シベリウスのヴァイオリン協奏曲ニ短調Op.47

1名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/04/23(木) 20:53:08ID:s/2elSp5
ヴァイオリン協奏曲屈指の名曲であるシベリウスのヴァイオリン協奏曲ニ短調Op.47について。
誰の演奏がいいとかどのCDがいいとかこの曲のここが凄いとかいろいろ語り尽くしましょう。
2名無しの笛の踊り
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2009/04/23(木) 20:55:03ID:5oxbBcvk
     ∧_∧
     ( ・∀・)
     /⌒~~`´~ヽ
    / /    ノ.\___
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |    ||
      (   _ノ |   Λ||Λ
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      |  / /   | |  | ←>>1
      (  ) )    ∪ / ノ
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      | | |.     ∪∪
     / |\ \
     ∠/   ̄


3名無しの笛の踊り
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2009/04/23(木) 21:00:34ID:Js9nqdR6
ったく、単曲スレ立てるなってあれほど(ry
クーレンカンプに決まってるだろ!このイチビリめ!
4名無しの笛の踊り
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2009/04/23(木) 22:05:56ID:++Ry8czz
 /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::\
| (●), 、 (●)、 ::|
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,   :::| このスレを立てたときの>>1
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| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/
/`ー `ニニ´一''´ \
5名無しの笛の踊り
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2009/04/24(金) 01:33:51ID:hLTChcd4
俺はチョン・キョンファ/プレヴィン/ロンドンだなあ
6名無しの笛の踊り
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2009/04/24(金) 07:58:11ID:4bvghkNy
重複
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1204805475/
2009/05/04(月) 07:43:52ID:mLlJZq1G
ハイフェッツだな


糸冬
8名無しの笛の踊り
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2009/05/14(木) 07:37:00ID:THsuycMT
この曲の第3楽章はほんとにいいねえ。
たんじりの香りがする。
9名無しの笛の踊り
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2009/05/15(金) 08:02:47ID:HhBeVLC4
去年のNHK音楽祭の諏訪内晶子たんの演奏は最高だった。
録画して何回も聴いてる&見てるよ。
10名無しの笛の踊り
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2009/05/15(金) 12:27:10ID:9aR5/27P
吸わない(笑)とか
11名無しの笛の踊り
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2009/05/15(金) 14:12:49ID:0zpEWtDE
>>9
冒頭の音程外しはご愛敬で、総じてなかなかいいよね。

惜しむべきは、オケ。
12名無しの笛の踊り
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2009/05/15(金) 17:24:42ID:2J6QlHYI
ブルッフ弾いたネーチャンに全部持っていかれた気がしたのは俺だけか
13名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/05/15(金) 18:09:27ID:uFCGRx9f
>>9 >>11
あの時の諏訪内はほんとに入神の境地だった。

それを(やはりコンチェルトはソロがいかに入神でも)
全部ぶち壊しにしやがった指揮者とオケは、諏訪内に
土下座して謝るべきだ!!!
14名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/05/16(土) 09:44:38ID:/EtVK/dO
当時女子高生の石田紗樹の演奏がよかった
15名無しの笛の踊り
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2009/05/17(日) 09:31:24ID:ujxqj+V3
ハイフェッツ最強だと思うが、第2楽章後半のノイズが耳障り。
2009/05/19(火) 09:55:42ID:J81qrm2x
ダヴィット・オイストラフ

ユージン・オーマンディー指揮
フィラデルフィア管弦楽団
  1959・12月21・24日録音

とにかくファンなんで・・。
17名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/05/19(火) 21:22:43ID:RCH7SdX/
オイストラフならロジェストヴェンスキー指揮ソヴィエト国立放送交響楽団1965年録音のほうがいい
18名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/05/19(火) 21:27:41ID:IuvwpQfP
ロジェヴェンのシベ解釈はちょっと・・・
2009/05/19(火) 21:52:26ID:l3Ni3ozR
テツラフ
2009/05/19(火) 22:36:42ID:3VIXYSZD
スピヴァコフスキー
21名無しの笛の踊り
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2009/05/19(火) 23:25:41ID:GypMHQOW
ジネット・ヌヴーにとどめを刺す

上で諏訪内とか書いてる人達は、ヌヴーで聴いたことないんだろう
2009/05/19(火) 23:36:35ID:fuU+cu1T
ヌヴーは別格だけど諏訪内オラモのCDは良い出来だと思うけどな
2009/05/19(火) 23:37:40ID:WvlfZ6m1
ミンツ&レヴァイン のしか持ってないけど 音が小さいからいまいち分からん
24名無しの笛の踊り
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2009/05/20(水) 00:51:35ID:9ZU6b2Nr
>>21
そうおっしゃる貴殿こそ、去年のNHK音楽祭での諏訪内さんの演奏を
お聴きになられたのですかな?
私はホールにいましたが、あの時の諏訪内さんの演奏はほんとに凄演
でしたよ。言葉ではよく聞いていた「鳥肌が立つ」ということを、
生まれて初めて実体験しました。
ただ、上にも書かれているとおり、アシュケとオケがあまりにもヒドかった
のが痛恨でした。。。
諏訪内さんには早くベルリン・フィルやウィーン・フィルあたりをバックに
弾いてもらいたいものですね。
25名無しの笛の踊り
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2009/05/20(水) 04:06:47ID:6+Qc/6M/
フランク・ペーター・ツィメルマンでこの曲全部聴いてみたい

バッハの特番でちらっとやってた
いきなり瑕疵もあったが
26名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/05/20(水) 04:08:18ID:eXi7OfpL
ヌヴーそれほど好きでもないけど、吸わないとは貫禄が違うよなあ。
パワーのないヴァイオリンなんて聴いててつまらん。信者は繊細な演奏と称えるんだろうけど。
2009/05/20(水) 04:18:37ID:XIUxj5Jc
ヒラリー・ハーンは、録音が出るまでは期待していたけど
楽しみにしていたCDを聞いてみると、それほどでも無かった。
ネットラジオで聞いたCD以外の演奏会の録音の方が
良い演奏があったと思う。

個人的には、カヴァコス&ヴァンスカ&ラハティ響のが
録音も含めて一番好きだな(ちなみに、オリジナル版はほとんど聞かない)。
28名無しの笛の踊り
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2009/05/20(水) 15:06:17ID:X0TYnQBy
>>25
FPZ、CD出てるじゃん。
>>11
この曲で冒頭外したら終わりだろ。
29名無しの笛の踊り
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2009/05/20(水) 15:35:26ID:yeT+mLJJ
昨年のNHK音楽祭諏訪内晶子のライヴは今後伝説になるかもしれない。
録画しておいてよかった。
できればホールで直接ライヴ聴きたかったなー。
30名無しの笛の踊り
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2009/05/20(水) 15:51:57ID:X0TYnQBy
>>29
>昨年のNHK音楽祭諏訪内晶子のライヴは今後伝説になるかもしれない。
あの程度の演奏で?
それは無い。
31名無しの笛の踊り
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2009/05/20(水) 16:14:04ID:yeT+mLJJ
>>30
そうかなあ?
俺はあの演奏に魂みたいなものを感じたけど。
大きな伝説にはならないかもしれないけど小さな伝説くらいにはなると思う。
32名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/05/20(水) 17:11:00ID:35AiTNIS
>>19
N響で聞きましたよ!あれは素晴らしかった。
クールさと熱さがギリギリのところで両立していて。
余談ですが、あのときアンコールで弾いたバルトークのソロソナタもすごくて
あれ以来あの作品が好きになりました。

>>27
私もです。オリジナルはたぶん一回しか聞いてない(笑)。
でもカヴァコスはなかなか良いですね。
2009/05/27(水) 02:29:23ID:MIXFpF5c
シベリウスは、諏訪内が世界一と宇野珍が賞賛した。
単にジャケットの写真が宇野珍の好みだっただけというのが通説だが。
34名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/05/27(水) 05:25:12ID:8U6vx/vH
>>33
オラモ指揮バーミンガム市交響楽団のCDですか?
っていうかこれ以外に諏訪内のシベコンのCDあるんか?
宇野功芳先生が絶賛したソースはどの本や雑誌ですか?
2009/05/27(水) 06:22:21ID:uu3ezvoJ
↑分裂病?
2009/05/27(水) 18:10:05ID:W9TmVR2i
はあ?w
耳ついてないのか諏訪内最高とかあんなひでえ演奏聞いてよくいえるなw
つうか馬鹿の自演バレバレだなw
2009/05/28(木) 00:18:53ID:CL7AFbAD
>>36
諏訪内ヲタの妄想ぶりは昔から有名だろ
「ベルリン・フィルやウィーン・フィルをバックに」とかw

諏訪内ヲタは結構多いから、必ずしも自演とは限らんぞ
2009/05/28(木) 01:04:13ID:jKpgSS6Y
宇野が諏訪内誉めてるのは事実だよ。
だから諏訪内がいいとは言わないが。
2009/05/28(木) 12:59:48ID:zuHjD/8W
諏訪内は出産後ダメになったと宇野は書いてる
2009/05/29(金) 15:25:27ID:AL7OfpSY
サラ・チャン/ヤンソンス/BPO
端正でいいね。
2009/05/29(金) 20:38:19ID:c2bE8YKR
チョー・リャン・リン/サロネンってどうなん?
42名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/06/01(月) 10:58:52ID:0XmCQtE5
諏訪内晶子のシベ・コンが最高だといえよう
43名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/06/05(金) 14:08:51ID:HjmplZza
庄司紗矢香たんにこの曲録音してもらいたい
44名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/06/06(土) 10:54:18ID:zl8Q+SDs
何と言っても神尾真由子だよ。
45名無しの笛の踊り
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2009/06/06(土) 11:40:37ID:WCpvKQsK
最初聴いた時は、なんて名曲、バイオリンの持ち味を最大限に活かした曲って思ったけど、すぐに飽きた。
46名無しの笛の踊り
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2009/06/06(土) 16:52:55ID:dpnmnP5M
俺は飽きたのはメン・コンだけどな。
シベ・コンは後からいいと思うようになった。
2009/06/06(土) 19:38:02ID:Lwg8CG6z
確かに、しょうじさ○かとか、かみおま○こ辺りには録音してほしい
48名無しの笛の踊り
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2009/06/06(土) 22:29:47ID:7Z4sd0LN
この曲はソロVnだけが良くても駄目。神尾にはCD出して欲しいとは思うけど、
オケ並びに指揮者がへぼだと神尾のVnが生かされなくて、下手すると神尾の評価を
下げる恐れもある
49名無しの笛の踊り
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2009/06/06(土) 22:45:30ID:dpnmnP5M
>>47
どうして伏せ字にするんですか?
2009/06/06(土) 23:02:53ID:PcknG4tG
何でも伏字にすればいいと思ってるんじゃない?
2009/06/06(土) 23:08:34ID:qbYYR3zh
知障だからだよ
52名無しの笛の踊り
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2009/06/06(土) 23:21:42ID:RWCrZ8eZ
ちょっと線は細いが、カヴァコスが良い。シベリウスの冷たさが伝わる。
フェラスもなかなか面白い。はじけたところではバティアシビリか・・・。
2009/06/06(土) 23:22:06ID:UQcCQNms
2ちゃんねらのかなしい性(さが)だろ。
2009/06/06(土) 23:53:54ID:xrV8iyp9
>>52
バティ姉ちゃん、ベトははじけてたが、シベはおとなしかった印象が…
ナマで聞いたラクリン君が、かなりえぐかったが、録音してないのかな
2009/06/07(日) 00:00:06ID:zEX6+CkM
クーシストってのもわりといいんじゃないかな。
56名無しの笛の踊り
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2009/06/07(日) 00:17:51ID:+lCvnfFW
上にもあるとおり、この曲はシベリウスの特徴的な重厚な響きが
出せるオケでないと、いくらソリストがよくても真の名演には
ならない。
ヴィオラ首席の技倆も重要だし。
その点、諏訪内さんのCDはソリストはもちろん言うまでもない
ことだが、オケも良いので名盤となっている。
57名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/06/07(日) 00:23:31ID:ASo+RhC8
堀込ゆず子盤が復刻されたようですが、どんなですか?
2009/06/07(日) 00:35:52ID:64i+I1/M
>>54
ラクリンは、マゼール&ピッツバーグ響と録音しているね。
2009/06/07(日) 01:55:45ID:zCiQmwhh
ラクリン/マゼール盤良いよ。これしか持ってないけど。
60名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/06/07(日) 04:26:07ID:fH/a58e6
現時点ではラクリンが最高。
2009/06/07(日) 07:50:12ID:EJA7P5dt
>>57
堀米ゆ○子は、デビュー盤よりも、イヴァン・フィッシャーとコンセルトヘボウの
伴奏によるCDの方がやはり優れていると思うんだよな。

SONYだからタワレコさんに期待できるかなぁ。
62名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/06/07(日) 20:04:23ID:86zxkYqh
ライヴ・クラシックのオイストラフ親子もいい演奏だよ
63名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/06/08(月) 02:34:56ID:Ppd7SBsK
2008年NHK音楽祭諏訪内入魂のシベリウスが未だに忘れられない
2009/06/10(水) 11:00:20ID:iIqMmpT1
このスレはミーハーばっかだな、
シベコンならヴェンゲーロフかフェラスにきまってんだろ
65名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/06/10(水) 16:08:04ID:ANEkWURb
フェラスいいね。でもやっぱりオイストラフ。
2009/06/10(水) 21:21:24ID:fIi9DrmT
>>65 ちったあ分かるやつがいるな
2009/06/11(木) 20:05:03ID:tkH+ZIag
どうして自分の好みに過ぎないことを客観的事実のように
他人に押し付けようとする奴が絶えないのだろう。
2009/06/11(木) 22:10:31ID:wUvre3iX
一人一人違うということが理解できていないから。
2009/06/14(日) 23:54:24ID:9kTDwbQ7
この曲は、少なくとも5種の盤は聴いてから、曲の偉大さがわかると思う。
2009/06/15(月) 04:16:55ID:11dEnZgz
>>69
>この曲は、少なくとも5種の盤は聴いてから、曲の偉大さがわかると思う。
俺が初めてこの曲を聴いたのは,ブラームスを聴こうと思ってヌヴーのCDを買ったから。
つまり,初めて聴いて衝撃を受けてしまったわけ。
あれ違うぞ?なんだこの曲は!
それ以来,CDを10枚くらい買ったが,今でも,特に第3楽章はヌブーが
最高だと思ってる。
ハイフェッツは何か違うなあという感じ。
71名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/06/15(月) 05:35:07ID:VVuqqjBI
>>70
そうかなあ。
ハイフェッツも素晴らしいと思うけど。
2009/06/15(月) 17:47:53ID:mA9AvhRl
>>71

オケがうんこでぶち壊し
73名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/06/16(火) 17:16:05ID:SpStIoZ8
最初ギスギスした演奏っぽくて好きじゃなかったけど、
やはりハイフェッツ盤が一番かっこ良く聴こえる。
オイストラフの熱っぽさもいいし、
第3楽章の演奏はパールマンが良かった。こういう曲を弾いても
伸びやかさや開放感が感じられる所がいい。

普通ならかなり技術的に優秀なヴァイオリニストでも、
この曲だとパワーや余裕不足が目立って物足りないことが多いから
よほど技量が無いと。
チャイコフスキーコンクールの時の神尾さんもそういう点ですごいと思った。
オケは・・・だったけど。
2009/06/16(火) 21:41:33ID:cmCLDSgT
ハイフェッツBMGずっと避けて通って20種以上聞いてから聞いた
おおなたでばっさりぶったぎられるような衝撃を受けた
これが刷り込みの人は呪縛から逃れるの大変だろうなと思った
俺の刷り込みはオイストラフCBSとパールマンEMIだから普通でしょ
2009/06/18(木) 00:11:22ID:jRQeVM3Q
ハイフェッツそんなにいいかなあ?
自分にはちょっと分からない評価だなあ。
2009/06/18(木) 23:48:50ID:03A0lAhj
最初はムターだった(割と最近です)
今聴くと大味でちょっと……
2009/06/19(金) 00:08:42ID:aOq1Ubni
諏訪内も良かったが、音は古くてもチョンのほうが上だな
2009/06/20(土) 15:35:59ID:L8UC3fmK
頭悪そう
79名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/06/23(火) 02:09:52ID:5CItyR8I
シベリウス総合スレッド part7
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1204805475/

シベリウススレ落ちちゃったようだね・・・・orz
それとも1000行った?のかな
2009/06/26(金) 18:11:41ID:A2O1GWdC
>>74

あー自分だ。
基本的にはオイストラフファンなんだけどねー
他がモタモタどんくさく聴こえる。
81名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/07/04(土) 23:55:48ID:aZfLS7rx
>>79
980を超えたあたりだったと思う。

新スレができてるね。
2009/07/05(日) 00:36:59ID:936C8t/+
>>77
宇野の本でも読んだのか?w
チョンなんて褒めてるのあの馬鹿位だろ?w
2009/07/05(日) 08:42:14ID:mWKJpw/0
ズーカーマンとバレンボイム
復活キボンヌ
84名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/07/11(土) 04:58:16ID:lkXYBSWu
木野雅之(vn)ヴィット指揮ポーランド放送交響楽団最高っす
2009/07/11(土) 14:42:12ID:77fbM8yI
>>84
覇外道
86名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/07/11(土) 22:39:49ID:lkXYBSWu
>>85
どういうみ?
2009/07/11(土) 22:44:42ID:96xFnr6Y
>>86

>>85 が禿げていますと言う自己紹介だよ。
2009/07/11(土) 22:54:45ID:QC0xDcup
>>86
覇外道→禿同→激同→激しく同意
89名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/07/16(木) 07:53:17ID:Yw6ueqbe
サラ・チャン/ヤンソンス/BPOがよかったよ
90名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/07/16(木) 14:46:01ID:nlup+AvF
テツラフの録音きいてこの曲好きになった。
よってテツラフ
91名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/07/17(金) 00:56:06ID:RO4bTf+L
タフネンとカロネンだろ
2009/07/17(金) 13:37:08ID:6LKHB+DO
ここまでシャハム&シノーポリなし
93名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/07/23(木) 02:49:32ID:j1uUHVq/
>>90
テツラフって誰?
94名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/07/25(土) 19:47:21ID:7ShQ9QxZ
テツラフってそんなマイナーか?
95名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/07/25(土) 22:41:13ID:rdZMevvb
フェラスだな
2009/07/25(土) 23:26:57ID:roSF3wjv
半年に1回は誰かがどっかで演奏してる様な曲だし、
家でわざわざCDで聴く様な曲じゃあないな。
曲の内容も空虚だし。
97名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/07/26(日) 02:23:21ID:y5cTyXKr
>>96
お前はヴァイオリン協奏曲わかってないな。
じゃあお前はどの曲がいいんだよ?
2009/07/26(日) 07:00:52ID:hZ7NqBZY
なんか演歌っぽい曲だし、色物の域を出てないと思うけどね。
だから日本人向けではあるんだよな。
2009/07/26(日) 08:17:06ID:cThY9jTp
五嶋みどりたん
2009/07/26(日) 08:31:28ID:Lsml5ZAX
オイストラフの聴いてみたいなあと思っていたら、ロジェストヴェンスキーの
交響曲全集に入っていた。
すっかり忘れていた…。
101名無しの笛の踊り
垢版 |
2009/07/26(日) 10:05:56ID:sgmD8f2C
>>98
ということは日本人であるあんた向きってことなんだけど、しかしシベリウスのVn協に
耳を傾けるような感性は持ち合わせてないようで残念だな
レスを投稿する