オイゲン・ヨッフム【Eugen Jochum】

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1名無の笛の踊り
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2008/01/16(水) 20:28:41ID:DR4q99sa
スリー!・トゥー!・湾!



よっふむ!! よっふむ!! 
175名無しの笛の踊り
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2009/04/25(土) 01:45:40ID:jFYe+82H
クレンペラーよりすごい?
176名無しの笛の踊り
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2009/04/25(土) 22:42:38ID:pN4XFH+K
BPOとのブル8ライブがベルリンの放送局で再放送されるぞ!
2009/05/03(日) 11:52:34ID:ZK83WU6Y
ありがとう
2009/05/09(土) 23:35:20ID:HduqVphB
久々にヨッフムのマタイを聴いた。
これは素晴らしいね。
ソロも巧いし言うこと無いかも。
179名無しの笛の踊り
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2009/05/17(日) 11:46:04ID:jr8KmzEw
age
2009/05/20(水) 16:51:10ID:p4GyLPVv
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3605083

個人的には7番は来日公演と新旧全集があれば十分なのだが・・・
8番はEMI全集の音質がいまいちなのでライブで決定的な演奏が出てくるのを待っている。
181名無の笛の踊り
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2009/05/20(水) 19:29:40ID:HwRB8f3X
「ヴェーバーの主題による交響的変容」聴いた
やっぱりこの爺さんリズムがいいな
ロンドン交響楽団のブラスも深くていい音
2009/05/20(水) 19:36:37ID:VkjIVwvz
>>180
ミュンヘンとのブル9の余白に入ってるトリスタンとイゾルデと同日の演奏だね。
トリスタンとブル7ってのは方々でやっているから好きな組み合わせだったんだろうな。
最後の来日もDVDになってるのは前半がモツ33だけど、
トリスタンとの組み合わせもあったしね。
2009/05/21(木) 22:42:26ID:GVDTdTun
>>180

1982年のバンベルク響とのライブは?
2009/05/22(金) 22:42:16ID:2nxVk6eQ
7番はフランス国立が最強だろJK
2009/05/23(土) 05:18:37ID:CgEzdMHI
>>180
「当演奏は枯れ切った来日公演(1986年)と
元気いっぱいですが若干落ち着かない印象のある60年代のスタジオ録音との
中間にして理想形とも言える見事な演奏です。」

ひどい解説だなw
186名無しの笛の踊り
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2009/05/24(日) 22:25:05ID:oNrL9iAv
ラローチャとのブラームス2番、その後同日のブラ1も出るそうな。
どんな演奏かいまから楽しみです。
187名無しの笛の踊り
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2009/05/24(日) 22:38:52ID:0RXkdH95
ブルックナーはDGGと比べるとEMIは評価が低い   枯れた指揮ぶりだからか?
2009/05/24(日) 22:50:48ID:VmRUEbl9
ブル6でバイエルン、ブル7でSKDを買って、SKDの方の演奏が気にいったから、SKDとの全集を買った。
かなり気にいっていて、特に6番以降が秀逸だと思うのだが、このスレでは旧盤の方が評価が高いみたいね。
新盤のどのあたりがイマイチなんでしょ?
旧盤を評価するみなさま。
2009/05/24(日) 22:56:49ID:39+mu8bI
録音じゃないかな。
190名無しの笛の踊り
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2009/05/25(月) 00:06:13ID:xPMDvXu2
旧録音全集はオケがベルリンpoとバイエルン響だから評価が高い
オケの質の違い
2009/05/25(月) 11:14:33ID:s47hhfgt
>>183
バンベルク、いいですか?

ブル8は歯切れの良い快速演奏の方が好みで、
2枚組でヨッフムのブル8中では最遅だったこと、値段が高いこと、オケのネームヴァリュー
等々があって敬遠してたのですが・・・虚心坦懐に聴いてみないといけませんね。

ちなみに
EMI全集・・・演奏自体は刷り込み効果もあってかもっとも好み。
清冽なフルート・ホルンの鳴りっぷり・見事に決まるティンパニ等素晴らしい
弱音がやせていて、こもったような録音がマイナス。東側のマスターによる盤とかでないものか。

DG全集・・・録音も含めてトータルではこっちの方が聞きやすいかも。
終楽章はさすがに速すぎか。

ACO(tahla) ・・・ヒスノイズがやや多いけど録音自体は聞きやすい。
底光りするようなオケの音色、神々しい雰囲気が○
4楽章冒頭のティンパニの決まり具合とか、最後のミレドの決め方とか、
EMIのものが気に入っているのでつい無い物ねだりをしてしまう。

BPO(Memories)・・・録音のせいかもしれないが、ずいぶんと荒っぽい演奏に思えて余り聴いていない。
192名無しの笛の踊り
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2009/05/25(月) 23:14:12ID:UJgpjV3N
BPOとの演奏は、確かに少し荒い。
最後が、ばらばらで決まっていない。



2009/05/27(水) 11:19:10ID:Km/Z9xft
>>191

いつ聴いたか忘れたが、良かったと記憶している。
SKDのブルはロマンでマッチョな感じ。三者三様だけど、
強いて言えば、バンベルクは年代の近いACOに似ている
かもしれない。バンベルクも好演。こんなんでスマソ。
194名無しの笛の踊り
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2009/05/29(金) 12:01:31ID:TPP7sREa
ACOとのベト全,低音が弱いような気がするが、これがACOの音なの?
当方国内盤で所持しているが、DECCAから出た輸入盤ではどうなんだろう?
2009/05/29(金) 14:10:19ID:Cfs5SWoe
元々の録音がそうだから変わらない
2009/05/29(金) 23:31:49ID:2HQG/a91
大地の歌が素晴らしい!
197名無しの笛の踊り
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2009/05/30(土) 16:30:17ID:DllLep2k
BPOとのブル5ライブはどんな演奏?
2009/05/30(土) 17:04:26ID:s35LnbH3
自分で買って聞けよ
2009/05/31(日) 20:15:00ID:VkwcpokO
ミュンヘン・フィルとのブル7音悪い
2009/06/01(月) 00:52:43ID:dNFithP9
ホントだね・・・。
保存してたテープが劣化したか、または電波状態の不安定な場所でのエアチェック音源か。
とにかく不安定で、これは酷いわ。
201名無しの笛の踊り
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2009/06/01(月) 23:19:03ID:ZMqhkjgA
ミュンヘンフィルなら、ブルックナー3番とグレイとがあるはず。
噂によると相当な演奏らしいので出てこないかなと期待してます。
202名無しの笛の踊り
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2009/06/02(火) 00:51:28ID:MHXeYXg6
ヨッフムがインタビューで答えてるけど来日は8回か9回だって?
それで1960年代のコンセルトヘボウとの音源とか映像ってないの?
203名無しの笛の踊り
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2009/06/02(火) 02:48:43ID:BiIasz26
多分音源はある
ベト5とかはあるね、持ってはないが
204名無しの笛の踊り
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2009/06/03(水) 19:20:29ID:uki4fBkK
バンベルグのブル8。

終演後に花束持って駆け寄る男は、在学中の
佐藤治彦(経済評論家)なり。
205名無しの笛の踊り
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2009/06/03(水) 19:56:43ID:uoWmF8mq
佐藤氏が駆け寄る映像は、一番最初に放映されたものにしか映ってないので
DVDには出てません。でも久々ににかなり面白い情報でした。

206名無しの笛の踊り
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2009/06/03(水) 20:00:04ID:H10p8AMH
この人は月収いくらだったの?
2009/06/03(水) 20:09:19ID:FRxajsYj
ヨッフムの月収なんか知るかボケ。
208名無しの笛の踊り
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2009/06/03(水) 21:31:13ID:uki4fBkK
>>205

え?カットされてんの??
スマソ・・・


209名無の笛の踊り
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2009/06/19(金) 22:42:08ID:UfattKoT
BBCのハイドン+ヒンデミットをゲット

ヨッフムは史上最強のヒンデミット指揮者です(断言)
2009/06/24(水) 17:08:06ID:vkJzKvi5
カルミナ・ブラーナは世評どおりの名盤でした。某評論家絶賛のケーゲル盤も良かったが
ヨッフムの方が好きです。Fディースカウの絶唱も聴きもの。
ブルックナーでは第9が一番良いのでは。どれもはずれが無い気がします。DVDベルリン放送響盤なども本当に感動もの。
これが1,995円とは。
211名無しの笛の踊り
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2009/07/03(金) 06:29:05ID:QQSF81Hz
犬で「天地創造」買った。
てっきりPHILIPSのバイエルンとのステレオセッション録音と
思っていたら、
51.4.27.の実況(当然モノ)だったよ。
異常に重く、切れがないけれど、独唱がゼーフリートとホッターだから
大事にしとくか。
2009/07/04(土) 00:16:20ID:43kpSRM1
>>211
ヴェルディのレクイエムもお薦めだよ。
213名無しの笛の踊り
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2009/07/08(水) 11:14:40ID:oEWo4yjk
eugen jochum websiteを検索すると巨大なヨッフムのサイトがあるのを
はじめて知りました。是非。

214名無しの笛の踊り
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2009/07/10(金) 19:57:19ID:TYco19S0
コンセルトヘボウ指揮してるヨッフムのDVD探してるんですが、
215名無しの笛の踊り
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2009/07/23(木) 03:05:57ID:1BRbMAQP
>>214
曲は?
216名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/07/23(木) 09:01:07ID:rAsyBVC8
ブルックナーの7番なら有名な人見のやつがあるよね。
217名無しの笛の踊り
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2009/07/23(木) 21:50:49ID:ab0/6mud
VfL Bochum
218名無の笛の踊り
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2009/07/23(木) 21:56:45ID:kgXztzQY
ヨッフム翁のブル7ノヴァーク版はSKDだけという事実
これ以前も以降もハース版で通している

つまりEMIのプロデューサーに押し付けられていやいや振ったと想像される
SKDの演奏がどうも冴えないのはそういう理由ではなかろうか
219名無しの笛の踊り
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2009/07/23(木) 22:03:38ID:Y4FSE9j/
SKDとのブルックナーは実演ではノヴァーク版ではなかったらしいよ。どこかにライブ録音残ってないかなあ?EMI盤とのセッションと相当違ってたら面白いだろうな。
220名無の笛の踊り
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2009/07/23(木) 23:44:04ID:kgXztzQY
やはりそうか・・・
SKDブル全に漂うしらけた空気の理由がわかった
221名無しの笛の踊り
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2009/07/24(金) 07:41:24ID:D7SMrXqT
7番最初でチェロからバイオリンに引き継ぐところの、
ホルンのつなぎがあるかどうかで、自前パート譜かどうか
分かるんじゃない?。
222名無しの笛の踊り
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2009/07/26(日) 15:26:26ID:MXyB1y7W
この炎暑では屋外に出る気もなく、ヨッフムのカルミナブラーナ(DGG)でぐったりと。
血生臭いくていいね。古いけど録音品位もよし。

2009/08/01(土) 17:59:19ID:v0D6c85H
東武トレーディングのブラームスライブ2枚やっと届いた。
224名無しの笛の踊り
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2009/08/05(水) 10:19:48ID:ZNFnlLXQ
>>223
感想どう?
2009/08/11(火) 11:08:27ID:7DQH5N2m
>>219

ヘボウとのロマンティックは確かノヴァーク版。
226名無しの笛の踊り
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2009/08/22(土) 21:41:10ID:uuXdIYK8
>>219
ならば、何版なの?
2009/08/23(日) 12:40:48ID:rXlRiJxJ
>>225 >>226
>>219は、 もしや、ノヴァーク版の出版前の話ではなかろうか?
2009/08/23(日) 12:52:43ID:rXlRiJxJ
>>227
自己レス。

どうも、以下のサイトの情報だと、ヨッフムは実演ではずっとGutmann版というのを使っているようだ。
ttp://www.abruckner.com/discography/symphonyno7inemajo/

先のスレを訂正し、お詫びする。
229名無の笛の踊り
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2009/08/23(日) 19:42:28ID:k82khrJi
EMIのプロデューサーが無理矢理ノヴァーク版で振らせた FA?
2009/08/26(水) 14:22:45ID:bU9kWnhd
>>228
Gutmann版というと、初版または改訂版と呼ばれる楽譜ですね。
人見でやったコンセルトヘボウとの7番も、改訂版だったし。
といってもノヴァーク版との違いは、わずかしかないから。
2009/09/03(木) 22:12:27ID:mzyJCsob
concertarchivにエロイカとブル4とブラ2来てる(*´Д`*)
2009/09/08(火) 21:26:47ID:SMf3LuBl
ヨッフムに関しては初心者ですが、先日、バンベルク響のベト序曲集を中古で入手。
アンサンブルはちと荒いし、地味だが、枯れた感じの不思議な深みのある演奏で気に入った。
エグモントがカラヤンあたりとは対局にある演奏でなかなかよかった。
233名無しの笛の踊り
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2009/09/22(火) 17:55:06ID:AK6D+RMN
ベルリンドイツ響シリーズは良い
2009/09/22(火) 18:47:08ID:Qs06j07D
ベルリン響は他の指揮者ともいい演奏をしてますなぁ。人材流出の
少なかった壁崩壊前までは特にね。
235名無しの笛の踊り
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2009/09/22(火) 22:00:55ID:4EbH3G08
今度のブラ1相当いいと思います
2009/09/24(木) 16:04:31ID:3jXuEx7u
>>234
ベルリン・ドイツ交響楽団(昔のベルリン放送交響楽団)って、
西側のオケのはずですが。西ベルリンでも人材流出あったの?
2009/09/24(木) 16:37:35ID:rULeQiNl
>>234
Radio-Symphonie-Orchester Berlin(旧西側) と
Rundfunk-Sinfonieorchester Berlin(旧東側) を混同しているのでは。
(どちらも日本では「ベルリン放送交響楽団」と訳される。)
2009/10/11(日) 16:12:54ID:4Iufmk7P
>>237
で、ベルリン響(旧東側)はこれとは別
こっちはBerliner Sinfonie-Orchester
239名無しの笛の踊り
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2009/10/12(月) 17:59:23ID:HZRRGtSA
レコーディング時はパート譜オケ任せだったんじゃないか?
LPOのブラ全のティンパニ付加もそのせいかな。
240名無しの笛の踊り
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2009/10/12(月) 19:24:24ID:TjY68D+H
ブラいちは演奏するたびにティンパニの処理が違うよな。
かなりオケまかせなんだろう。
昔の人らしく楽譜もあるものを使うという感じなのでは。
241名無しの笛の踊り
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2009/10/13(火) 07:49:59ID:nulJ4oTY
DGGのブラ全(モノラル)と、本人と古便の情念が混じってるように聴こえる。
これもパート譜と楽員の刷り込み現象か。
242名無しの笛の踊り
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2009/10/13(火) 08:47:42ID:/X6B7UUS
ブルックナーの宗教曲買ってみる
243名無しの笛の踊り
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2009/11/09(月) 06:48:01ID:iwa6zZKF
51年とのバイエルン放送響の天地創造(ARCHIPEL)。
モノラルだけど大編成で重くて良いよ。
ホッターの天使なんてヴォータンのようだ。
2009/11/10(火) 00:06:57ID:aY04aDCf
「おいげん よっふむ」って何か九州っぽい
2009/11/27(金) 02:25:35ID:B/01bQ2A
79年のSKDとのブラ4って映像収録されてたんだね。
是非商品化してほしい。
246名無しの笛の踊り
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2009/12/02(水) 14:05:30ID:D4eo/ZMR
同館です。
247名無しの笛の踊り
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2009/12/02(水) 20:20:16ID:Qf9irXOJ
一本芯が抜けている感じ。
248名無しの笛の踊り
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2009/12/10(木) 02:13:14ID:iKhrCEGL
1971年9月15日のBPOとのマラ5ライブがFM放送であったが、
誰かエアチェックしておらんかい?
249名無しの笛の踊り
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2009/12/10(木) 18:47:16ID:I6OtlGtp
誰のマラ5?

2009/12/10(木) 21:45:28ID:xFTNRHKu
>>249

誰のスレを見ているの?
2009/12/10(木) 21:51:30ID:9NfDJpAr
ヨッフムのツァラトゥストラの謎のCDあるくらいだからマラ5もあるかも。
252名無しの笛の踊り
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2009/12/11(金) 01:27:18ID:4V2CIbGo
>>249
失礼!誤爆でした。
2009/12/11(金) 02:11:12ID:TrcZwSXm
ブラームスでしょ。
254名無しの笛の踊り
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2009/12/11(金) 08:49:20ID:OM/zjyxt
>244
オイゲンと聞くと、
南部鉄瓶の及源鋳造を連想してしまう。
2009/12/11(金) 09:03:51ID:JdPnHpL3
オイゲン・ヨッフムとユージン・オーマンディとウジェーヌ・イザイ

同じ名前でもイメージはだいぶ違うね
2009/12/11(金) 19:03:47ID:h2bIyWc1
>>255
エフゲニー・スヴェトラーノフ(ムラヴィンスキー)も
2009/12/13(日) 16:39:21ID:Q51w+7oA
>>248
そりゃハイティンクじゃないか?なら持ってるが
2009/12/13(日) 17:11:20ID:F8jWvBzx
自分もヨッフムではないと思うが…。

ちょっと逸れるが、カラヤンがBPO演奏会でマーラー5番を初めて
取り上げたのが1972年の2月。で翌年DGに録音してる。
のちに9番を録音するに先立ってバーンスタインに「練習」させたのと
同じ事を、すでにこの時やってたんだね。
2009/12/13(日) 18:07:08ID:YMXzQcG8
>>249は偉かったのか。すまなかった
260名無しの笛の踊り
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2009/12/14(月) 20:50:12ID:z/sm/7ZJ
別にいいよ。
ヨッフムのマラ5、一瞬期待してしまった。
でもヨッフム/ウィーン響のウィンナーワルツ集があるの知ってる?
2009/12/15(火) 01:56:12ID:VCuW5BWx
さすがにマーラーは振ってないだろ
あってベームとかもそうだが亡き子やさすらう若人だと思う
2009/12/15(火) 01:59:14ID:odsZdIqZ
大地の歌はDGにレコーディングしてるよ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h137254881
2009/12/20(日) 23:56:54ID:H3IqOnh8
ヨッフムの大地はいい物だ
2009/12/22(火) 02:14:25ID:ALXowmB/
4番くらいならヨッフムの芸風からしても無理はなかったように思える。
2009/12/22(火) 11:20:50ID:3rDygOS2
水木しげるの描く妖怪に似てる
2009/12/23(水) 20:51:13ID:fyyUnzHq
ヨッフムってデカいんだよな
2010/01/04(月) 19:43:04ID:F7bw3pn7
SKDのブル5は飽きる。
268名無しの笛の踊り
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2010/01/09(土) 22:39:10ID:PeGLcogs
蘭philipsのLPでバッハ・クリスマスオラトリオをこの時節だが聴いてる。

こういうモダン楽器で大編成でおおらかにやるスタイルが
珍しくなっちまったのは寂しい。。。
2010/01/11(月) 20:40:27ID:vcV9XAMd
おいどんヨッフム
270名無しの笛の踊り
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2010/01/28(木) 17:30:39ID:S5g0YJrF
ミュンヘンフィルとのブル9はすごい!
2010/01/28(木) 22:59:58ID:GNrLCU5Q
バイエルン放送響とのモノラル音源(DGG)も聴いてくれ。
272名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/01/30(土) 10:11:20ID:R+gblLoZ
マタイ受難曲はCDで買えないでしょうか。
273名無しの笛の踊り
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2010/01/30(土) 11:28:10ID:FZwaw2Wx
http://www.hmv.co.jp/product/detail/173330
274名無しの笛の踊り
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2010/02/11(木) 18:37:33ID:/IqjTdTT
合唱の扱いがべらぼーに上手い爺さんだったな。
恵美の戴冠式ミサとロ短調ミサ(両方ともバイエルン放送響)は
愛聴盤だ。
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