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創業110周年!【栗林ペトリ】倒産40周年w #9 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/01/27(金) 08:22:01.70ID:5KrrTphH
下町の職人魂・技術の結晶ペトリカメラに関して
蛇腹・RF・一眼レフの隔たり無く語り合いましょう。

まとめwiki http://www52.atwiki.jp/petri/

※前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/camera/1411305880/
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2017/03/12(日) 12:00:17.27ID:E3AoTsHr
あとはインスタマチック機が主でしょうかね。

FTII系海外M42機もTGさんが揃えてくれましたので。(まだまだあるかもw

とにかくリバースアダプタさんはじめ、貴重な資料を提供していただいたスレのみなさん、ペトリOBの方々のおかげです。

ありがたやありがたや。
2017/03/12(日) 14:21:50.44ID:v5YK3lXe
確かに、インスタマチック機が残ってました。
ペトリ インスタントパック、 インスタントマット、 607 の3機種かな。
確かにほとんど見たことないので、そうとうレアですね。
見つかっても高くはなさそうですがw
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2017/03/12(日) 16:07:49.01ID:1ACzVTRA
インスタマチックのフィルムは最近35mmフィルムが入れられるアダプタが出たようです。

http://www.camerhack.it/product/fakmatic-135-to-126-film-adapter-kit/

これあれば写真も撮れますね。
2017/03/12(日) 18:54:46.14ID:v5YK3lXe
なるほど、126は135とフィルム幅は一緒なんでそのまま入れるアダプタは作れますね。
だけど126はパーフォレーションが片側なんで、画面に穴が空いちゃうとw。
いただいた資料の中にコダックの126カートリッジの規格書もありました。需要がありそうならこれもアップしますよ。
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2017/03/13(月) 20:07:49.10ID:a525JotF
リバースアダプタさん、

資料第二弾届きました!

冊子ではないので、手持ちのScanSnapが使えそうです。フラットベッドスキャナで一枚一枚やるより楽かも。

これはかなり玄人向けの資料で読みこなす自信がありませんがw、まとめておけば役に立ててくれる人もあらわれるかもしれません。

キヤノネットなど他社カメラを分析してる資料もあるようですね。

インスタマチック規格、個人的には興味あります。
2017/03/13(月) 21:45:15.08ID:h8agSoex
届いたようで良かったです。よろしくお願いします。
ペトリ以外のカメラの分析の資料が、人間工学研究会の資料ですので、ペトリ社内で
作成されたものではありません。なので、公開も別途確認が必要かもしれないですね。
写真機工業会、今のCIPAかな?
インスタマチックの資料もスキャンしときますが、これも権利関係って何か確認必要
かな?あとで中身を見ておきます。
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2017/03/13(月) 22:56:02.87ID:a525JotF
リバースアダプタさん、

全くそのとおりで、ペトリ関係はペトリ工業の草間社長から許諾を貰っているので、まずはペトリ資料のスキャンを優先しますね。

こちらでも資料の出元を再確認して対応を考えてみます。ありがとうございます。
2017/03/14(火) 19:06:53.03ID:f8OxSOmq
264さん、よろしくお願いします。
こちらもペトリの資料優先で作業します。スキャンしたのが数枚あるので、画像を
整えてから週末にアップします。
2017/03/18(土) 16:15:59.79ID:PG4TfV1t
PI3の仕様書、PI4のペトリ版の設計指示書をwikiにアップしました。
PI3の方はゼンマイ巻き上げの開発中止となったインスタマチック機。
PI4の方は、例の柳澤さんの図をもとにデザインをまとめよとの指示の
ある資料です。

それとインスタマチック機用電子シャッター(ES)の指示書をアップしました。
BALDA604を参考にシャッターの設計をするよう指示されています。
このころでも海外のカメラを参考に開発することがあったようです。
PI4以降の時期のため製品化はされていません。コストにも非常に厳しくなっていた
時期のはずなので、BALDA604はよっぽどコストダウンに成功したシャッターだった
のかもしれません。
2017/03/19(日) 08:38:07.84ID:zK0LkRKn
wikiの開発日程表のページに、ペトリ社内の開発の工程を記した資料をあげました。
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2017/03/19(日) 09:34:05.70ID:rwUd4IeZ
リバースアダプタさん、

アップありがとうございます。
家族サービスのため多忙につき(笑 まだ読めていません。コメントは後ほど。

まとめwikiに半田さん資料から製品規格、PIS規格製図検図要領、設計マニュアル(案)をアップしました。

ScanSnapとGimpの画像調整一括プラグインに助けられました。ありがたやありがたやw
2017/03/19(日) 10:45:09.32ID:zK0LkRKn
264さん、おつかれさまです。
アップありがとうございます。内容に関してコメントできるような知識はあまり
ありませんが、今後研究される方の資料として役立ちそうです。

半田さんにいただいた、制服用の社員章と、当時のペトリのロゴ入り封筒の写真を撮り
ましたの、あとでアップします。
どこにあげましょうか?アクセサリーというわけでもありませんし。資料ページかな?
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2017/03/19(日) 10:59:32.26ID:rwUd4IeZ
リバースアダプタさん、

雰囲気としては、資料ページのノベルティが近そうですが、ちょっと違いますよね。
新たなページで紹介するのが良さそうに思います。

もう300ページ越えたんですね。はるばる来たなぁw
2017/03/19(日) 22:59:37.70ID:zK0LkRKn
wikiにペトリ社内の物品ページを作って、社章と封筒をあげました。
264さん、こんばんは。
ペトリのページとしては唯一無二の内容になりましたね。おそらく世界一ですよw。
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2017/03/20(月) 07:49:59.17ID:6GPJVmb4
リバースアダプタさん、

アップありがとうございました。
ノベルティのページにタイピンとカフスがあるのですが、よく考えてみると社外の人がこれをつけて出歩くとは考えにくいですよね。
あるいはこれもペトリ社内向けに作られたものなのかもしれません。

まとめサイトを始めた頃に比べると驚くほどの情報を蓄積できてよく育ったものだと思います。
個人的には他にもいくつか怪しいwikiを設置してるのですが、他は見事に寂れています(笑
リバースアダプタさんはじめ、スレの方々、旧ペトリ関係者の皆様の熱意のたまものと思います。
重ね重ね、ありがとうございます。
2017/03/20(月) 18:22:14.11ID:FhUokXxf
皆さん、ご無沙汰しております。ネットカフェからの書き込みのため、
あまり頻繁に書き込めないのが難点ですが、それにしても、しばらく
みないうちにまとめwikiのコンテンツがさらに拡充されているのに
驚嘆いたしました。>>168リバースアダプタさんのアップしたペトリの
社内物品のページにはのけぞりました。
2017/03/20(月) 18:41:15.78ID:FhUokXxf
>>153
264さん、7sUのアップ、ありがとうございます。個人的にも大変興味の
ある機種なので、入手したいと思っていますが、輸出専用ということも
ありますが、私は過去、見かけたことがありません。

ネット画像を見ても、そもそもサンプル数が少ないため、検証が難しい
のですが、グリーン・オ・マチックファインダーを装備したタイプの
掲載例があり、オリジナルなのかどうか気になるところです。

ところで、「採光窓」(ダミーではないかと疑っており、いずれ7sを
入手してトップカバーを外してみたいと思っています。)の廃止ですが、
まとめwikiのPETRI 7S形態分類表をご覧いただければお分かりいただける
ように、7sの後期に既に廃止されており、7sUで廃止されたわけでは
ありませんので、7sUの記事は修正すべきと考えます。ご検討ください。

https://www52.atwiki.jp/petri/pages/165.html
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2017/03/20(月) 19:38:37.51ID:6GPJVmb4
いつかはペトリさん、こんばんは。

採光窓の件、ご指摘ありがとうございます。
これは全く忘れていました。
複数の知識のある方が見守ってくれていること、とても心強いです!
後ほど直しておきます。

グリーンオマチックの方は、ネット画像やCamera-wikiの記述をみる限り7sIIでも緑の窓の個体があるようです。

7sも手元にあるのですが、来週まで時間が取れないかな…
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2017/03/20(月) 19:49:50.68ID:6GPJVmb4
よくよく見たら、採光窓の無いのは私の持ってる黒の後塗りのトップ画像の7sではありませんか!w
いやお恥ずかしい。これは責任を持って真相を明らかにしなければw

幸い、最初期型のグリーンオマチックでない7sもあるので時間が取れたらきちんと比べてみます。重ね重ねありがとうございます!
2017/03/20(月) 21:19:24.35ID:FhUokXxf
>>173

264さん、7sと7sUを混同してませんか?
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2017/03/20(月) 21:33:43.91ID:6GPJVmb4
いつかはペトリさん、

手持ちの7s初期型と後期型、それと今回の7sIIのトップカバーを外して、シャッターボタン下の採光窓のあたりの構造を見てみるつもりです。

7sIIのグリーンオマチックが廃止されたのは、トップカバーの露出計窓が無くなったのと同じ頃かと思うのですが、どうですかね? もう少し調べてみないと。ちと混乱してます。
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2017/03/20(月) 21:45:49.31ID:6GPJVmb4
7sIIのグリーンオマチックですが、Camera-wikiにはF1.8モデルのみとも取れる記載があります。

http://camera-wiki.org/wiki/Petri_7s_II

私の7sIIはF2.8モデルで透明窓、トップカバーに露出計窓ありです。先に廃止されたのはグリーンオマチックなのか、トップカバーの露出計なのかよくわかっていませんw
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2017/03/25(土) 15:13:26.61ID:zbLta+aw
手持ちの7s(S/N726675、グリーンオマチックなしの初期モデル)のトップカバーを開けて、シャッターボタンの下にある窓の辺りを確認しました。
いつかはペトリさんの見立てどおり、ダミーのようです。
窓には白い樹脂のような板が貼られていますが、この板はほとんど光を透過しないようです。
http://i.imgur.com/eBZn9zh.jpg
http://i.imgur.com/5VCwT4B.jpg
http://i.imgur.com/TsKrwCf.jpg

7sIIも同様に写真をとりました。ご確認くださいませ。
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2017/03/25(土) 15:16:38.55ID:zbLta+aw
7sII(S/N907107 フィルム室印字501)の写真です。

http://i.imgur.com/T89xqB0.jpg
http://i.imgur.com/WRCijNk.jpg

http://i.imgur.com/G8D4QYJ.jpg
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2017/03/25(土) 18:09:14.67ID:zbLta+aw
7sIIは巻き上げができないので動く7sを参考に調整しようと底蓋を開けてビックリ、7sと7sIIはボディダイキャストが異なるのです!

http://i.imgur.com/T2HO8U8.jpg
(上:7s、下:7sII)

7sシリーズは生産期間が長かったので、金型がダメになったのかもしれませんが、変更が7sの時代に既に行われていたのか、気になるところです。
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2017/03/26(日) 00:20:39.68ID:BjuT7X4N
まさか、と思ってもう一台のペトリ7s(S/N1014692、フィルム室印字09)を確認すると、またダイキャストがちがう!

http://i.imgur.com/e8TVpM7.jpg

うむむ、やはりペトリは侮れぬw

機構も初期型ペトリ7sと違っていて、これは7sIIと同じでした。
2017/03/26(日) 04:37:01.84ID:sgme5rIN
264さん、おつかれさまです。
ダイキャストの型は一般的に10万ショットぐらいが寿命らしいですよ。
7Sは海外を中心に相当売れた機種なので、何度か型が更新されていてもおかしくは
ないです。同じ形で作るのが普通でしょうが、長期間作られていたので、設計も改良
されたということなんでしょうね。
2017/03/26(日) 04:59:53.85ID:sgme5rIN
いつかはペトリさんによろこんでいただけたペトリ社内の物品ですが、
実は最初のインタビューの時に今関さんにいただいた当時のスナップ写真が
あります。
制服と背景にペトリ本社内がチラッと写っています。資料は全てwikiに載せて良い
との許しもいただいていたのですが、今関さん以外の社員の方も写っていたので
今までアップはしてませんでした。
264さんにあげていただいた社内報と同様に、インタビューに登場いただいた方以外を、
カットしてアップしようと思います。
軍服風から想像するほど変わったものじゃなく、作業着の肩のところに、役職がわかる
印がついている感じです。お待ちください。
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2017/03/26(日) 08:15:40.93ID:BjuT7X4N
リバースアダプタさん、

なるほど、型の交換サイクルはそのくらいなのですね。
ペトリ2.8やV6のように長く沢山作られた機種はダイキャストの変遷を追うのも面白いかも。

制服の写真ありがとうございました。組合側の文書では評判が良くないですが、普通に作業服ですね。
肩章の権威が悪い方に一人歩きしてたのかなw
2017/03/26(日) 11:24:48.97ID:sgme5rIN
264さん、こんにちは。
制服、組合の文書からはかなりヘンテコなものを想像しますが、普通の作業着で
肩に小さく印が入っていただけのようです。
こういうのも、写真がないとわかりませんね。
カタログ等で工場内の工員の作業着には社章等も無かったのがわかります。
管理職にしかつかなかったため組合員には評判が悪かったのでしょうw
2017/03/29(水) 05:59:36.91ID:f2p+Zz5e
半田さんから連絡ありました。
レンズデータが見つかったようです。
もうないだろうというお話でしたが、これが本当の最後の資料かもしれません。
続報お待ちください。
2017/03/29(水) 09:13:26.19ID:6Uk0JgB0
肝心なことを書き忘れました。全レンズのデータとのことなので、
以前のものを補完できるもののようです。
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2017/03/29(水) 11:01:31.61ID:Nx3JUikn
リバースアダプタさん、

ご報告ありがとうございます。前回のデータでは標準、広角系が主だったので
望遠系がはっきりするかもしれないですね。

一眼レフ用ばかりではなく、RF機のレンズデータも残っているとうれしいな。

データを頂いたら暇をみてレンズデータの計算をしてみます。
私がいじったKODSは今メンテしてないので、別な計算ソフトもいいかな。
Windows用のフリーソフトでたとえばこんなのがあります。

LensCal
http://yamachan.la.coocan.jp/LensPgm.html
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2017/03/31(金) 04:48:40.87ID:kbMGsM1M
初めて見るV6F2のカタログがヤフオクで出たので落札しました。
秋山庄太郎氏の写真が中心の豪華なものです。

届いたら例によってアップ予定ですが、ヌードがあるようなのでonedriveのアカウント凍結が起こらないか心配ですw

http://i.imgur.com/thFLbrH.jpg
http://i.imgur.com/epjOKC3.jpg
2017/03/31(金) 21:43:59.23ID:whYKflyE
264さん、ありがとうございます。
V6F2のカタログ、wikiにあげてある豪華カタログと同時期かな。
カメラそのものは戦略的な低価格だったはずですが、その割には随分奢った
カタログみたいですね。楽しみです。
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2017/04/01(土) 08:16:31.81ID:WpJ8fd0f
半田さん資料のスキャンが完了しました。

>>147のリバースアダプタさんの書き込みにあるとおり、残りの主なものはシャッター、鏡筒の設計資料、半導体用語集(ペトリ顧問だった新井先生がまとめたもの)、人間工学研究会資料です。

人間工学研究会資料は、ペトリの技術者がまとめた参加報告書と研究会配布資料に分かれるようです。
前者は公開可能と思います。後者は各社カメラ製品との比較データがあって興味深い内容ですが、然るべき機関に公開の許諾を取るべきでしょう。

多少の画像処理とpdf化の後公開を順次進めて行きます。今しばらくお待ちください。
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2017/04/01(土) 10:05:03.52ID:WpJ8fd0f
人間工学研究会の配布資料は作製者が明記されていないので、50年ルールで著作権が消滅したとして公開できそうな気もしてきました。

ただ、作成日も記されていないので、取扱いは配慮の必要がありますね。
一緒に残されていた報告書の日付と記載のカメラの年代で判断すべきでしょう。

著作権の50年ルールはこちらをご参照下さい。(文化庁サイト)

http://www.bunka.go.jp/chosakuken/naruhodo/outline/4.4.html

この「例外」規定の第一項(無名の出版物)、第二項(団体出版物)に該当することが著作権消滅の根拠となります。
2017/04/01(土) 11:30:52.82ID:2UBHnDQ2
wikiに金型構成検討の資料をあげました。72年10月の資料で、M2-IIの機種コード
です。固定鏡胴で前板と鏡胴を一体で構成するコストダウン策の検討ですね。
ペトリ35Eでの沈胴廃止にいたる前検討のようです。

264さん、おつかれさまです。
人間工学研究会の資料ですが当時一般公開された資料かどうかも確認必要だと思います。
そもそも出版物でなければ、著作権消滅とならないような気がしますが?
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2017/04/01(土) 11:44:32.70ID:WpJ8fd0f
リバースアダプタさん、

ご指摘ありがとうございます。
法人の著作物の著作権は、公開後に発生するもので、まさにその通りです。

未公開文献は権利者の許諾がやっぱり必要そうですね。

チェックが働くのはありがたいことです。
重ねて感謝です!
2017/04/01(土) 11:52:40.37ID:2UBHnDQ2
いただいたペトリ社内の資料、のこりはシャッター部品の図面でIS-2のコード
のものが多数あります。ISシャッターのコードでインスタマチック・シャッター
の略かな。
Anscomatic 626のレンズ周りの銘板らしき図面もあるのでこれのシャッター
図面のようです。後で図面編にあげますね。
2017/04/01(土) 11:55:32.65ID:2UBHnDQ2
264さん
やっぱり許諾必要ですよね。
こちらも、残る資料で、羽田光機時代のものと、ゼニックス時代のものは
同様かなと思っています。
2017/04/01(土) 12:07:22.84ID:2UBHnDQ2
羽田光機のものはペトリ向けのスライドプロジェクターレンズの図面
のようでした。
珍しいとは思いますがアップしたいかというとそれほどでもないですw
ゼニックス時代のものと思われる110カメラの図面はPF-5とペトリブランド
に連なる型番で、外観図があるものなので、ちょっと惜しいですが、
ゼニックスが消滅していて権利者不明なのでちょっと難しいかな。
あと以前書いた126カートリッジの図面は、よく見たら110カートリッジ
の図面でしたw。すみません。これもKODAKの社内図面のようなので許諾が
いるかもしれませんね。
2017/04/01(土) 16:59:31.54ID:2UBHnDQ2
シャッター部品の図面でIS-2のコードのAnscomatic 626のレンズ周りの銘板
らしき図面を、図面編の最後にアップしました。
これでいただいた資料のペトリカメラ関係のめぼしいものは、アップできたと
思います。
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2017/04/02(日) 05:19:29.01ID:44AYRJDH
リバースアダプタさん、

アップありがとうございます。まずはひと段落ですかね。

倒産会社の著作権ですが、ちょっと調べてみると文化庁による裁定により使用可能となる場合があるようです。
これには相当の努力をはらって権利人が存在しないことを確認した上で国庫に保証金も納める必要もあります。

会社倒産の場合は権利が債権となって第三者に移っている場合もあります。
社団法人の場合は国庫に帰属となり、消滅する場合もあるようです。

先日教えていただいた文献では、人間工学研究会は光学工業技術研究組合(法人の認可あり)に属していて、この組合は1981年1月に解散したとのことです。
日本カメラ博物館に関連団体がないか確認してみます。

求む、法務担当者 !(笑
2017/04/02(日) 09:48:37.89ID:Gb9OxgtI
264さん、おはようございます。
資料アップがひと段落したので、264さんが作成されたタイトル画像少し
いじらせてもらいました。
wikiのタイトル画像の差し替え方がわからなかったのでトップページに
アップしたので確認お願いします。
petriwikitop.gif
です。
イメージは264さん作成のまま、ロゴがジャギってたので修正。
本社の写真はおさまりが少々悪いので、カタログにあった別の画像に
差し替えさせてもらいました。
それと右側にカタログ等の画像を5秒で入れ替える部分を作りました。
せっかくのpetriwiki独自コンテンツなので使わない手はないかと
思いまして。
2017/04/02(日) 09:52:19.71ID:Gb9OxgtI
人間工学研究会ですが、設立が写真機工業会だったので、写真機工業会の
後継団体のCIPAが権利を持っているのだと思っていました。違うのかな?
201264
垢版 |
2017/04/02(日) 10:00:03.83ID:44AYRJDH
リバースアダプタさん、ありがとうございます!

出先でスマホ経由でトップ画像を設定してみましたが、いかがでしょうか?
iPhoneだと見えないようでw まだみてません。

うまく貼れていないようでしたら、今夜やり直しますね。
2017/04/02(日) 10:19:30.28ID:Gb9OxgtI
264さん、ありがとうございます。
うまく貼れてます。PCでは問題ありません。
gifアニメ形式のためかipadでも見れませんが、wikiの仕様なんですかね?
2017/04/02(日) 19:39:37.00ID:LLqVG6Ky
>>179 >>180

264さん、7sが生産途中でダイキャストを変更しているという発見、大変
興味深く拝見いたしました。底板を外さなくても識別できる外形の差異が
わかれば、いつごろから変更されたかをネット画像で推測することが可能
になるのですが、そうした違いは見いだせますでしょうか?

>>177
やはり7sのメーター用っぽい「採光窓」はダミーでしたか(w。願わくば、まとめwikiの
7sの記事の中で触れていただきたいと思います。私が直してもいいので
しょうが、ここは、最初に7sの記事を書いた方にゆだねようと思います。
204264
垢版 |
2017/04/02(日) 22:47:54.03ID:44AYRJDH
リバースアダプタさん、

遅ればせながらトップ画像改訂版、拝見しました。素晴らしいです!
戦前のセミファーストに始まり、再建後のCF-35に加えてまぼろしの一眼レフまでカタログが出るのも良いです。
やっぱりうまい人がやるとスマートになります。赤黄黒のペトリ三原色(勝手にペトリコロールと呼んでますw も踏襲して頂き嬉しいです。

いつかはペトリさん、
あとでもう一度見てみますが、外見だけではわからないです。
7s記事のアップデートは忘れていましたw
あとで時間を見つけて追加します。
あの窓、英文パンフのPetri Storyに掲載された7s(試作機?)の図には無いんですよ。
オリンパス35SPにも似た窓があるんですが時代は後ですし、なんであの窓つけたのか謎ですw
2017/04/03(月) 12:38:51.59ID:k2UB7rS2
264さん、ありがとうございます。
右側のカタログは、ほとんど264さんが表紙をカタログページにおいてくださっていた
ものから縦横比率の合うものを使かったので、手間はあまりかかっていません。
縦横比率を合わせて、エポックな機種とか、wiki独自の情報とかさらにふやしてもいいですね。
希望があれば、追加作成しますよ。
2017/04/03(月) 20:50:08.34ID:PlwQOw2M
wikiのタイトルiPadからも見えるようになってますね。264さんがなおしてくれたのかな。
ありがとうございます。

半田さんから連絡ありました。レンズのデータ郵送いただいたそうなので、届いたら
詳細報告しますが、500mm、1000mm、ペリスコープもあるそうです。
それと羽田光機時代に柳澤さんから仕事の依頼があり、直筆のFAXが見つかったそうで、
そちらもはいっているとのこと。楽しみです。
207264
垢版 |
2017/04/03(月) 21:16:49.43ID:i2SCIRiN
リバースアダプタさん、

個人的にはペトリのベストセラー機、ペトリ2.8(グリーンオマチック)、ペトリ7s、ペトリV6があると嬉しいですが、カタログがイマイチですねw

レンズ資料、ペリスコープまでありますか!
とても楽しみです。
私の方も送って頂いた資料の返却準備を進めますw
2017/04/03(月) 21:53:25.34ID:PlwQOw2M
264さん、こんばんは。
そうなんです、代表機種なのにカタログが意外に良いのがないんですよね。
編集するとかで、考えてみますが。
資料返却は必要ないですよw。半田さんからは終活の一環なので返却の必要なしと
言われていますので。そちらにおいておいてください。
209264
垢版 |
2017/04/03(月) 22:08:40.53ID:i2SCIRiN
リバースアダプタさん、

半田さん、リバースアダプタさんのご希望が返却不要でしたら、私に送って頂いた資料は日本カメラ博物館に寄贈します。

私の部屋に置いておくと、連れ合いがゴミと認識して捨てられちゃうのですw

ちょうど人間工学研究会の件をお聞きしたいと思っていましたので、ついでに打診してみますね。
2017/04/04(火) 04:52:50.41ID:njKUjYvj
264さん
了解です。日本カメラ博物館に寄贈でよいと思います。うちにある資料も
いずれそうしますので。よろしくお願いします。
211264
垢版 |
2017/04/04(火) 22:35:24.16ID:gAvzXDQ8
リバースアダプタさん、

寄贈の件了解しました。話を進めてみますね。

V6秋山昭太郎カタログ届きました。
当時の人気女優(栗原小巻、若林映子くらいしかわからないw)のポートレート主体の美しいものです。

週末にアップできると思います。
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垢版 |
2017/04/05(水) 19:10:22.90ID:PhlIj18e
日本カメラ博物館からお返事届きました。

半田さん資料、寄贈OKだそうです。

また、工学工業技術研究組合の後継組織は、日本オプトメカトロニクス協会であると回答頂きました。

http://www.joem.or.jp

ちょっと問い合わせてみますね。
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2017/04/05(水) 19:16:48.67ID:PhlIj18e
あ、光学工業技術研究組合でしたw

ここに沿革がまとまっています。

http://www.joem.or.jp/mokuteki.htm
2017/04/05(水) 20:30:12.99ID:RNx0i155
264さん、
後継団体はオプトメカトロニクス協会ですか!
ありがとうございます。問い合わせよろしくお願いします。

半田さんから資料が届きました。
内容を確認して報告します。お待ちください。
2017/04/05(水) 21:43:51.57ID:RNx0i155
レンズのデータみています。以前のものになかった望遠系のペトリマウント
交換レンズが入っています。
1000mm 500mm 300mmf5 200mmf4 f3.5 135mmf2.8 3.5 3.8 ペリスコープ100mmf4.5
80-200mm
レンズシャッターカメラ用も入っていました。
45mmf2.8、45mmf1.8、40mmF2.8
52mmf2.8 40mmf4など試作で終わったのか見たことのないものも含まれています。
60年代のペトリで設計されたレンズはすべて含まれているようです。
逆にここにないレンズは調達品だったのでしょう。
55mmf1.8は新型しか見当たらないので、60年代後半ごろの情報だと思われます。
70年代のレンズは見当たりません。60年代前半のものも無いようでした。
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2017/04/06(木) 00:26:39.93ID:ZWLI/XBe
リバースアダプタさん、

ご報告ありがとうございます。

いやまたすごい資料ですね!
公開を楽しみにしております。
2017/04/06(木) 06:28:34.99ID:NCOLE0WG
すみません、眠かったんで寝ぼけて矛盾した文章を書いてますねw
60年代後半、半田さん在籍時のラインナップということでしょう。
週末にスキャンしてアップします。
また確認してみていますが、135mmf2.8が2種類ありました。
100mmf3.5のトリプレットがありますが、これも試作レンズでしょうか。
40mmf4はトリプレットとテッサーの2種類ありました。
一眼の標準は55mmf1.8の新型と55mmf1.8のみで、それより前のf1.8の旧型や50mm
以降のf1.7は残念ながらありませんでした。
2017/04/06(木) 10:21:10.24
てすと
219264
垢版 |
2017/04/07(金) 22:07:24.29ID:jgu2PdK4
ペトリの一眼レフ用レンズについて書いている大変面白いブログを見つけました。

https://spiral-m42.blogspot.jp/2017/03/high-speed-petri-part-0-prologue-part-0.html

https://spiral-m42.blogspot.jp/2017/04/petri-camera-petri-55mm-f18.html

Petri@wikiの資料を元に独自の考察をされています。

コメント欄に書き込もうと思ったのですが、何故か私のスマホから書き込みできなかったのでちょっとこちらへ(多分お読みですよね)

Petri@wikiのトップには無断複製、引用禁止と書いていますが、データの転売や安易なコピペ出版を懸念してのもので、ペトリについて真摯に評価、研究される方々についてはご相談頂ければ都度対応を考えるべきと私は思います。
ペトリ出版資料はペトリ工業の許諾の元掲載させていただいているので転載はできませんが、Petri@wikiの該当ページへのリンクを張ってもらうという対応はできると思います。
また研究記事も同様の対応ができると思います。
私は管理人ですがサイトの性格上多数の方が編集されているので、ページを書かれた方のご意見を伺うためにもまずはお声がけ頂ければ幸いです。

ということで、blogの作者さんがお読みでしたらお返事頂けると嬉しいです。
2017/04/08(土) 09:55:24.80ID:Vmr6Qq4o
264さん、紹介ありがとうございます。
TGさんもそうですが、wikiの情報をベースに、新しい人が興味を持って調べてくれる
のは良いですね。
新しい知見も増えそうです。

レンズデータをwikiにアップしました。
簡単なコメントつけています。気づかれたことなどありましたら、お願いします。
221264
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2017/04/08(土) 10:31:24.55ID:L7H46xHB
リバースアダプタさん、

レンズデータの公開ありがとうございました。

倒産メーカーなのによくこれ程の資料が残っていたものだと思います。いや凄い。
半田さんにただただ感謝です。
2017/04/08(土) 11:32:54.38ID:Vmr6Qq4o
264さん、その通りですね。
レンズ白書他の構成図等を見ながら確認してます。
2本ある135mmF2.8のうち、貼り合わせレンズのある方がプリセット絞りのペトリマウント
のレンズで69年のレンズ白書に載ってました。@wikiにはまだないレンズです。
5群5枚構成のものは、幻の100mmf2.8と構成がそっくりですね。礁材も同じで、
スケーリングした設計のようです。譲っていただいた100mmは写りが良いので、
この135mmF2.8も良さそうですね。135mmF2.8自動絞りのペトリマウントレンズが
これにあたると思います。
135mmF3.5ですが白書の構成図は貼り合わせレンズがあり、データシートの物とは違います。
自動絞りのレンズですが、富田さん設計された古いレンズですので、設計変更された可能性も
あるかもしれませんね。
2017/04/08(土) 11:43:03.69ID:Vmr6Qq4o
55mmf1.8の後ろ二枚が今回のデータではCdF1というカドミウムを使った
レンズになってます。
礁材の知識はないのですが、以前のデータはランタン系のものになっていました、
黄変と放射線も確認したのでトリウム系を使ったのも確実ですので、そこからの
置き換えの候補は他にもあったのかもしれません。
2017/04/08(土) 11:50:50.71ID:Vmr6Qq4o
あとは@wikiにもコメントで書いた52mmf2.8テッサーと100mmf3.5のトリプレットです。
双方ともローコストなので、一眼用の廉価レンズの検討かな。m42に標準F2.8調達品
がありますが、内製も検討してたのかもしれませんね。
225264
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2017/04/08(土) 19:22:58.09ID:L7H46xHB
リバースアダプタさん、

コメントありがとうございます。
望遠系レンズはOEMも多いので、自社製レンズが確認できたのは大きな収穫ですね。

またヒマを見て計算したいのですが、データを読み解くことができないのが歯がゆいですw

求む、光学技術者!(笑

戦中栗林のファーストセンターとおぼしきカメラを落札できました。
例によってアップ予定ですがその前にまずは秋山V6カタログと7sのダイキャストの件を済ませなければw

http://i.imgur.com/G4uKi3s.jpg
http://i.imgur.com/YhkUrSp.jpg
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垢版 |
2017/04/08(土) 21:02:37.52ID:L7H46xHB
Twitterでレンズデータの追加があった旨つぶやいたところ、光学技術に詳しい方から55mmF1.8の硝子選択について以下のコメントを頂けました。

光学技術者botさん(@kougaku_gijyutsu)のツイートです。

https://twitter.com/kougaku_gijutsu/status/850669132047540224

55mm F1.8のG1とG2はBaSFですね。こことG5、G6にLaFを使って全部フリントにすることはあります。LaKより屈折率が高い硝材が選べるので、単色収差の改善が期待できます。あえてBaSFを使ったのは、ランタン系ガラスを使えない何らかの理由があったためだと思います。
2017/04/08(土) 21:39:26.30ID:Vmr6Qq4o
264さん、いつもありがとうございます。
光学技術者botのコメントはありがたいですね。私もさっぱりの分野なのでw
CdF1の件もコメントもらえるといいですね。

この硝材はデータシートによると保谷らしいですが、同じく硝材メーカーの
住田のページの沿革をみるとトリウムよりもカドミウムの方が先に使用されなく
なったようです。
http://www.sumita-opt.co.jp/ja/about/history.html

V6カタログよろしくお願いします。
いい写真があれば、トップの画像に使用したいので。ペトリF2.8は画像編集して作りました
のであわせてアップします。
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2017/04/08(土) 22:56:24.30ID:L7H46xHB
光学技術者botさんから55mmF1.8について追加コメントいただきました。

https://twitter.com/kougaku_gijutsu/status/850704587895984128

標準的な4群6枚ダブルガウスの設計ですが、やはりG3のSFと分散が近いBaSFという硝材をG2に使っている点が気になります。55mm F1.4はG2にLaKを使っています。性能上有利になるLaKではなくBaSFを選択したのは、コストを考慮してのことだったのではと思います。

とのことです。ガラスの使い方にやはりコスト重視の面があるようです。

リバースアダプタさん、

カドミウム、トリウム含有ガラスが設計変更で使われたことはお伝えしましたが、まだコメントは頂いていません。

重金属や放射性物質であることなど、環境面の配慮でガラスが供給されなくなって設計変更となったのかな、と思いました。
229264
垢版 |
2017/04/09(日) 07:02:55.91ID:DNLQaPvW
秋山庄太郎V6F2カタログをアップし、ペトリ7sのページを改訂しました。
ご確認ください。

ペトリ7sのトップ写真が気に入らないので別な個体のものに後日差し替えますw
2017/04/09(日) 09:18:23.16ID:rHPs//4w
264さん
光学技術者botさんのコメント転載ありがとうございます。
写真工業の記事でも、新種ガラス2枚に抑えて低コストに配慮したと書かれていた
と記憶していますが、裏付けられましたね。

V6のカタログアップありがとうございます。なかなか凝ったカタログに
なってますね。
さっそく画像使わせてもらい@wikiのタイトル画像修正しました。
F2.8、7S、ペトリーも加えました。
トップページにアップしたのでまた差し替えお願いできますか。
よろしくお願いします。
petriwikitop2.gif
231264
垢版 |
2017/04/09(日) 19:04:55.34ID:DNLQaPvW
リバースアダプタさん、

トップ画像貼り替えました。いいですね!
お手数おかけしました。ありがとうございございます。

手元の半田さん資料、日本カメラ博物館に発送しました。図書扱いになるものは公開されるようなので、現物に当たりたい方はぜひ博物館へ足をお運びください。
232264
垢版 |
2017/04/15(土) 10:16:00.30ID:iw+Kg9yW
落札したカメラが届いて栗林のファーストセンターと確認できました。

http://i.imgur.com/oMRLk4y.jpg
http://i.imgur.com/REcBxik.jpg

蛇腹がきれいに畳めなくなってたり、巻き上げノブが欠損してたりとあまり状態はよくないのですが、
ネットでも実物の写真はほとんどないようです。

今週末は難しいですが、じき写真をアップします。
2017/04/15(土) 16:03:49.16ID:/MzpHvPi
半田さんから追加の資料が届きました。
ペトリに関してはPIS社内規格の資料でかなり大量にありますが、状態が悪く
コピーの文字が薄くなっていて判別できないものも混じっています。
それにペトリの部品がいくらかあり、その中に大きなプリセット絞りの部品が
ありました。以前譲っていただいた試作500mmの絞り羽根かもしれないとの
ことです。いずれ確認したいですね。可能なら修理も考えたいです。
ゼニックス製の110カメラが二台、ペトリ110ズームと3焦点切り替え式の物が
あります。どうも3焦点切り替え式の物が以前いただいた資料にあったPF-5
のようです。110ズームの紙資料もありそれにはPF-7と記載されてました。
開発時はペトリに連なる型番で呼んでいたようです。
2017/04/15(土) 16:15:09.63ID:/MzpHvPi
その他、ミランダカメラ時代の資料もいただきました。
センソマートのサービスマニュアル、作業指示書、dx-3の図面と作業指示書、
センソマートEEとdx-3のカタログ、当時の入社案内などです。
貴重な資料だとは思うのですが、私には価値がわからないです。
できればミランダを研究されている方にお渡しして、判断いただくのが良いと思うの
ですが、どなたか当てはないでしょうか?
カメラ博物館に直接寄贈すると死蔵されそうですので。
235名無しさん脚
垢版 |
2017/04/15(土) 18:10:00.31ID:iw+Kg9yW
>>234
リバースアダプタさん、

ミランダ研究会の方はどうでしょう。
miranda.s32.xrea.com/miranda/index.html
Facebookで連絡がとれると思います。
2017/04/15(土) 23:46:27.31ID:/MzpHvPi
264さん、
情報ありがとうございます。
検討します。
2017/04/16(日) 16:57:44.54ID:cZfMrHjb
ご無沙汰しております。しばらく見ないうちにまとめwikiにずいぶん資料が
集りましたね。もはやだんだんついていけなくなってきました(汗。

ところで、私が所有する78万台のFTのシャッターリボンが切れてしまいました。
これで、昨年は33万台V6のリボンが切れており、1970年製の物が相次いでリボン切れ
を起こしてしまいました。まともなオーバーホールをしていないペトリのシャッター幕
は40年位で寿命を迎えてしまうのでしょうか。キヤノンFTシリーズの幕は結構頑丈
な感じがします。シャッター幕交換を覚えたいところですが、私の腕では厳しいです。

ところで、ペトリカラー35の症例を追加したいと思います。
238264
垢版 |
2017/04/18(火) 06:39:10.42ID:v7sgPP13
いつかはペトリさん、

ペトリカラー35の症例のアップ、ありがとうございました。

うちにも巻き上げできない、シャッター開かないやつがいるのですが、この機種は修理が難しそうなので二の足を踏んでおりますw
239264
垢版 |
2017/04/25(火) 18:20:53.60ID:zp2w2PlK
日本オプトメカトロニクス協会の事務局長の方と連絡がとれ、半田さんの人間工学研究会資料公開の許諾を頂きました。

今週末ぐらいまでにはアップできると思います。
240264
垢版 |
2017/04/28(金) 14:01:15.26ID:DhbOS2nv
人間工学研究会資料をまとめサイトにアップしました。
241264
垢版 |
2017/04/30(日) 00:40:04.56ID:9hpBVnNb
Petri@wikiの全ページ(309ページあります)のバックアップをInternet Archive (Wayback Machine)に作成しました。

http://web.archive.org/web/20170429131603/https://www52.atwiki.jp/petri/pages/1.html

これから時々折を見てこちらにバックアップを作っておきます。

ただ、取説、カタログ類のpdfファイルはバックアップされないのでご注意下さい。
2017/04/30(日) 22:13:50.62ID:EtIoMPbk
264さん、バックアップありがとうございます。
大量かつ、他にないコンテンツで、心配になっていたところなので、よかったです。
こちらの方は、あまり進捗なく申し訳ないw。ゴールデンウイーク開けてからなんとか。
243264
垢版 |
2017/05/01(月) 23:45:05.77ID:q0qqzKO+
リバースアダプタさん、

こちらもペトリ7sやファーストセンターの写真を撮りたいのですが、まだ手をつけてませんw

まともな写真を撮りたいので1000円で作る撮影ブースというネット記事を見つけて、材料まで買ったのですがww

http://www.a-syasin.com/1000box/

ちなみに300円で材料は揃いました。これ早く作ってペトリの標準レンズで撮りたいなぁ。
2017/05/02(火) 21:28:52.35ID:rjNRjiD7
撮影ブースいいですね。私も作ろうかしら。
目的は、どちらかというとオクに出品する時用ですがw
2017/05/03(水) 00:15:47.70ID:WFzICHRX
撮影ブースはいいもんですよ
もっとも私の場合は人形用なんですけどね
246264
垢版 |
2017/05/12(金) 23:07:29.71ID:6n4GzcOZ
ペトリは1971年から赤字が続いて1977年に倒産するのだが、引き金を引いたのは1971年のニクソンショックによる1ドル=360円時代の終わりだったのかな。

この年に1ドル=308円に改められ、1973年には変動相場制に移行する。移行直後の円相場は1ドル=260円台まで進んだらしいw

1970年まで黒字だったので、何か変だぞ、とは思っていたのですが。

後でPetri@wikiの年表に加えておきますね
2017/05/13(土) 01:15:49.59ID:loY/60JJ
飛び入りだが、仲良し兄弟 ペトリいいよね
http://2ch-dc.net/v7/src/1494604969265.jpg
248264
垢版 |
2017/05/13(土) 08:45:05.57ID:K71jF+ja
書き込みどうも。U型セミファーストとV3ですね。いいでしょ!
2017/05/17(水) 19:43:28.50ID:MFzoTMj2
264さん
円切り下げと変動相場制への移行と業績の話は随分まえにも出ていたようなw
年表に記載はいいですね!。おつかれさまです。
2017/05/20(土) 23:58:36.05ID:B4trCx+4
ああ、円の価値が上がったんで、切り上げですね。まちがえました。
251264
垢版 |
2017/05/21(日) 06:02:02.78ID:K7sZX9Ud
リバースアダプタさん、

いつもありがとうございます。
1ドル=308円の時期があったのを知らなくて、360円から変動相場に移ったと思っていまして、時期が合わないな〜と思っていたのでしたw

ペトリは株式会社ですが、同族会社らしく非上場企業だったので決算とか調べるのがちょっと面倒ですね。四半期決算とか出てくるのかなぁ〜

Wikiの方ですが、戦後の機種はほぼ網羅してますが、ニューコンピュータ35も分ければ良いですかね。実は私もコンピュータ35との違いがイマイチわからんのですがw
252264
垢版 |
2017/05/21(日) 06:09:29.82ID:K7sZX9Ud
コンピュータ35はヤシカのエレクトロ35の特許を侵害しているとヤシカから訴えられて、柳澤さんが裁判に出ていた記録があったような。
裁判の記録とか調べればあるのかな…
2017/05/21(日) 21:10:54.60ID:E1J1zDrd
ご無沙汰しております。
先日、「ペトリ」の症例にも載せた我がペトリカラー35のシャッター不調ですが、
先週再発し、注油すればよかったものを何を思ったかチャージ操作を繰り返している
うちに、巻き上げレバーが途中で固まり、力を加えたら、何か部品が変形した
ような手ごたえとともに、沈胴操作までできなくなりました。後ほど、「ペトリ」の症例に
書き込みます。さすがにこれ以上自力で修理するのは私のスキルでは不可能なので、
いずれお金がたまったらUCSに出したいと思います。

それにしても、ここのところ、およそ月に1台のペースで私のペトリが次々と故障する
のには参りました(涙。
2017/05/21(日) 21:32:53.87ID:E1J1zDrd
まとめwikiの「ペトリあれこれ」の、斜めに取り付けられたシャッターボタン”の項に、
レンズシャッター機の例に関する記述及び画像を追加しました。


https://www52.atwiki.jp/petri/pages/151.html
2017/05/21(日) 23:37:42.02ID:E1J1zDrd
>>252

264さん、そんな話があったのですか・・・。ESオートが、ペトリコンピュータUから改名した可能性があるのは案外それが理由だったりして?
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