関東カメラサービス　

被害者の会、あつまれ〜

>>152
無知すぎる…
現在ではリファビッシュと言ってだな・・・面倒だから後は自分で調べろ白雉

追伸だがリファビッシュパーツはコストが安い分部品代も安く成ってユーザー価格に貢献しているのが普通だよ

カメラユーザーの中には部品交換は新品部品（すなわち部品取りされたものでないもの）
を使ってくれていると思っている人も多いのではないでしょうか。
同じ町内にカメラの修理屋さんがあるのですが、その人は、メーカーから取り寄せた部品か
部品取りしたものか、あるいは自作したものか、言ってくれるよ。

難しいことは知らんが
嘘吐いたり手抜きしたり水増ししたり
そういうのが問題になるのであって・・・

スレとは無関係なので為念

無関係ではないと思う。
カントウでそのようなことがなされていたら問題。
会員番号１番さん、
被害者のあつまれ、だろ。

あの程度の修理会社で当時息子が高級外車乗って遊んでいた辺りでボっているのは明確だろう
最近はぼろい外車が駐車場に止まっているのが電車から見えるけど・・・

その息子って、いくつくらいの人？
オレが店に行ったとき、６０代くらいの人（社長と思ったけど）
が分解したライカを見せ、会社が持っている測量機のことなど話したけども。
奇妙な外車があったことは、正直、不思議に思った。

>>160
40くらいだと思う苦労はしていないからもう少し若く見えるかもね
社長は車椅子だと思うから違うんじゃないかな？
60くらいの人はいい人だけど何かの柵で辞められないんだろうなぁ〜

その人かどうか知らんが、
質問してもピンボケな答えばかり返ってくるので、
はぐらかされてると思って声を荒げたことがあるww

どんな質問したん？

どんな質問したってあいつのピントはボケボケだよ

どのような質問だったか知らないけれど、企業秘密にふれることを聞かれると、
どの会社も上手くはぐらかそうとする、と思うけど。
特に、ここは取得している特許も多いし、研究中のこともあるだろうから。
それにライカ社自体が秘密主義的なことで悪評高い。ライカジャパンでさえ、
ドイツ本社が何考えているか分からないみたいなとこがあるよ。
一般的な質問でピンぼけだったのなら、その人ボケが来ているのかも。

関東、ヤスダ、ライカジャパン、どこが一番技術上？
どこも修理のディプロマ持っているでしょ。

上記3社なら、スキヤに出しても出来上がりは一緒。
むしろ安上がりなだけ良い。
と言うか、意外とスキヤ駄目だったと言う声を聞いた事が無い。
まあ、ヤスダの親父に言わせれば「いたずら」なんだろうが・・・

ドブに金捨てるような物かと。
あそこのまともな修理者はみんな出て行ったから。
今残ってるのって、瓜坊のシンパだけだと思う。

http://www.mentai.2ch.net/camera/kako/1006/10068/1006862196.html

>>168
俺が思うに、瓜坊の入社以前、先代と一緒に会社を大きくして来た修理担当の一部が残っているだけの気がする。
なので瓜坊も「辞めろ」と言い難いとかね。

最近急にＧＷセール始めたり、某オクの最落無し1円スタートも激減したりしているところを見ると、これ以上リストラすると修理業務支障でも出るんで節約や人件費削減も限界に近いように見えるんだが・・・ココって社員何人くらい居るんだろ？

思うに、瓜坊、電話／受付嬢２名、６０歳代のおじさん、若手修理者２〜３人。
GWセールは激しいね。元々他店より高値のものが相場価格になったて感じ。
瓜坊が外車売った時点で閉店？

ゼンザブロニカの２代目社長だった人がやってる修理会社ってどこ？

イスト

中古カメラブームの頃は何処の雑誌もヨイショしてたな。

おまえらアホやなぁ。そんなイヤなら自分で直したらえーやん。

ライカジャパンに関東で手を加えたカメラのOHが出来るか、尋ねたら、中身が手の付けられないことに
なっているとどうしようもない、と言われた。これは単にライカジャパンと非純正修理業者の対立なのか、
関東のレベルが落ちてしまったのか。ライカジャパンは直営店を出すなど、エルメス商法化している。
ロレックスのように、ネジ１本でも純正でないものがあると「これは当社が制作したものではございません」
と突き返される日が来るのでは、と心配。

単純は話、仮定の話に滅多なこと答えられんだろ。

関東とライカの対立は、ライカカメラジャパン設立以前、日本シイベルヘグナー時代の
ことだったから、今の現場はほんとに何も言えないんだろ。

ライカジャパンは、銀座やその他の場所にルイビトンのような直営店を増やしている。これは日本に限らず
世界的傾向のようだ。品物はもちろん定価販売。その代わり、その場でほとんどのものが揃っている。
修理に関しても、ライカ社で独占したいのではないか。今の世界的不況を考えると、そのようなことが
起こってもおかしくはない、と思う。

>>172
サンクス。

先代が退いたのは2000年頃だっけ。１０年間で社員数は約３分の１か。
売上高は５分の１。ある意味神業だな。

間違えた。
172じゃなく、>>171

IWCやロレックスみたいな機械時計も同じような傾向があるね。
メンテや修理の囲い込み。

女性社員が２名いたようだが、最近同じ人しか対応しないので１名になったかも。
先代の頃は、社長が直々に電話で対応してくれたり、専門的なことは技術者が対応したけど、
今は女性社員が事務的に対応するだけ。あっけない。
ライカジャパンと時々話しをするが、関東を敵視している感が最近強まっている。

ライカ社が修理を独占するようになると、ヤスダはどうなるんだろう。堂々とでかいライカのロゴを
窓に付けているし、一時はライカサービスと店名に記載していた。ま、親父さんはもう年だし、２代目
になれば何でも修理します屋になるだろうけど（息子さんは親父さんのように頑固でなく好感が持てる）
ライカだけの修理、それもM型はM６まで一眼はR３までしかやらないんじゃ食っていけなくなるじゃないか
と心配する。

ライカ社の下請けはないの？

長野県のコシナがライカの部品作っているとかのうわさあった。
ミノルタがライカと提携していてR３はミノルタXEとほとんど
同じ、R４〜R７はXDの部品を流用していたことは誰もが知るところ。
シグマがR用のズームレンズ作っていたことも写真雑誌で公表された。
今は、EU内の労働賃金の安い国に部品作らせているんじゃない。
案外、関東が作った部品がドイツのライカ本社に流れていたり。。。。
ともかく、今の時代、全て自社生産なんてないよ。

何かが違うw

メーカー窓口の修理の下請けについてだ。
先代の頃、キヤノンから修理が流れてくると聞いたことがある。
安くて困るそうだw

その意味か。
それについては分からない。
キャノンやニコンのようにどうどうとメーカー公認証（？）出してないから。
あくまで想像だが、ライカの修理自体下請けに出すほど多くないのでは、
よって、ライカジャパンが修理を独占したいのでは。
日本で出来なものはドイツ送りになっているのは事実。
デジラックス２が故障したとき、ドイツまで行っちゃった。中身はパナソニック
のOEMなのに。

フォトメインテナンスにM３のOH出したらボディ部のネジ山前部つぶれて帰って来た。
R３出したら、シャッタースピード表示が滅茶苦茶になって帰って来た。
なのに自分のところのミスは認めない。
R４の修理は抵抗の調整が難しく修理できない、と言う。オレんちの近くの修理屋さん
R4でも直すよ。
関東はニコマートELは、トップカバーを外すとき電気系統を破損する
から修理は不可能とHPに書いてあるが、その修理屋さん曰く、確かにめんどくさいけど
丁寧にやれば出来ると言うし、やってくれる。
言いたいことは、でかでかと宣伝しているところの腕はそれ程ではないのでは、ということ。

普通に考えて、仕事量とリソースのバランスや、リスクも含めて判断するわけだ。
売り手市場で割の合わないものは断るケースもあるだろうし、
極力リスクを避ける方針ということもあるかもしれないし、
人材不足などで本当に手に負えないケースもあるかも試練。
今のここがどうなのかは知らないが、
そういえば我儘改造大歓迎と言ってた時代も、あったよな。

電池アダプターもドイツのバルタがH−Dサイズのアルカリ出したんで売れ行き不振。

いつの話をしている？
1.35Vでも出たのか？

確かに、1.35Vは出ていないが、感度設定で補正できるし、アルカリは少し使うとボルトが落ちる。
よって、適当に1.35Vくらにになって来ると思えるし、H-Dを使うカメラ自体に正確なシャッター
スピードは望めない。結果として、どちらにころんでも、露出はアバウトなものだ。

噛み合ってないw

お店の人がこちらで充分と言ったので、バルタの電池、OM-1に
使ってますが、特に問題ないように思いますが。

電圧の違いは長い目で見ると回路への負担が違うと関東の人は言っとった

＞関東の人は言っとった
そら〜自分とこが不利になるようなこと言わんわ。

＞関東の人は言っとった
＞関東の人は言っとった
＞関東の人は言っとった
＞関東の人は言っとった
＞関東の人は言っとった
＞関東の人は言っとった


ﾌﾟｹﾞﾗ

H-D使ってメーター動かしてる程度で回路って程のものかよｗ
1.35V MERCURY-FREE BATTERYで十分だろ

それよりも先代が出て来なくなってライカに手を引かれた１０年前頃から新しい事殆どやってない会社だな
当時居た社員は殆ど辞めたみたいだし会社としては致命的だな

なんか色めき立ってますなあ

ここ見てるとグルメ番組で紹介されたお店が衰退していく訳が良くわかる。

電池アダプターもM６のファインダー改造案も先代のころのアイディアだからな。
それらはカメラの使いにくさを考えて先代が発案したんだろうよ。

水銀電池廃止の当時、改造対応を表明したメーカーと、
アダプターを用意するといったメーカーがあったな。
勿論何もしないメーカーが殆どで、既に存在しないところもあった。
そのような背景でニッチな市場は確かに生まれたわけだが、
あくまで過渡的なものであることは最初から分かってた話。
これでずっと稼げると考える馬鹿はいない。

ヤフオクで検査済みなんてレンズ買ったけど、外観は綺麗だが中玉拭き傷だらけ、
ヘリコイドがグラグラの「これジャンクじゃね？」てな状態だった。
結局自分でOHなんてしてみたけど、悔しくて見るのも嫌になって放置中だよ。
冷静に考えれば、検査済みと称しながらノークレーム・ノーリターンは無いよなｗ

検査済み≠整備済み

ネットオークションはやばい。
ノークレーム、ノーリターンって騙されても文句言わないことを約束
さされているようなもの。最近はネットオークションも物が動いていない。
一度バカ見ると次からは手を出さないからね。ネットオークションの時代
も終わりか。
電池メーカーも需要があれば、水銀電池の代わりにサイズとボルト数が
同じアルカリ電池を出して来るだろうよ。バルタが何故にH−Dサイズを
1.5Vにしたかは定かではないが、単三電池でもアルカリがきちんと1.5V
出せるのはほんの最初だけ。
一時は関東の電池アダプターたくさん売られていたが、今はバックオーダー
しなきゃならない。その代わり、バルタを在庫している。販売店にとっても
単価の安い商品の方が在庫が残った時の損失が少ないからね。

> バルタが何故にH−Dサイズを
> 1.5Vにしたかは定かではないが、

大雑把にいえばアダプタ一体式みたいなものでしょ、あれは。

＞大雑把にいえばアダプタ一体式みたいなものでしょ、あれは。
アダプターの中にボタン電池入っているのって、電池がぽろりと
落ちたりしで、慌てていたりすると、ちょっと使いずらい。
それに関東のアダプターは結構高価なのでなくすとパニクる。
その点、バルタのアルカリ電池は安いので経済的。
しかも、Made in Germany なのだ。

噛み合ってないw

瓜坊になってからも、研究開発は続いてますよ。
最近はニコンF３の液晶表示の改善やシャッター半押しで
露出ロックできるように改造したり。
まあ、瓜坊の力ではなく、技術者の力なんだろうけれど。

そんな簡単事な事で研究開発と言われても・・・

F３の改造注文がどれだけあるかだろうな。
それに、妙に手を加えたカメラはメーカーの正規の
修理が受けられにくくなるし。

>>212
×　修理が受けられにくくなるし。

○　修理が受けられなくなるし。

関東で修理を受けたものをメーカーが受け入れなくなるとすると、
一度、関東に修理を出すと、そこに束縛されるわけ？
もし関東がつぶれたら、そのカメラどこが修理してくれる？

自己責任で

改造にリスクが伴うのは関東に限ったことではない。

関東のＭ型のブラックペイントの質ってどう？
塗りなおししたことある方、教えてください。

とりあえず黒くなりましたという感じかな。
綺麗に仕上げてくれるけど、しっとりとはしていない。

ルミエールの方がいい感じですか？

う〜ん。好みの問題もあると思うけど多分そう。

>>しっとりとはしていない。
Ｍ４のポッテリ感というか、表面のクリアな感じの塗装の厚み感のことを言っているのかな？

そう！ポッテリという表現がカチっとくる。そのポテっと感がない。

ペイントのリアルさ加減はルミエールの方が有るのかもしれませんね

関西カメラサービスって無いんですか？

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某ｵｸも最近、泣かず飛ばずだね。

age

>>204
本来、信用していはずの業者に授業料払うってのも不に落ちないね。。
何度もウォッチリストに入れた事あるがココの出品製品って、落札者が評価入れない事がちょっと多い気がするんだよね。
いや、最近不精な人が多いだけかも知れんが（笑）

最近ヤフオクでは面倒だしいちいち評価入れてないなぁ。
「悪い」と付けたくなることがなければ。

カスタム商品とか、おおっ！すごいという良い仕上がりなら感謝も含めて入れるんだけどね。
無難なんだよ。すごい無難にまとまってる。
「う・・うん、ありがとね」くらいの感じ。

まぁ持ち込みでカスタムしてもらうよりはるかに安く買えるんだけどね。うん。

ここで塗装とかしたらもう何処も弄ってくれないから価値が無くなるんだよな

そこでなくても同じだろ

>>231
元来再塗装品には価値は無いんだよ。

新しい事出来ないから色塗るくらいしか無いんだろ

ライカから縁を切られて10年、未だにMTF使ってるところの写真を見るけど
生産先に校正も取ってもらえない測定器の精度が合ってると思ってるのかね？
無いよりはマシだろうけど

日本シイベルと喧嘩したら、どうして校正をしてもらえなくなるのか、筋道がまるっきり通ってないんだが。

つーか機材に関しては「お客様」なんじゃねの？

２３４さん、よく分からないけど、関カメの電話受付嬢いわく、当時、シーベルの参加に入れ、と
言われ、それを断ったのがライカ本社との縁切れの原因のようですよ。思えば、あの頃、ライカ社自体
かなり資本的に苦しかったのではないでしょうか。レモンもライカの代理店になりたがっていたようだし、
大阪のOSカメラもMTF見せびらかしていたから。結局、スイスの資本が入り、シーベルもライカ売れなく
なり、ライカジャパンが誕生したという具合でしょ。
ところで、フィルムカメラの修理屋さんの将来はどうなるんだろう。何しろ、ライカがフィルムカメラ
作るのやめてしまっているんだから。

コピー機じゃ無いんだし普通はこの手の機器に保守契約なんかないよ

当事の業界新聞で読んで衝撃的だったので印象に残っている。細かいとははうろ覚えでだけど
ライカ側は「契約違反をしてライカ本社が怒って公式に縁を切る発表をした」と出てて
一方の関東側は「客のふりしたスパイが来て禁止されている事をやってしまったため一方的に切られた」
みたいな内容だった。こんな縁の切れ方で整備してもらえる事は無いだろうよ

ライカジャパンが出来たのも態々売れないのに金掛けて作るわけないだろう
今でもＭ９とかＸ１の納品は数ヶ月待ちらしいよ。
フィルムカメラがどうとか以前に時期的に考えてＭ７もまともに修理出来ないんじゃないか？
偉そうな事を言ってもただの町の修理って事だよ
レンズ修理だけで食って行けるほど儲かるのかな？

ジャパン側の言い分が提示されましたので
次は竿灯側の言い分をどうぞ

外野の又聞き話に
言い分もなにもなかろう

>>ライカジャパンが出来たのも態々売れないのに金掛けて作るわけないだろう

このあたりで>>238の話の信憑性が大きく崩れたねえ

関東カメラのライカマークが黒いやつって、関東カメラオリジナルだっけ？
なんかライカと仲良くやってるのかと思ってたわー

その話を持ち出すか…

今日はよかったわ〜。本当に久しぶりにヒット。
ずっと３０くらいのむっちり尻のＯＬにもろチンポうめこんでたよ。
くびれてて、黒髪でおとなしそうだがエロイ雌のフェロモンでまくりの女。
薄い生地の白スカートだから体温や肉感がもろに伝わってきたわ〜。
電車のゆれにあわせて柔らかいお尻にグラインド。
女性が一瞬こっちを振り向いた後、「やばっ」と冷や汗かいたが、
なんと！女性はつり革から手を離し、俺に体重を預けてきたのだ。
その時のよっしゃああという興奮ぐあいといったら、筆舌に尽くしがたい。
右手と股間を尻に押し付けて、めり込むたびに
ぷにゅっていう擬音が脳内に響き、チンポはむくむくと勃起する。
右手はじめっとしたスカートを感知し、女性の尻からでた汗を堪能する。
尻のやわらかさは俺の人生の中でも一番かもしれない。マシュマロのようで、俺の全てを包み込むかのような包容力をもった魔性の尻だった。
下車数分前は掌でいっちゃった。けど、明らかに受け入れる体勢だった。
あせったのは、下車後。女性と俺は同じ駅だったんだが、何やら俺の後を
こそこそつけている様子。もじもじしている感じだったので、俺は急激に
焦燥感をおぼえて足早に駅を後にした。
やはり手の平はやばい。きっと駅員につきだすつもりだったんだろう。気をつけなければ。

>>244
ﾂﾏﾝﾈ

ライカとは仲良くやってんじゃないか？
もしイザコザがあったとしたら、役員解任、下手すれば解雇レベル。
にも関わらずリストラしながらマイカーの物色。
普通じゃ〜有り得ねーだろ。




と、言ってみる。

上のガラス張りの部分にオリコンが山積みになってるのを電車の中から見てるけど、
オリコンの中に入れる物が無いのかな？

フォトメインテナンスヤスダに１５年程前にM３のOH出したらボディのネジ山が４つともつぶれて
帰って来た。修理名人、早田氏に言わせると、素人が修理したライカはネジ山がつぶれているとのこと。
３年程前にR3を修理に出したらシャッタースピード表示が滅茶苦茶になって帰って来た。だのにヤスダ
は自分とこのミスを認めない。ヤスダより関東の方がましだろう。

スキヤに関東でファインダー改造したM６のOHを依頼したら断られた。
関東が手をつけたものは関東以外では取り合ってくれない、ということか。

ま、関東さんに長生きしてもらわにゃあかんな。

>>249
まともな業者なら他社が改造した物は断るのが常識だよ。

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