rolleiflexとrolleicordと仲間たち

二眼rollei関連のスレが無くなってしまったので建ててみました。
情報交換にご利用下さい。
flexとcordの垣根は当スレでは無しでお願いします。
ただ35は別スレがあるので，そちらを利用願います。

だれか関連スレまとめとかFAQ続けていただけると助かります。

キリコが飲むウドのコーヒーは２がい。

und 1乙

とりあえず関連サイトを載せておきます。

シリアルナンバー参照
ttp://www.rolleiclub.com/cameras/tlr/info/serial_numbers.shtml

各モデルの取説
ttp://www.butkus.org/chinon/rolleiflex.htm

現行品
ttp://www.kenko-pi.co.jp/horseman/Rollei/

ろーらい庵
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~rolleian/

SL関連はスマソ。補足期待してます。

>>1乙

> 各モデルの取説
> ttp://www.butkus.org/chinon/rolleiflex.htm
懐かしい
もう何年も前にブックマークから消えて、どこにあったか忘却の彼方に行ってたサイトだ

ベビーグレーってどうですか？
欲しくなったけどすぐ使わなくなるかなって

フィルムがね

調度品にするなら素敵

>5
切り出しできるからフィルムはそんなに気にならないよ。
軽いし、良く写るし6x6では大きいかなという時に活躍してます。

5です。レスありがとうございます。

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

くそ安いコード使ってる人、頼むから仲間だと思って話しかけてくるのはやめて欲しいf^_^;
コードは本物のローライじゃないから、勘違いして俺のフレックス2.8と同じにしないで欲しいf^_^;

どしたん？
スレが進まないから煽り一発入れて活性化図った？

オレはエルスケンの写真集に影響されてローライコード欲しくて探したな
当時はローライフレックスがピカピカしすぎててちょっと成金ぽいなって思ってたわ
やっぱ写真撮るなら質実剛健なコードだなって
でもその時は状態の良いものは2.8Fと変わらん値段してたり
逆に安いとボディがボロボロだったりでこれといったものが見つからんかった
でもある日よく行くカメラ屋に新品同様の2.8Fが入って
そんな綺麗なのに巡りあうのはもうないかもしれんなと思ってかなり高かったが迷った末買ってしまったわ
なので自分で持ってるくせに今でも他人が2.8Fや3.5Fを自慢げに見せびらかしてるの見るとちょっと嫌な気分になる

>>13
エルスケンはローライコード使ってたってよく言われてるけど、
この有名な写真見るとどうみてもローライフレックスだと思う
んだが・・・コードでレンズ横にダイアル付いてるのってある？

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/42/e3/tluanersiul1898/folder/32753/img_32753_412281_0

>>14
その写真見るとローライコードじゃないね
写真集に書かれてる文章にはローライコードを持ってパリに出たことになってるのにね

＞ポケットには硬貨1枚、首にはローライコードのカメラ。
＞それにイルフォードのフィルム2本。持ち物はそれで全部だった。

とか言われてる割にはフレックス持ってるとこ見ると、実は金持ちの
ボンボンだったんじゃないかと疑ってしまう。

>>14
どう見てもフレックスです。
最近貧乏人のコード使いが実用ならコードだとかトリオターがどうのとか、ステマにもほどがあるw
本物はフレックス2.8Fだけ。あとはただの代用品に過ぎないんで。

貧乏人業界もついにステマをするまでになったか・・・
組織力もさることながら資金力もあるんだな
おそろしや、貧乏人・・・

よく分かってないやつが割り込んで来ると話が変な方向に行くなｗ

3.5Fをやっと買ったった嬉しい

>>20
おめ！いっぱい撮ってね！

誰かMaxwellのスクリーン使ってる人いないの？いたらレビュー教えろ下さい

>>22
方眼スプリット使ってる。問題ない、買え。

Rolleiflex 3.5Eを入手。調べてみたらE2ってモデルでした。レンズはクセノター75mm。2.8Cと悩みましたが、少しだけ広角なほうにしました。

ストラップが特殊なんですね。まずはストラップ探しから始めます。もちろん試写も。

フードは必須でしょうか？
フィルターなんて売ってるんでしょうか？

フィルターはケンコーの特注品があるけど、ローライにフィルターなんてど素人の典型

そもそもLB、CC以外のフィルターなど不要

CCこそ要らない

金ぴかコードに手を出してしまいました。

金ぴかコードに手を出してしまいました。

金ぱつネーチャンに手を出してしまいました。

フィルターって使っちゃダメなんだ･･･
危うく買うところだった！

使っちゃだめなパーツをメーカーが純正品として製造販売するか？

何を根拠に要らないとか不要と言ってるのか判らない
そこまで親切に教える義理はない、わからなければ自分で試せって言い出しちゃうかな？

離れて暮らしてる親父がカメラ処分したいというのでローライフレックス3台を引き取ってきた。
F2.8(プラナー)、F2.8(クセノタール)、F3.5(プラナー)
この手のカメラに詳しくないんでそれぞれどのモデルなのかわからないんだけど。

本人は現金化したいというより価値の分かる店に買い取ってほしいらしいんだけど、
東京近郊でローライに詳しい買取店ってあるでしょうか？
特にF2.8(プラナー)のはほぼ未使用、未使用ケース・箱・保証書・日本語取説付きでこだわりが強いみたい。

委託で出せば？
「いくらぐらいがいいですかねえ」ぐらい言えば店員も目安は行ってくれると思うよ
あとは基本放置で店任せだし
但し、あまりにも月日が経つとダメだけど
その辺は店員が説明してくれるか預り証に説明が書いてあるはず
それでもどうしても面倒臭くて売りたいというなら、ローライフレックスならレモン社あたりかな
まずは委託のシステム聞きに行って売却に変更することもできるし
まあ、店側は利益額的にも買い取りの方を薦めてくると思うけど
ちなみに、買取専門みたいな所は絶対ダメ
やめておきなさい

「言ってくれる」の変換間違い

あと、委託は出した後から後日に値段を下げることも出来るから
「まだ売れていなくて早く処分したい」というなら、そういう操作も店に連絡すれば変更してくれます

>>34
そうか、委託という手がありましたね。
委託も買い取りもやってる店なら買い取りとの差額次第でどっちかに決められるし。
言われるがままにレモン社に持って行ってみます。
ありがとう。
普段は中野とか安い所しか行かないからちょっと緊張ｗ

買取専門業者は確かにちょっと胡散臭い印象はあるかな…

レモン社なら今は多分ローライの中古や委託が結構あると思うのでそれのコンディション評価と価格を参考にしても
あと、預けてから一ヶ月以上経つと引き上げは無料で出来るので、
買い取ってもらう形にすることも出来るはずです
レモン社は雰囲気的には入りやすいですし、店員もとっつきにくくはないです

レモン社にはハッセルローライをもう誰も使いたがらないコレクターアイテムみたいに言われて、
他で34000と見積もりだされたものを
これじゃあ10000が精一杯とかいわれて
いい思い出がない
輸入カメラ協会入ってる所なら割と安心なんじゃないかなぁとはと思うよ俺は

銀座、新宿はカメラ屋さん密集してるから一日で簡単に何軒も回れるから
思い入れがあるならやはり数店で相場とかお店の感じが良いか悪いかとか見てもいいと思うよ

>>40
�d。
ただ、他にニコンF、F2Titanやらもあるので動き回るのはきつそう。
ローライ箱とニコン箱で段ボール2箱…

F3.5のプラナー欲しいな

>>42
買ってくれｗ


ちなみに家帰って見たら2.8F,2.8F,3.5Fだった。

>>43
クセノタールあれば普通に欲しいぜ

買いたいが、希望はいくら？

3台で50万

いや、1台でいい･･･

じゃあ50万

すまぬ、売ってきたった。
2.8Fプラナーは後玉にクモリありとのことでAB+評価、9.5万
3.5FプラナーはA評価で7.5万
2.8Fクセノターは既知のミラー腐食の他にカビがあったようで低評価2万
やっぱりこの手のカメラは目が肥えてないと個人売買では売る方も難しいと思った。

>>34
結局レモンに行きました。

2万かあ
それはもったいなかったなあ
委託で数倍の値段で買い手付いたと思うんだけどなあ
とりあえず、この酷暑の中ご苦労様でした

>>50
「この金額でいいです」と言った後、2万なら自分で使えばよかったかなとも思った。
今でも少し思うｗ

>>51
クセノターのを断って持って帰ってきたら、自分がもっといい値段で譲ってもらったのにｗ

カビ取りに出して売った方がよかったな

店は現状ではなく整備出した後に販売するだろうから、その費用と販売価格を鑑みて渋かったのかな

rolleiflexってカラーと白黒どっちがいいの？

答えは人それぞれだ

>>56
あんたいい人だな
でも、レベルが極端に低すぎるアホの相手でんせもいいわw

なんで最後にそういう事をいちいち言わずにはおられないのかね・・・

アホ扱いされてる人は、自分よりアホだっているんだ！って思いたいので
他人をアホ扱いすることで自分を保とうとする心理が働くからなｗ

以前より疑問に思ってた細かいことをエキスパートな皆さんに質問です。Rolleiflex2.8Cなんですが、完全に繰り出しを収めた無限遠の状態で、
本体と前カバーに隙間の大きい個体が（他の機種に較べて）多い気がします。
これって、初めてのレンズの採用で、レンズのばらつきを予測できず、
フランジバックの設計ミスったってことなんですかね？

>>60
フランジとレンズ前カバーは1mmも関係ないけど。
前カバーは単なるカバー、つまり蓋。フランジに関係するのは、
奥にあるレンズを取り付けているボード。これは少しだけ前後に位置を
変えて、フランジを調整できるようになっている。

2.8Cのカバーだけが特に隙間が大きいということも無いけど。EやFでも
ピタリ密着するのも有れば、1mm程度開くのもある。単なる製造ロットに
よる固体差とか、途中でカバーだけ交換されたとか、大した理由は無い。

60です。

単なるカバーだということは理解していましたが、天下のドイツ製ですので、
ぴったり隙間なく収まってないというのは品質管理ということからして
設計ミスなのかなと思った次第です。
というのは、所有するプラナー付きのカバーを外して無限遠でピントが合う最短が長いんですよ。
短かければワッシャー等で調整可能ですが、長いとどうしてもカバーに隙間があきます。
仮に、フランジバックがレンズによって違う場合、
クセノタール付きのカバーと交換すれば隙間が空くことになるのではと考えたりしました。

ロットの違いということで納得しました。
ありがとうございました。

ローライのカバーが無限遠でぴったりという認識そのものがないなあ。
うちのもちょと開いてるしそんなもんでしょう。
不均等なのは落下歴の可能性が、などとも言われるけど。

無限遠がちゃんと出てファインダースクリーンとも合ってたらいいのでは？

>>62
天下のドイツ製でもね、ローライは画質とは無関係の
パーツにはあまりコストをかけていないよ。

ドイツ人はレンズとかシャッターの構造や精度、パーツ
の剛性なんかは凄い拘りを感じるけど、カバーの隙間
なんてどうでもいい事に関心があったとは思えない。

どうでもいいけど、フランジはレンズによって当然違うよ。

気になるなら埼玉に修理出せ。完全オーバーホールになるが。

へえ

>>66
ID 66おめ。
今年最初の買い物は3.5F Planar 13万でした。

新年早々景気がいいね。
参考までに2.8ではなく3.5を選んだ理由聞きたい。

俺は去年から久しぶりにコードまた使い始めて、
初めてローライナーという奴を買った。

67です。試し撮りしました。合格(^^)
>>68
1) 中古は数台しか置いて無いデジタルプリント専門店にこの3.5Fが1台だけありました。
　各部動作問題なさそうで、外観、ケース、英文取説それぞれきれいだったので衝動買い。
2) 3.5Fの方がシャッターが軽く押せるので楽。

ほ

都内で2.8c探しています。
価格よりも品質・アフターフォロー重視です。
おすすめのお店があれば教えて下さい。

根本的にcがそんなゴロゴロ在庫していないし
店よりも納得できる個体に出会えるかどうかじゃないの
基本、購入後OH前提ぐらいの覚悟で

クセノタールなら出回ってるんじゃね？？
最近、バカ女がプラナーを喜んで買ってるけど、そういう奴らって、
市橋織江や川内倫子系の写真を目標にしてるみたいだが、
残念ながら、プラナーじゃあの味は出せないんだよなｗ
バカ女向けに、プラナーはボケ味がいいとか、言ってるけど、確かに
クセノタールのボケは若干２線気味になる環境もあるが
あの人たちの様な絵作りにはクセノタールのようなスッキリした色を出せるレンズのほうが向いてる。
プラナーはこってりし過ぎ。
モノクロで撮って出ししても、プラナーだとかなりコントラストきつくて、階調は
微妙。クセノタールは悪く言えば古くさいが、階調はプラナーより数段上。
プリント時にその差は有る程度埋められるけどね。
ポートレートよりスナップやる人は絶対クセノタールだな。

ただ、オレは両方持ってるけどｗ

クセノタールも設計変更されて描写が変わってるのだが
一括りにしている時点で・・・

>>73
突っ込みどころ満載で楽しい奴w

プラナーもクセノタールも2.8CとFでは発色傾向がまったく違うんだが。

特に2.8Cのプラナーは「こってりし過ぎ」ない発色なんだが。

2.8C使ったことあるんか？

コントラストが高いのは、CでもFでもクセノタールの方なんだが。

川内倫子の影響でスイーツどもがローライを買いだしたのはもう10年以上
も前からで、そいつらを対象に「カメラ日和」が登場したのが04年後半な。
全然「最近」の話ではないんだが。

市橋や川内がハイキー調のあっさりとした色味を出してるのは別にレンズ
の描写傾向ではなく、使っているネガフィルムの特性とプリントでそのように
焼いてるだけなんだが。

川内がクセノタールだけ使っていたのは初期の「うたたね」「花火」の
時代で、その後はプラナーとテッサー搭載モデルも使い、更に35mmとか
4×5も使い、レンズはそれぞれ別だが、全て「焼き」で例の調子を出して
いるんだが。

>残念ながら、プラナーじゃあの味は出せないんだよなｗ
って、本人は出しているんだが。

>>75
勉強になります！ついでにそれぞれのレンズの発色の根拠を写真付きで教えてください！

じゃあID付きで土下座うｐしたら教えてあげるね

>>75氏は有名な嘘つきだよ
ニコン板でも叩かれてた

>>78
すまんのぅ、ニコン板は覗いたことも無いんだが。
ニコンは大判用と引き伸ばしレンズ、あとはマキナ67くらいしか
使ってないんでね。

>>75は納得できる話でしょ、
「んだが」が多すぎるけどｗ
彼らのは焼きでそのトーンを出してるから
プラナーとかクセノタールだとかそんなわずかな違いで
どうこう言うものじゃない。
ただ作られた年代でコーティングが全然違うから、
発色傾向はそっちの影響は大きいんじゃないの。

たしか市橋織江のメインはマミヤRZだったと思う。


>>78
わずかな違い云々の後に聞くのも野暮だしスレチだが、
大判のニッコールはどう？
4x5でスーパーアンギュロン8/90使っているが、
描写表現を広げるほど違うだろうか。
マキナ67のニッコールは素晴らしい。

>>80
>大判のニッコールはどう？
ありきたりで申し訳ないけど、とにかくシャープネスが最高。
あと、発色が普通に綺麗。普通にっていうのは、渋めとか温かめ
といったクセが無いという意味ね。個性が無いとも言えるけど。

レンズの個性なんて自分には邪魔なだけで、色とか濃淡とかの調子
はフィルム（選択肢が無くなってきたけど）やプリントでいくらでも
自分好みに仕上げることができるから。ただ、シャープネスだけは
焼きではどうにもならんので、レンズに求めるのはそこ。

アンギュロンは使ったことないから比較できないけど、昔はジンマー
とかフジノンも有ったので比較した事あるけど、圧倒的にニッコール
が自分好み（シャープ、普通に綺麗）だったから、大判は全てニコン
で統一した。コンゴーみたいなマイナー製品にも興味あるけどね。

>>81
丁寧にどうもありがとう。
シュナイダーがデファクトだと思ってたからなるほどと思った。確かにクセあるよね、ニッコールに比べると。
いつか買い増したりするかもしれない時にはニッコール考えます。

ワイドエクターとかウォレンサックラプターとかアメリカンレンズも試してみたい。

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災
https://goo.gl/vX3ERl

>>71
長々とスレチしたお詫びに本題へのレス。

アフターフォローって何を意味するのか知らんけど、保証という
観点ならどこでも半年から1年は付いているから問題ない。

使い方とか技術的な事なら、基本的にカメラ店に求めても無理。
なぜなら二眼の全盛期は半世紀以上も前。今のカメラ店員の大半
は最低限の知識は頭には持っていても、自分で所有までして使い
こなした事がある人なんて恐らく皆無か、ごく少数という印象。
自分が今までにカウンター越しに会話した印象だけどね。

品質という点なら、間違い無いのは銀座（有楽町含む）。
４丁目交差点を少し南下した高級店、三原橋、和光裏、有楽町
駅前のビル地下の4店は質に関しては問題ない。具体名をあげるのは
下品だからしないけど、教会のとこは自分で相応の眼力があれば
良いけど、そうでないなら避けるのが無難。都内でも他の店も同様。
少々問題ある事も、「そんなもんですよ」「普通ですよ」と
誤魔化すからね。知識が無いだけかもしれんけど。

他には浅草の大宮レストラン横の有名店かな。

>>71
2.8Cはシャッターボタンのロックとシンクロ切り替えレバーが
共にプラスチックで割れやすく、欠けている固体が多いから、
そこだけ注意してね。

シンクロは今どきX接点しか使わんだろうから別に欠けていても
いいけど、シャッターボタンロックは無いと困るよ。カバンに
入れて、動いた時に勝手にボタンが押され、シャッターが切れる
なんて事になるから。

新宿西口の某店の店員は、「レバーは取れてますけど、まぁ
あれは飾りみたいなもんですから。実用上は問題ありませんよ」と、
こちらがド素人を装って尋ねたら意味不明な説明をしてくれたなぁw
さっき、誤魔化すって言ったのは、こういう類の事ね。他にも
多々あるけど。

>>84,85
ありがとうございます。
早速まわってみようと思います。

その中に隠れた地雷店が入ってる

ついでに隠れてない地雷店もあったわ
まあ出会いだと思うよ
最低限の知識と色々とカメラを弄った経験があるなら自分で見極められる
とくに隠れてない地雷店はやめておけ
アフターフォローも最悪だよ
隠れている地雷店はアフターフォローはいいけど、直らなかったり直っていなかったり面倒なことになる
過去スレでも見てくれればわかるかな

>>85
2.8C使いだけど、シャッターロックは確かに無くても問題ない。
なぜなら、旧コンパーなので、１／５００を使う事を念頭に置くと
リスクの高いシャッターチャージはしないから。

>>85
それっは「アンラッキー」な店（員）に当たりましたなあ

2.8用のrollei　R1って書いてあるフィルターを手に入れたんだけど、
これただの保護フィルターなんですか？
若干、うっすらと黄みがかった感じです。カラー撮影するときに
なにか影響ありますでしょうか？

普通R1というと赤外用の真っ赤なやつじゃなかったっけ。
ローライのr1ってbay1の事じゃなかったっけ、それは2.8のバヨネットにはまる？

嵌ります。海外サイトまで調べた結果、
どうやらベイ３のR1はスカイライトフィルターみたいなこと書いてるんですけど、
真偽不明。

確か昔のUVフィルターはものすごくうっすら黄色っぽい。

>>89
それは、あなたの個人的な使用方法。不要なモノなら、そもそも
フランケ＆ハイデッケ社はわざわざコストをかけて備え付けて作らん。

撮影しようとして巻き上げ（＝チャージ）たけど、何らかの理由で
シャッターは切らないor切れなかったなんて、ごく普通に起こること。

あなたが不要と思うのは自由だが、これから買う人に「無くても
問題ない」などと無責任なコメントをするのは不親切。しょせんは
他人事なんだろうけど。

>>91
R1はカラーフィルムの色温度変換用。
晴れた日の日陰とか青みが強くなる時に少しだけ色温度を下げ、
自然な色味にするやつ。働きしてはコダックの81A、フジのLBA-2に
相当するフィルター。
ローライのスカイライトフィルターはH1なんだけど、R1なら実質的
には同じ。

もともとモノクロ用しか無かったフィルターにカラーフィルムの登場
に合わせて出したのがH1。その後、カラーが主流になるとより幅広く
色温度を変換するフィルターが必要となり、R2、R5、B1、B5等々、
本格的に提供するようになったのね。

カラー撮影で影響するのは色温度を下げる必要が無い時、曇天とかの
ポジフィルム。ただし、少し色温度が下がるだけだから、その辺の感性
が鈍ければ分からない程度。同じカラーでもネガは調整前提だから影響なし。

ちなみに、カメラメーカーは「保護フィルター」なんて出してないよ。

>>95
>>89じゃないけど、チャージしない使い方のほうが2.8cは普通だと思うけど？
持ってない人は想像できないかもしれないが、チャージする人はただの盆栽派じゃない？
実戦で使う人は絶対チャージしないよ。

アスペっぽいのが来たな

>>97
アスペっぽい。
>>98
アスペ

自分も直前にチャージする派だけど絶対とは言い切れない
>>95の言うとおり
「撮影しようとして巻き上げ（＝チャージ）たけど、何らかの理由で
シャッターは切らないor切れなかったなんて、ごく普通に起こること。 」
なんて起こりうる

「チャージする人はただの盆栽派じゃない？」って
保管するのにチャージした状態がスタンダードだとでも思ってるのかな

つか、プラッチックなくてもロック機能生きてるけどね普通ｗ
これだから2.8C持ってない奴らの机上の空論は困るｗ