫すら持たせない
日本のメーカーは国内じゃ抽選販売の売れ筋のカメラでも海外じゃ飛び込みで買えるくらい流通を海外向けに降ってる
つべこず言わずに指名書いする海外の富裕層相手にしか商売する気なし

完全受注でいいから20X60LIS作って下さい

Canonの弱い防振じゃもう誰も買わないと思う

10x21がどれも像質いいし、軽くてめがね使えるからこれでいいわ

Vixenのはどれもフォーカス甘めだけど10倍はVixenにしてはカリッとしてるね
ただやっぱり暗いしアイカップとっぱらわないと窮屈過ぎる

素人だけど、
ビクセンのATERA II H14x42WPって軽さとバッテリー保ち凄いね

14倍はピント甘いのと合わせるのシビアなのと視野が狭いから16倍にした方がいいと思う
同じ16倍でもサイトロンの方が像質はいいけど

いつの間にかキヤノンの10x32,12x32,14x32ISの3兄弟はカタログ落ちしたんだね
2017年に発売開始だったのに短命で終わった
何か大きな欠点とかあったんだろうか？

欠点は価格だろ…
それこそ像質に振り切った高級機にすればよかったのに
他社がどんどん値ごろな軽量機を出してくるの予想しきれなかったのか

Canonは質実剛健で防振機能も故障しにくいけどもう周回遅れの性能
Vixenとか握るだけでミシミシ鳴るし電池ボックスなんて電子工作レベルの脆弱さで防水保証も本体とは別扱い
核のジンバル機能が壊れたら普通の双眼鏡としても使えなくなるから頑丈に作っても仕方ないっちゃ仕方ないけど
双眼鏡として20年使いたいなら旧式のCanonもあり

フジノンのは在庫有りになるのって北海道の雑貨屋みたいなとこだけだな
なんで大手は在庫持たないんだ

>>29
サイトロン省エネだね
>>32
42LISは三脚穴もあるから晩年が長い

自分はサイトロン1850ED買ったらかなり良かったので、日本製に釣られてシリウス１２も買ったらこれも良かった。こればっかり使ってたら、今まで普通に使ってきた８倍でも手ぶれが気になってきたけど、脳が手ぶれしないのを覚えたのかな。

>>35
歳かも

画は甘いけどVixenの強力補正じゃないと用途に合わないから早く20倍以上を出してくれ

｢クライシスアクター｣｢宮本晴代｣｢豊島保養所｣｢ケムトレイル｣｢マグナBSP｣｢アドレノクロム｣←画像検索＆拡散！！
｢ムサシ　不正選挙｣←要検索！！！ちなみにアメリカは「ドミニオン」な

インドの対日レアアース輸出禁止・インドの航空機事故・インドの新幹線導入はリンクしています。
爬虫類（レプティリアン/DS）金融ヤクザ天〇財閥・tsmc浙江財閥等の中華系爬虫類組織をぶっ潰しましょう。

イラン国内のモサド工作員　≒　イラン在住のレプ
レプ（DS）の地下施設に突撃！！！！

www.youtube.com/watch?v=UzEhzJw69KM　www.youtube.com/watch?v=fsG76Mo5ZTs
www.youtube.com/watch?v=V1SXb3tIk8U　www.youtube.com/watch?v=fa8ZfKL7TZ4
www.youtube.com/watch?v=EuQWR0cl7es　www.youtube.com/watch?v=daApYtbhUbQ
www.youtube.com/watch?v=83ZMb2vK_dI　www.youtube.com/watch?v=DlIqow9MnxQ
www.youtube.com/watch?v=ETlSW0OiB5U　www.youtube.com/watch?v=xfW4ha_Bfrs
www.youtube.com/watch?v=HBL5oidtCpw　www.youtube.com/watch?v=R6FLwGhZ4xY

あなたの周りにも存在し、自分たちの種族に敵対的な存在に対して集団ストーカー等を仕掛ける痛い下等種族です。

ユダヤ系住民がタムラへの攻撃を喜び、「村が燃えますように」と叫ぶ様子
↑人間同士の対立を煽るこいつがレプやでーーー

>>36
防振なしだと若い頃は10倍の方がよく見えるのに、
歳取ると何故か八倍の方が良く見える様になる

キャノンのIS　8倍を買おうと思ってるんだけど、星観る時にほぼ真上向けた時に防振機能働くもんなの？

>>40
Canon 15×50で天頂付近(最近は昴)見ても普通に防振効いてる
中古で購入し20年くらい使ってる古い機種なので現行品はわかりませんが

>>41
有難うございます、なるほど重力とかは特に関係ないんですね
オクで良い出物を物色中なので、それを聞いて更に物色に集中できます！

Canon最初の防振って14倍くらいの星見用じゃなかったか

LISは一定時間下向けてると自動で電源切れる

う～ん、電池蓋が少し壊れた12X36 IS II 5°を落札した
多分蓋の内側にある金属プレートとラッチの爪が紛失した品だと思う
物が届いてからどう対処するか決めるか

そろそろVixenの50ｍｍ20倍発表してくれ
富士とサイトロン18倍は防振カッチカチじゃないから手を出せない

>>46
カッチカチじゃない、って不足ってこと？
そりゃ高倍率ほどバキュンと止まってほしいね

初めての防振双眼鏡で、サイトロンの１８倍は個人的に良い買い物だった。
１４倍を買い足したとして、鳥見、星見に使い分けってできるものですかね？

>>48
星見に18倍はやはり暗いので18倍を鳥に、
14倍を星に使い分けできるよ

大分違うもんですかね？

>>50
昼間使うとそれほどでもないけど
夜だとかなり違うよ

自分はサイトロン16x42とキヤノンLIS10x42使ってるけど
10x42のほうがずっと明るくてよく見える

ATERA II EDH16×50WP見た
ガッカリするほど甘い像

ATERA 10x21は最高の像質なのになんでだ？

>>51
口径比がね

確かに、１８倍と１４倍の比って８倍と１０倍より大きいんですね。。。

>>52
特別に外れ玉引いたんじゃない？
うちのビクセンはシャープだよ

>>55
良像範囲が狭すぎた
サイトロン16x42のほうがずっといい

あと防振モードの弱が弱すぎ、強が強すぎと感じた

ライブ・観劇用に購入を検討しています。
会場がアリーナではないので12倍程度でケンコーが防振切り替え自動で
便利と思っていたのですが、このスレではビクセン推しのようですね。

アテラ ATERA II H12x30 あたりの防振切り替えって面倒なのでしょうか
逆に便利なのでしょうか。
ケンコーみたいに自動切り替えだと意に反して切り替わって不便とか

>>56
良像範囲はどこまで許容できるか人によりけりだから、そうですかとしか言いようがない
中心像に関しては非常にシャープだよ
それと防振モードは強弱ではなく、動体用のV1モードと静体用のV2モードの2つだよ

>>57
ライブでしか使わない民だが（何故ここにいる）

cellarto は出始めは欲しかったんだけど自動が災いしてピント行ったり来たりで定まらなかったりオートオフ撤廃のせいで（移動中もレンズ動くので）壊れやすいという噂チラホラある。レンタルでさえ2回NG食らった（返金対応）

すでに買った方が安い位いろいろレンタルしまくった結果、悩んだ時はATERA IIを一番多く使ってるから自分もこれなんだろうなと思っている。
あとライブでは切り替えなんかしないから安心していいw（自分が大きく揺れながら覗く事なんか無い）
ちょっと前の機種だからオートパワーオフあるけど90分あれば問題ない。（10分は辛い）オートオフなくて壊れやすいならこっちでいい。
あと地味だがライブ会場でありがたいのは電池蓋無くさないのがありがたいw行列中やライブ中に床をゴソゴソなんかできない。
地味に単四電池なのも常備してる（よな？）から困らないw

ちなライブはいいが、観劇は着席してるし防振はゴツいから自分も周囲も邪魔だと思うぞ

>>59

ありがとうございます
財布が膨らんだ頃にATERA II H12x3を買おうかと思います。

>>59
＞自動が災いしてピント行ったり来たりで定まらなかったり
ダメじゃんｗ

今年は新商品でなさそう

フジのTS-L 2040と1640だったらどちらがいいんだろう。探しやすさ優先で1640買ったら、あとあと2040の方買えばよかったーと後悔しそうで。

ブレないなら40倍くらいの欲しい

ただ無駄に遠くの対象を探すのか
より近くにアプローチしていって適した最高の光学系を使うか
とういう命題にぶち当たってしまうよね

防振で遠くの対象やホットスポットなどを探し
アプローチ可能な最短位置で最高光学使うのも面白いだろね

他者の興味のない人には全く分からないが

物事を面白くするってのはその人のアイディアなんだよね
こうやったらこうなるんじゃないかそういう事が頭の中で始まってんだよね

ワシも散々魚釣りやっていたからのう夢中になっていたころはそれが駆け巡っていた
だがそういう事が無くなると自然に遠ざかっていくこともなくなっていった

クラウス・マケラもいつかはバイロイトデビューか

>>67
誤爆自決する

酒場放浪記でビクセン本社が紹介されてる
　https://tver.jp/episodes/ep0y13cxuu
オススメで16倍の防振双眼鏡。これ買えたらなー
　https://www.vixen.co.jp/product/11516_7/

更新早いVixenはそろそろモデルチェンジか新機種投入あっても良い時期だけど20倍欲しいな

48だけど結局両方購入。
どっちを持っていこうか、使おうか、と結局悩みは解決しなかったw

評判のSIRIUS12も購入。昼間ならこれでじゅうぶん、と言うか見えてる質像はサイトロンのそれよりはいい。逆光にはちょっと弱いけど、こんなもんだろう。星もわりと見える。ベガも一等星に見えない不思議な見えあじ。この冬シリウスをみたいw
あとはケンコーの10×30、我慢できずにぶれずにポチる未来しか見えない。防振だけに、とか言ってる場合でもなく。MADE IN JAPANで揃える勢い。

>>71
富豪だ！

VC Smart Cellarto II 22×50って三脚穴も付いて完成形かと思ったら防振モード自動切替機能搭載で一気にテンション下がる
機構見直しやピタッと止まると言ってるから前作の自動切替よりはマシにはなってるんだろうけど22倍で従来のフラフラだとまったくのゴミだから早く覗いてみたい

ライブたまに野鳥用でビクセン14倍買っていい？
16倍はさすがに重すぎる

14倍はまず視界が狭く、フォーカスがシビアというか甘いし夜間光源があると滲みが強い
基本的な光学性能が低くくてただ遠くのものが大きく見えるだけ

>>75
あs、倍率に騙される典型だね
極端な100倍と同質

14倍ユーザーです
視界が狭いは同意。対象を捉えるのに
慣れは必要。基本どうりにやればよい話。
しかし、空バックの猛禽などはいまだに苦戦する。

防振性能に関しては文句ないっす。必要十分。
色収差は起るときもある。ダイサギが紫に見えた時が
一度だけあった。真夏ピーカン50メーター先くらい

じゃあシリウス12の方がいいかな？
安いし尻𦥑

Vixenは10倍14倍16倍買ったけどカッチリ固まるモードがあるのが唯一のアドバンテージ
一長一短はあるけど総合的な像質はサイトロンの16×42や18×50の方が好ましい
Vixenは10倍以外はスッキリしないもわあっとした見え方

シリウス14ポチりそう

わくわく

シリウス14届いたー
明日ライブで使うわ

71ですが、つたないですがまとめておきます。

サイトロンの14/18×50は、実視界が同じで、倍率違いです。どちらも良像範囲は（主観的に）広く、ゆがみも少なく、かなりいいと感じます。
ただ、14倍の方は見かけ視野が狭い分18倍の方が良い印象です。星見には、正直、14倍になったからと言って明るさが増して何かが見やすくなる
といった印象はなく、むしろ見かけ視野が広く大きく見える18倍の方がよく見え楽しいかと思います。防振の効きも差はほとんど無く、14倍の恩恵は
ありません。
昼間使った場合は、18倍の色収差が気になる人は気になります。思ったよりも14倍の方がすっきり見える印象です。また、18倍は視度差の影響が敏感に出る
ので、きっちり合わせる必要があります。14倍も差はありますが、こちらも結構違います。決定的に違うのはアイレリーフだと思います。私はめがねじゃないのでわかりませんが、
18倍は若干蹴られがあるとかなんとかです。

シリウス１２は、スペックから考えると良い意味で裏切られる見え方です。よっぽど暗いところじゃないと、わりと夕暮れになっても「暗い」という感じは受けません。
像も非常にしっかりしており、ゆがみも僅少です。瞳径が小さく拡散されているせいか、色収差はほとんど感じられません。
コントラストが高い、という見え方ではないですが、小型双眼鏡では防振なしでもかなり優秀な部類です。
逆光にはやや弱いですが、21mmと言うことを考えたら上等でしょう。アイレリーフは短く、めがねでは全く視野を
確保できないそうですが、裸眼では逆に見やすいです。アイカップに目をしっかり当ててもブラックアウトしづらい印象です。
防振の効きは、かなり強く優秀です。若干視野に揺れ戻しのあるタイプの防振です。使ったことはないですが、おそらく
シリウス１４のフローティングモードというものに近いのではないでしょうか？

私が再度購入するなら、サイロトンの18倍と、sirius12のセットで買うと思います。

もうついでなので、近日中にシリウス１４と、ケンコーの緑の10×30も買うので、また報告します。

https://www.kosho.or.jp/upload/save_image/12011690/20211226195847698813_a56a788dd5d7f9d2ed5046ef3906189f.jpg

ケンコーの14倍とシリウス14って
中身ほぼ同じっぽいよね

Kenkoはモード自動切替なんて売り文句にしてる時点で選ぶ価値ない

それがまた初心者殺しに有効なんだw

71ですが、買って試して判断するためにポチりましたよ。自動切替の何が不味いのか試して見ます。

似てる奴はOEMだよな
工場が同じとかたぶん

Kenkoの新機種9月頃発売かと言われたけどまったく話がないな
野外フェス真っ盛りの今が売れ時なのに10月以降、冬前かな
あきらかに最近の防振タイプのターゲットは推し括向けのプロモーションなのに発売は星や鳥見に合わせた時期になるんだな

違う話だけど推し活とかでおすすめされているの軒並み粗悪品で人気商品恐怖症なったわ

まあ高い重いのしか良いのないしな
毎回レンタルであえて違うの選んで使ってみたからわかるわ

具体的にはどのへんの機種がしっくりきた？
鳥見用途で感想あればぜひ！

Nikonはやめとけ。買って後悔するよ。

カメラもそうだけど、Nikonは本気商品とそうでないもの(目安OEM？)の差が大きいね

品薄なはずのフジノンのテクノスタビ16x40がアマゾンにあったから買っちゃった

ビクセンとサイトロンの50mm防振は外観がとても良く似ているが、レビューをあちこち見ていて、電池室のでっぱりの位置がかなり違うのに気付いた。
サイトロンのほうがビクセンに比べて電池室が接眼寄りに配置されている。
私はビクセンの方を使っているが、ちょうどサイトロンの電池室が出っ張っている位置に両親指を添えてホールドしていると使いやすい。
もしもサイトロンの方を使っていたら、もっと対物寄りに親指を置く必要があり、よく似た製品でもホールド感がかなり違いそうだ。
これからどちらかの購入を検討している人は、実機をホールドしてみて、しっくりくる方を選んだらよいと思う。

電池室のでっぱりもそうだが、両者を真横から観察してみると、天地が真逆だということに気が付いた。
真横から見るとビクセンは接眼レンズよりも対物レンズが上にあり、サイトロンは逆に対物が接眼よりも下にある。
製造を依頼してるメーカーは同じっぽいが、似てるようでかなり違うものだ。

Kenkoからようやく22倍が今週末発売だけど
問題は手ブレモードの自動切り替えが使い物になるか
ピタッと止まると言い切っている以上Vixen並じゃないとな
Vixenもそろそろ20倍超え出しても良い頃だしな

モード自動切り替えじゃなくて手動がいいのに

20万の機種に自動なんて付けるのは他に一般層にアピール出来るポイントがないから
Kenkoは普通の双眼鏡もそうだけどもう秀でたとこのない埋もれた存在だから迷走してる