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Nikon F4 スレッド その14 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/20(日) 05:09:50.13ID:ZWnYpy5i
不遇のフラッグシップ Nikon F4 についてまったりとどうぞ。


前スレ
Nikon F4 スレッド その13
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/camera/1334395061/
2018/10/22(月) 23:27:32.88ID:yycp6jQl
転売を目論む奴らが文句を言うだけだしな
2018/10/23(火) 20:21:28.06ID:EvfGbCHz
>>151
亀だけど、プレビュー泣きくらいならキィートスで直るよ
俺2機修理に出したけど2機とも直ったもの

他に点検整備してもらって3〜4万円くらいだった
2018/10/23(火) 21:17:09.98ID:YP2LeFug
制限あっても使えるならいいじゃないか
2018/10/23(火) 21:22:35.06ID:h+nezTYh
プレビュー泣きて要絞り11とか16まで絞れないって事だよね？
絞っても8位までしか絞らないから気にしてないんだけど
2018/10/24(水) 08:04:35.08ID:C2zWgdIb
>>177
俺もそう思って試しに50mmF1.8G使ってみたけれど
絞り優先使えないのは切ないよ。俺の場合風景やブツ撮りが多く
シャッター優先をほぼ使わないから余計そう感じる

>>178
F4も古いから、点検整備ついでに直せばいいんじゃね？
俺の場合はカメラの露出計の値が既に変で、ファインダーの埃も目立ってきたから
それの点検清掃と一緒に直したよ
2018/10/24(水) 08:21:06.94ID:C2zWgdIb
それにしてもここに来てフィルムのカメラが人気っていうのも面白いね
もっとも人気あるのは機械式のフィルムカメラと90年代のコンパクトカメラらしいけど

コンタックスT2なんか5年前は3〜5万円くらいで買えたのに今じゃ10万円越えてるし
バケペンも10万円以下じゃ買えなくなりつつあるし。
スマホのカメラの性能が上がってきて、インスタで見る分にはデジイチとあんまり変わらなくなってきたっていうのも影響してるのかなぁ？
2018/10/24(水) 08:30:06.83ID:WWfAJDna
今はF2 F4 FT2辺りは底値だけどその内これらのモデルも値が上がるのは見えてるから今の内に買っとくべきだぜ
2018/10/24(水) 08:33:59.91ID:C2zWgdIb
>>181
いやF2はもう値上がりしてる
買おうかと思って調べたらFと値段変わらない
2018/10/24(水) 08:43:00.21ID:C2zWgdIb
でも大幅値上げするならEOSのが先じゃないかと思う
EFマウントは最新レンズでもEOS-1にそのまま使えるから
そっちのが先に値上げが来るんじゃない？　ニコンならF5が先に値上げ来る感じか
2018/10/24(水) 11:03:04.06ID:u0VHttob
>>174
写真という表現を趣味にしている人間が著作権ド無視発言はダメだろ。。
2018/10/24(水) 11:06:00.20ID:XSbU4lX5
転売ド虫がなに？
2018/10/24(水) 12:30:42.57ID:u0VHttob
無断コピーを注意したらすぐに転売ヤー認定とか乞食かよ。
違法行為を肯定する前にニコンに相談するのがまずは筋だろ。
2018/10/24(水) 12:30:51.12ID:QX7SdIBR
>>183
EOSは現行と大して見た目変わらないから流行りは来ない気はするなー。
特にシャッター持病が多くて対策必須ですし。

デザインなら奇抜な京セラ.オリンパス.ペンタックス辺りでしょうか。
2018/10/24(水) 14:35:40.94ID:C2zWgdIb
>>187
京セラはコンタックスT2/T3大人気だしツァイスはネームバリューあるし
それが一眼レフに飛び火する可能性は十分に考えられるね
2018/10/24(水) 14:51:38.12ID:C2zWgdIb
キヤノンは
ttps://www.youtube.com/watch?v=fVaFuQzgJdY
みたいに裏蓋のヒンジが壊れて閉められなくなったとか
ニコンだとちょっと考えられないような所がぶっ壊れるからなあ
EOS-1は流石に多少頑丈にはなってるんだろうけどミラー脱落は聞いたことあるな
190名無しさん脚
垢版 |
2018/10/25(木) 08:37:01.10ID:OG6dBJRT
F4は素晴らしいカメラだよ
シャッターバランサー機構さらには自重によって
本当に手ぶれが軽減するからな
ファインダーも倍率低い割には優秀だから
マニュアルレンズでもピント合わせやすいし
超低速巻き上げによる静音性の高さも申し分ない
重量については撮影のクオリティ向上のためと思えば相殺だな
これほどのカメラを世に送り出してくれたニコンの技術者には心から感謝している
191名無しさん脚
垢版 |
2018/10/25(木) 08:37:37.40ID:OG6dBJRT
F4は素晴らしいカメラだよ
シャッターバランサー機構さらには自重によって
本当に手ぶれが軽減するからな
ファインダーも倍率低い割には優秀だから
マニュアルレンズでもピント合わせやすいし
超低速巻き上げによる静音性の高さも申し分ない
重量については撮影のクオリティ向上のためと思えば相殺だな
これほどのカメラを世に送り出してくれたニコンの技術者には心から感謝している
192名無しさん脚
垢版 |
2018/10/25(木) 08:37:41.20ID:OG6dBJRT
F4は素晴らしいカメラだよ
シャッターバランサー機構さらには自重によって
本当に手ぶれが軽減するからな
ファインダーも倍率低い割には優秀だから
マニュアルレンズでもピント合わせやすいし
超低速巻き上げによる静音性の高さも申し分ない
重量については撮影のクオリティ向上のためと思えば相殺だな
これほどのカメラを世に送り出してくれたニコンの技術者には心から感謝している
193173
垢版 |
2018/10/25(木) 08:46:38.83ID:28UCaFP1
ID:OG6dBJRT
どんなに素晴らしい文章を投稿したとしても、
マルチしたら、アホ。
2018/10/25(木) 10:02:57.69ID:vV8feP9W
>>192
> 超低速巻き上げによる静音性の高さも申し分ない
F4持ってる身から言わせてもらうと謎機能だと思うんだけど……

個人的にF4が良いと思う点は電源OFFでもシャッタースピードや
絞りが変えられるし、確認できるから
事前にカメラの状態がどんな設定になってるのか分かるんだよ
地味だけどこれはなかなか便利
2018/10/26(金) 20:42:27.58ID:DsAUDQDO
HEXARのサイレントモード並の巻き上げ音なら面白かっただろうな．
2018/10/26(金) 21:50:14.57ID:DCSMtYbf
そういやコニカ HEXAR RFも猛烈に中古価格が高いね
極上品は20万円超えるんじゃないかって勢いだ
2018/11/02(金) 18:36:10.34ID:t+lm3VMO
素朴な質問だけど
F4ってVR動くの？　80-400mm F4.5-5.6DのVRが動くのか気になった
2018/11/02(金) 19:47:58.44ID:LFgjlAi+
VRはダメじゃなかったっけ？
AF-Sはいけたけど
2018/11/02(金) 20:34:16.00ID:t+lm3VMO
お返事ありがとう
Gレンズ付けてVRが動いてない様子だったから聞いてみたんだ
やっぱりダメだったか…　残念
2018/11/02(金) 20:42:42.80ID:uErkg+m9
>>197
残念ながらF5からじゃないとVR効かない
2018/11/03(土) 03:19:21.17ID:9kGjLshx
Gレンズ、F401系で使えればなぁ
2018/11/03(土) 08:14:07.33ID:ND8iuMkb
当時のライバル機だったEOS-1は手ぶれ補正使えることを考えると
やっぱりマウント変更した分先進性は向こうのほうがあったんだろうな
2018/11/03(土) 08:53:59.66ID:K5WGUoWu
F4でレンズをそろえた俺にとっては、
デジタルでもマウントを変更しなかったニコンの方が、ありがたい。
2018/11/04(日) 00:10:40.58ID:eTGrS7EF
>>203
同じ年代だとキヤノンEFやペンタKも変わっておらんですよ。

タムロンVCやシグマOSも駄目なのかなぁ。
2018/11/08(木) 01:10:06.52ID:QZMIXlrV
MF-22来年でお役御免だな
2018/11/08(木) 06:04:38.16ID:4M0t8f9G
新年号01年から始めたら19年持つんじゃね？
2018/11/11(日) 07:59:22.38ID:CU3VO/Rv
ちょい質問があるんだけど
50mm　F1.8DとF1.4DじゃあF1.4Dの方が写り良いよね？
2018/11/11(日) 09:09:46.17ID:1XjY/E46
>>207
5.6Fなど絞り込むとシャープなのは1.4
ボケがきれいなのは1.8
というように一長一短
2018/11/11(日) 09:38:40.19ID:chtmfAIN
ニコンに限らず同クラスの比較だとだいたい暗い方が高画質という風潮やな
まあ、明るいレンズ買えなかった貧乏人の僻みと受け取ってるけどw
210名無しさん脚
垢版 |
2018/11/11(日) 11:34:59.22ID:95bu5rZt
Fが大きい方が収差が小さいんだからしょうがない
自然法則には逆らえんて
2018/11/11(日) 13:27:38.19ID:krOnwvb+
描画に大きな違いは無いけど
f1.4Dもそんなに高いレンズじゃないから買えるならf1.4Dでいいだろう
2018/11/11(日) 13:43:54.08ID:9QQ3HVGK
いろいろ言い訳が飛び交ってるけど
Dタイプは内面乱反射諦めてほしい
逆光に弱いのは当然出し
焦点距離が短くなればなる程
（例えば20mm迄）明るいレンズは逆光に恐ろしいほど弱くなるし
フリンジが大きく出る
2018/11/11(日) 13:50:57.01ID:krOnwvb+
>>212
ノクト程酷いフリンジは出ないから大丈夫だ
2018/11/11(日) 13:55:24.85ID:jRfBZwS5
今売ってるDレンズってコーティング新しくなってるから
逆光耐性も上がってるんじゃない？
2018/11/11(日) 15:22:35.81ID:2T89+j6D
>>213
使う人の主観によるのでなんとも言えないな
俺自身は全体が白く飛ぶ現象以外はレンズの個性と受け入れるがな
216207
垢版 |
2018/11/12(月) 09:05:50.75ID:7N3XwcJz
レスありがとう
中古だと50mmF1.8DとF1.4Dって5,000円くらいしか変わらないから
F1.4D買ってみる
2018/11/12(月) 11:36:59.84ID:jCu9Nw7n
DxOMark.comのベンチマークでも50mm F1.4Dの方が
F1.8Dよりスコア高いからF1.4Dでいいよ
ただF1.8Dもスコア自体は悪くない、価格から考えたバーゲンプイライスだと思う
2018/11/12(月) 13:54:51.88ID:p67mXVt3
五千円違いならオレも1.4だな
50mmF1.4は許容できる軽さだから良いね
2018/11/12(月) 15:18:06.27ID:jCu9Nw7n
>>215
つかDレンズはまだオールドニッコールと言うには若いと思うよ
逆光耐性に関してはナノクリ無しのGレンズと大差ない
2018/11/12(月) 18:24:35.69ID:vTbBRDgN
オールドなんて書いてないけど？
どうしたの
2018/11/13(火) 20:27:39.01ID:8NFPPUXX
そういやみんなバルブ撮影ってどうやってるの？
俺はワイヤーレリーズ使ってるんだけど、リモコン使ってる人居たらどんな感じか教えてほしい
2018/11/13(火) 22:21:25.11ID:5vZomWFr
>>221
ワイヤーと変わらないよ？
どちらかというとワイヤーレスは反応が必ず遅れるし信頼性が低いので
使わないで住むのが一番
223221
垢版 |
2018/11/14(水) 10:27:36.13ID:gd54Qi7M
>>222
そうか、オーソドックスなワイヤーが無難そうだね
使ってると時々驚かれるけどな
224名無しさん脚
垢版 |
2018/11/27(火) 02:11:07.53ID:CTQkyDa1
久々に来たらスレ動いてた。
50mm F1.8Dは持ってるが、F4だとレンズが小さすぎてアンバランス。なのでF1.4D推奨。
2018/11/28(水) 13:52:37.49ID:R2MXYIlR
昔のF4の広告見ても付いてるレンズはAF50mmF1.4Sだから
F1.4Dでいいんじゃね？　カタチ一緒だし
2018/11/28(水) 17:28:09.22ID:274/OT29
F4は重量バランスが悪いので無理すんなよ
2018/11/28(水) 18:28:07.38ID:R2MXYIlR
F4sは下に重いのが来るから重量バランスメッチャいいんだよな
電池入れるとレンズ無しで1.6kgくらいの重量になるけどな
2018/11/28(水) 18:32:14.34ID:DmwM3UTV
そんなササイな事を、ぶつくさ言う相手は、F4は、相手にして無い。
2018/11/28(水) 23:00:21.56ID:G87ZziPV
当時はF4sにトキナのAT-X270 Proとか着けてたけど、重量バランスはちょうどよかったな
今は小柄なAF35mmF2DかAiSの広角でややお手軽になった
2018/11/29(木) 09:13:04.44ID:aYzSztsb
まあDレンズは新品も中古も安いし
特に中古はタマ数も豊富だから選びたい放題だよ
300mmF2.8D（新品定価60万円）とか特殊な奴に手を出さなければそんなに困らんだろ
2018/12/01(土) 08:01:10.97ID:+T35oSPK
そういえば
28mmF1.4DがDレンズだと凄く高い。
程度が良いと25万円超えるよね
2018/12/04(火) 19:22:42.45ID:OqmaD3Mw
ふと気がついたんだけど、なんでF4って不遇なんだろうな？
第二次ベビーブームの世代が丁度中学〜大学の頃の機種だから人気ありそうなんだけど……
2018/12/04(火) 19:46:23.10ID:GDBt9R4i
そりゃF4は欠陥品だからです
ジウジアーロデザインとは言え
グリップホールドしづらい
重たい
絶対発生する持病（今なら回収もの）

これら気にならないと言う人はいるけれど
それはその人がのめり込んでいるだけな
2018/12/04(火) 22:08:00.61ID:KBKBP5fE
＞絶対発生する持病

これは数10年のちに生じる経年劣化だから欠陥とは言わないだろう
↑が欠陥扱いになるならOM1〜2とかも、モルト劣化でプリズムが腐る欠陥カメラということになってしまうよ

>>232
当時はAF新機能が日進月歩の時代で、高価なわりにF4のAF性能は見劣りしたし、魅力的な新製品を放つ競合他社に置いてかれたイメージ
2018/12/04(火) 22:33:37.83ID:5iWWr1lQ
一桁機は（現場で）壊れないのも性能の内なんだけど
それって、あんまり注目されないんだよなぁ
2018/12/05(水) 00:38:00.93ID:kDCI+9Me
持病はプレビュー泣きと絞りきれない部分だろ
これだけはメーカーすら養護しない
2018/12/05(水) 00:40:19.32ID:ol5RkxYU
重たいのはF5もじゃね？
2018/12/05(水) 01:42:53.61ID:kDCI+9Me
F3とF5に挟まれてるがF4恐ろしく持ちにくいし設定もやり辛い
2018/12/05(水) 02:55:13.54ID:CVDu5BTY
F3はなんかそそらないんだよな
2018/12/05(水) 07:19:46.24ID:O00PENB/
ニコンのF一桁偶数は人気が無い、という都市伝説がありましてね。
2018/12/05(水) 07:27:49.23ID:TBRsXK59
でもニコンは二代目でほぼ完成するよね
F2 FT2 EL2 FE2 FM2
2018/12/05(水) 08:46:23.61ID:tycmDQ8R
１桁はF(FTn), F3, F4と持ってるけどF4が一番使うの楽ちんだな．
2018/12/05(水) 09:00:53.89ID:MqEwRtLZ
>>238
F一桁で一番操作が煩雑なのはF5だろうが！
2018/12/05(水) 11:17:03.25ID:kDCI+9Me
やり辛いと書いてるので間違えないでもらいたい
全ロック設定デフォは良いが
ロック解除やりにくすぎるのです
これものめり込んでいるだけ養護者しか否定しない
2018/12/05(水) 12:55:53.07ID:MqEwRtLZ
>>244
>全ロック設定デフォは良いが
>ロック解除やりにくすぎるのです

だからF5だって全く一緒じゃん
ついでに言うとD一桁やD300も一緒だぞ
主要な部分はロックが付いてる
知らんのか？
2018/12/05(水) 20:22:26.71ID:xlZh5WCK
F4は特別使いにくいのをいつまでも否定してるのがおる
2018/12/06(木) 01:07:51.22ID:gfUAdgg2
Nikon-F4に、愛着を持っている人達は、
Nikon-F4にとっても愛着を持っているだろうなぁ。
2018/12/06(木) 07:53:18.37ID:2XOIeOGH
日本語がおかしい奴が居るね
2018/12/06(木) 09:03:41.39ID:2FTBweov
F4は恐ろしく使いづらく
プレビュー泣きは返品クラスの大欠陥クラス
こう言うのをわかった上で使うのは良いけれどF5より使いやすいとか異常だろ
F5使ったことないんじゃないの？
あれはデジイチと同じ操作体系だぞ
ボタンロック無いのでF4なんて霞むほど使いやすい
グリップも何もかも現代的だがF5も地雷が１個あるんだよな・・・
2018/12/06(木) 12:26:14.72ID:Y+5soeDm
F4に親を殺された奴がいるようだな
2018/12/06(木) 13:08:32.33ID:2XOIeOGH
>>249
漬物石がなんだって？
2018/12/06(木) 13:11:52.65ID:u2T69hyp
操作性ならF100がいちばんしっくりきた
2018/12/06(木) 13:20:16.85ID:2XOIeOGH
俺もF100が操作しやすいって言うならまだわかるけど
F5とF4の比較ならF4のが直感的な操作できるから良いなと思うよ。
ていうかF5の操作性って現役当時も全然褒められてなかったという認識だけど
2018/12/07(金) 06:53:17.80ID:5LyfbzEM
おれはEMの操作性が一番しっくりきた


あれ？
255名無しさん脚
垢版 |
2018/12/07(金) 23:00:40.28ID:NgO5WkUm
EMってそんなに操作箇所あったっけ、使いやすいのは自分もそう思うけど。
2018/12/08(土) 01:21:03.94ID:5Tg4Axci
光がフラットならEMよいが暴れると対処不可能だから何年も前に手放した
2018/12/08(土) 21:08:34.35ID:9cs8FiAb
EMは露出補正押しにくいと思うわ．
AEロックが無いのもちょっと面倒かな．
2018/12/09(日) 02:17:07.58ID:jdn29y/i
EMに露出補正なんてないよね？
俺補正のためにISO値をいじってたよ
2018/12/09(日) 02:40:41.26ID:aUF42Ynw
ここは、Nikon-F4のスレだよ。
2018/12/09(日) 02:53:36.91ID:DSR+0oUA
>>259
そう言うのなら話題を提供しなさい
でもなきゃ問題ない横道は気にするな
出来なければ精神病だから通院しなさい
261259
垢版 |
2018/12/09(日) 03:32:41.91ID:aUF42Ynw
スレを元に戻そうとする者が、なんで命令されなきゃならないの？
2018/12/09(日) 04:02:46.74ID:DSR+0oUA
はい病人確定
2018/12/09(日) 07:04:38.47ID:5ZOu33FX
>>258
私の記憶が正しいとするなら、EMボディの正面左側、ASAダイヤルがある
方向のボディ前面上部にある銀色の小さなボタンが、露出補正ボタン。
2018/12/09(日) 12:30:31.11ID:UYOhYxMR
撮影モードとかフォーカスの優先設定とか設定項目増えても
覚えられない頭悪い俺みたいな人にはF4くらいが丁度いいんだよな
2018/12/09(日) 13:50:30.02ID:UYOhYxMR
>>232
F4が不人気なのは現役当時の評判によるもの
F4のAFの正確さは実は現行のデジイチと比較しても遜色ないくらい正確なんだけど
当時はそれよりもフォーカス速度の方が優先度が遥かに高くてAFならEOSという風潮だった
EOSは確かに当時からUSM使ってたからフォーカス速度はとても速かったけど正確性はかなり怪しかった
だけど当時はそれがあまり問題視されなったんだよ。

MF全盛期ニコンはカメラ界の王者だったんだけど
AF開発に遅れを取って丁度その時のフラッグシップがF4だったから不人気なんだよ。
キヤノンの台頭を許してしまったから。その責任をF4が被るカタチになったんだ。

ファインダーの優秀さとか見直されるようになったのはF5が出た後だな
2018/12/09(日) 14:09:55.44ID:UYOhYxMR
続きを書くと、その後F5で多少巻き返したものの
AF-Sレンズの開発が遅れたことにより決定打にはならず
デジに移行して更に売上の差が拡大。

D3、D300の登場で瞬間的にシェアを奪い返したものの長続きせず現在に至るって状態。
丁度F4の時期にニコンとキヤノンの売上が逆転して今のような状態になるんだよ
だからF4のイメージがあまり良くないのはこれが原因だと思う
2018/12/09(日) 17:40:55.06ID:jdn29y/i
F3の頃にAF乗り遅れた
AFの根幹にあたる部分をキャノンが先行取得したのが敗因だよ
キャノン使ったことあれば静粛性とスピードとAFが言うほど悪くないというのをわかるだろう

F4のAF性能は俺もいいと思う
ただグリップがほとんどなくて長時間持つと手が震えてくる
2018/12/09(日) 19:26:38.07ID:UYOhYxMR
>>267
EOS-1のゴム配置のレイアウトが今売ってるデジタル一眼レフに繋がってくるから
先進性があったんだよな。
あとコマンドダイヤルの採用。
これも後にニコンも真似るからやっぱりこの辺から技術の劣勢が始まったんだと思う
2018/12/11(火) 15:54:22.85ID:CCeA/xPs
F4の魅力は新旧の狭間といった中庸的な点じゃない？
ダイヤルやボタンだらけなのによくスッキリとまとめたと思うよ
2018/12/12(水) 02:48:34.59ID:AfxEfxUM
一桁モデルだから、そりゃぁそうでしょう。
271名無しさん脚
垢版 |
2018/12/13(木) 11:10:58.12ID:e9uzprLL
AF以外は完ぺきだったな
Ai-sで使いこなすには一番良かった

ただAFレンズ駆動方式をF3AFから引き継いでレンズ駆動にしていたら
全く違っていただろうと
272名無しさん脚
垢版 |
2018/12/13(木) 11:12:09.39ID:e9uzprLL
AF以外は完ぺきだったな
Ai-sで使いこなすには一番良かった

ただAFレンズ駆動方式をF3AFから引き継いでレンズ駆動にしていたら
全く違っていただろうと
2018/12/14(金) 14:11:45.98ID:cvFR/XQ8
Dレンズが最初からAF-Sだったらまた違っていたかもしれんけど
レンズ内モーターは故障の原因になるから一概にはなんとも言えんね
2018/12/14(金) 16:29:37.11ID:ua39cx8Y
１０年以上安定して使いたいのなら間違いなくMFレンズ
いまだにデジイチでも50年前の50単焦点レンズ愛用してる
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