バルトークの音楽はただの雑音

ラグタイムのほうがマシ

>>1は
ぬるぽ

ピロートークはただの甘音

いやいやいやいやあのキツい響きで斬り合いするのが醍醐味じゃあござんせんか？

>>5
これ日本人だろ
女性名だし

もしかしてネタ?　www

>>6
「あんた、釣れますか？」を捩ったネタ
無蝕童帝ウプレカスの系列

>>2　ｶﾞｯ

何という耳つんぼ

耳つんぼって，耳以外のつんぼってあるの？
足びっことか，目めくらとかいうの？

すべて雑音とは思わないが、雑音比率が少し多い曲もある。
それが心底から好きになれない理由。

全曲を聴いてから判断したい、くらいには興味がある。

禅の音ですね
騒音ではあっても

禅の音…なるほど�d。

器楽の多くはまぁそうだ
つーかまぁ、音楽はやるのが一番おもしろいわな

>>15
そうでもないよ。やるのは悲しいときもけっこうあるし
やりたくなくてもやらないといけないときもある。
とくにそれを仕事にしているとね。
趣味でやるのがいちばん楽しい、という話なら同意。

>>16
仕事人乙

気持ちは分るがなるたけ幸せなものを聴かせてくれいとお願いしておくよ。

新ウィーン楽派はどうなる

ほとんど雑音だったということがようやく理解されつつある。
シェーンベルクの本質は意外に古臭い(後期ロマン派そのものだ)ところに
新しがった手法を被せただけ…というのが漏れの評価。
音楽史的には雑音音楽の嚆矢としてしか評価できん。

分からないから雑音だとして切り捨ててしまうと心が凄く楽だよな

>>20 頭固い保守的なジジババの発想で虚しいな。

恐いだけの音楽かと思っていたけど
あれはあれなりに喜びのある雑音なんだなって
↓を聴いて思ったよ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1780257

雑音と言うその心が雑念に満ちている

初めて聞いて楽しいものには価値があり
初めて聞いて楽しめないものには価値がないと決めつけて
自分を疑わないのもゆとり教育の成果。

雑音と言うより騒音だけどおそらく計算された雑音？配合なので
知的好奇心を満足させるだけのものはあると思われますよ。

ノイズ・キャンセリング・ヘッドフォンで聴いてみればいいんだ。
聞こえなくなったら雑音で、聞こえたら雑音じゃないということだ。
シェーンベルクは「浄夜」は聞こえるけど無調作品は聞こえなくなるそうだ・・・という話を信じる奴はいないだろうなｗｗｗｗ

俺はバルトーク好きだな。
スレたてた人は釣りで雑音と言ってるんだろう。
つまり無視して勝手にバルトークのことを言えばいいってことだな。

雑音だなんてグレン・ブランカの
シンフォニーを聴いてから言え！

雑音　騒音　噪音　楽音

>>26
それ、おもしろいなwww
でもホントに曲の一部が聞こえなくなったらどうしよう？wwwww

>>26
聴こえるじゃんとか思ったら、ipodに入ってる現代音楽らしき音源の中に4分半くらい全く聞こえなくなる曲あるしｗ
どんな雑音書いたらこうなるんだよｗ

雑音を楽しむための音楽ですから

>>30
ぎゃははwww
バルトークを理解できなかったヘッドホンてか？（笑）
いろんなメーカので判定させてみたらおもしろいだろうなw

>>26
ヘリコプターの雑音が消えて
ちゃんと音楽が聴こえてきました!!
ありがとう。

>>33
シュトックハウゼンｗｗｗｗｗｗ

>>33
シュトックハウゼン先生が草葉の陰で泣いているかもｗｗｗｗｗ

>1はバッハも雑音に聞こえるの？

>>1
ドビュッシー以降
作曲が映像付随音楽になってしまったからしょうがない

バイオリン協奏曲のおすすめを教えてください。
できれば新しい録音で。

ヘッツェルが好きだな

もしくはエンディングが２バージョン聞けるズッカーマン

雑音の入ってない音楽の何がよいのかわからない

>>40
アナタ、東洋的な感覚ですね

レービンカルテットで聴くとあんま怖くないよ〜

バルトークって弦楽四重奏曲やピアノ曲は悪くないけど管弦楽はマジ雑音だわ。。。

オケコンだけは良いよ

ベートーヴェン以来の最高傑作とかどこかで読んだから
無理して弦楽四重奏聴いてたけど
不気味なゲソヲソもどきにしか聴こえません
本当にありがとうございました。

楽器演奏する人間には挑戦しがいある曲ってあるけど
そのたぐいなのかな

SQかっこいいけどな

>>45
音楽がわかる人にとってはベートーベン以来の最高傑作。
そうでない人には雑音。まあみんなにわからないと
いけないものでもないから。

ショスタコの弦四のほうがかっこいいな
>>47みたいに自分と意見が違う人間はバカと切り捨てるファシストみたいなのが
一番バカの極み

ベトの弦四はハンガリヤSQがお気に入りなので同じハンガリヤSQで
バルトークの弦四聴いてみるとちょっと期待はずれ。短絡的な印象。

だけど2つのvn協奏曲はいいと思う。スターン(vn)とオーマンディー及びバーンスタインのやつ。

と思って何年ぶりかで聴いたら大したことなかったｗ

ハンガリーSQのバルトークが短絡的に聞こえるのなら、よほどバルトークは
好みに合わないんだろうね。

初めて聞いたときの自分の好みが絶対だと思っていると
音楽の楽しみって広がらないと思うけどなあ。
ときどきは我慢して繰り返し聴くとかもないと。

バルトークって、音符がうまくつながらない時に雑音(偶然性に頼って、それが
イイと言ってくれる人をアテにする)を入れる傾向がない? それも普通に考えられ
ているように弦三、弦四とか言うんじゃなくて(これらは意外に雑音比率低い)、
「なんとか民謡によるなんたらかんたら」のような曲に雑音が多いと感じる。
音楽は簡単でわかりやすくちゃイケナイ、みたいなｹﾞｿｵｿ病のハシリでは?

>>53
そういう音のほとんどはもともとマジャール民謡とかにあるもの
だったりする。文化が違うと民族音楽も雑音に聞こえるよ。

雑音＆不協和音は是非とも入れないと評論屋さんから怒られるんですよ

>>49
ヴァイオリン協奏曲は私も好きです。雑音がどうとか言ってる人は多分こういう作品を聴いたことがないんでしょう。

>>56
>>49だけどヴァイオリン協奏曲の1番第1楽章冒頭は弦四よりいいと思う。
2番の第2楽章はけっこう好きだね。
でもそれら以外は>>50で書いたとおりそれほどでもない。

この年代だとベルクのvn協奏曲のほうが好きだ。
どちらも最近はあまり演奏されなくなったのかな。

コダーイのほうが優れた作曲家

バルトークってハンガリー民謡を採取してどうたらこうたらってよく読むけど
ハンガリー人ってあんな鬱っぽくて不気味な民謡ばっかり歌ってるの？

民族音楽扱うワールド板で聞いたほうがいいか

>>58
一昨年ぐらいにバルトークスレでコダーイがボロ糞に貶されてたのを
思い出した。バルヲタって性格悪いのかもしれない。

>>59　ピアノのための民謡による３つのロンドとか、
３つのハンガリー民謡とかを聴いてみましょう。

あと注目されるべきなのは４つの管弦楽曲Sz51だと思う。
一曲目の冒頭からして、ラヴェルのダフニスみたいな牧歌的世界。
これに「マンダリン」ぽいスケルツォとシチリアーノみたいな間奏曲が続く。
ブーレーズかオーマンディが入手しやすいので是非。

>>59
おばあちゃんがうたうような日本の民謡とか演歌って欝っぽくって不気味じゃね？
俺はばあちゃんちに泊まる時夜に子守唄うたわれるのが怖かった。

ぼぅや〜よいこだねんねしな〜
い〜まも昔もかわりなくぅ〜

これも日本の民謡

面白くない作曲家。というイメージどうりの曲が多すぎる

きのうNHK教育で読響が管弦コンやってて、久しぶりに聴いたけど良い曲だったなぁ
やっぱりBartokは大物でしょ

バルトークを雑音と言うようじゃ感性が死滅状態してるとしか言い様がないな

なぜかオケコンはカラヤンの６０年代しか気に入らないんだ。
なんかオススメ頼む。

>>67
ドラティLSO

>>68ありがと
ドラティってほとんどハズレないよな。
デトロイト響とのシマノフスキの交響曲もすごくよかった。

なんだか、アンチスレとして機能していないと思うのは俺だけ？

バルトークの米国時代の作品ってそんなに悪いの？

俺は無伴奏ヴァイオリンソナタなんか大好きだし、ヴィオラ協奏曲ももし
完成していたらヴァイオリン協奏曲第二番なみの傑作になったかもしれないと思うんだけど

良いか悪いかはお前が決めればいいだろ

そもそも誰かが「バルトークのアメリカ時代の曲は悪い」って
言ってるの？

総論は雑音。
各論は人それぞれ。

>>73
ちょっと前に出た湯浅譲二と西村朗の対談本で
バルトークのオケコンとか弦四６番かなり
貶められていたよ

弦四６番はアメリカ時代の曲ではない

わかってねえな

VnCon2番以降あたりを貶める自称通が多いみたいね
勝手にどうぞという感じ

わかりにくいものを雑音だというのは中学生
わかりやすいものを馬鹿にするのは高校生

バルトークが雑音に聞こえる人は音楽好きじゃないんだと思う。

雑音とは思わないけど、
意図的に神経衰弱に陥らせようとしているんじゃないかと思うことはある

ちょっと集中力が高まって脳波とシンクロする時があるんだ
でも散漫で意識が拡散してる時は鬱陶しくて聞きたくない

>>80 = △
they don't like "Classical Music"

>>1 = X
Music = "Theory" + Emotional feeling

雑音とは思わないけど、俺的には鬱陶しい音楽であることは確かだ

ちゃんと鬱陶しいと思えるのは大事なことだよ。
聴きやすい癒し音楽だけが音楽じゃないんだからね。

少なくともオケコンはバカみたいに聴きやすい曲だと思うが

>>86に同意
晩年の作品はむしろ聴きやすいの多いよな

親父の作品を改訂してひと儲けたくらむバカ息子をどうにかしろよ！！

>>88kwsk

>>89
つttp://www.musicking.co.jp/mt/trb_cla/archives/04_sheetmusic/my_father.php

ただの雑音はバルトーク

確かに晩年は耳に心地よいものが多いね

途中で送信してしまったorz

オケコンとか、ピアノ協奏曲の3番は大好きだ
あと、子どものためのピアノ曲集なんて可愛らしい小品だし、
別に大衆受けする曲をかけないわけじゃないんだろうね
意図して新しい音響を開発しようとしてたのかな

ピーターは録音技術者だったはずだが（プロコのVnソナタのCDを一枚持ってる）。
しかし、今は親の遺産だけで喰ってるとは…　もう版権も切れたしこれからどうすんだろう。

インベンションや平均率の一部を生むきっかとなったフリーデマンも晩年は困窮して
相続した父の楽譜を散逸させたらしいが、偉大な親に期待をかけられるというのも
つらいものなのかな。

ピーター生活に困っているんだって？

この人には以前からいい印象を持っていなかったが、
父親と同様に米国で「餓死の自由」を満喫していると聞くと
ざまあみろ、とはさすがに言えないｌ。

バルトーク・レコードをちゃんとモノラルカートリッジで聴けば
ピーターの言ってきたことが理解できるようになるよ。

「ピーターの言ってきたこと」ってどんな内容ですか？
教えて君でｽﾏｿ

メンテ

テスト

ピアノ協奏曲の2番が自分は好きかな。
全体的に楽しい雰囲気で、ちっとも雑音じゃないと思うし。

とりあえず「好きな作曲家はバルトーク」って言っておけば
なんとなくかっこいいんじゃないかって気がする

>>101
なかなかいいことを言う。

本当にバルヲタだった福田康夫元首相は今何をしているんだろう？
静かにSQでも聴いているんだろうか

ピーターはもう85か6だ
おのれの心配をしたまえ

八十だろうが九十だろうが、金を持っていなければ住まいから追い出されるのがあの国だから、

バルトークが渡米後に辛酸を嘗めたのは彼自身の社交性の無さ、
性格の悪さが大きな原因になったようだけど、作品の素晴らしさと驚異的な才能に
恵まれていたので周りがほっとかなかった。
ピーターは父譲りで正確悪そうだけど、残念ながら才能は引き継げなかったようで．．．
アメリカでは苦労してそうだ。

F.ライナーやJ.シゲティが彼の収入になるように腐心したという話だね、
管弦楽のための協奏曲の依頼もクーセヴィツキーに手を回していたらしいね。

こんなに周りの人に助けられるなんてやっぱりどこかに魅力のある人物だったのだろう。
たとえ、社交性に欠いていたとしても、

まー、雑音だと思う人が多いんだろうなーとは思うけど、
私は、バルトークすっごく美しいと思う・・・
好きな曲は、和音を意識しながら旋律歌えるよ。

辛口な音楽だな、とは思う。厳しいというか。

どちらかというと好きな作曲家の部類に入るので、良いところは良い。だが
この場合の「良い」というのは、別に難解とか平明とか、調性とか無調とか
言うんではなくて、作曲家の創意が100%反映されている部分をいう。だけど
心底シンクロできない部分もあって、そういう部分はなにか「無調を装った
偶然性」によっている部分。｢雑音｣というのは結構ズバリ突いているような。
誤解のないように言えば、漏れが評価するのは弦四-3。評価しないのは
Vn協-1(時の流行に乗っかっているような)といったとこかな。雑音と思うか
そうでないかは人それぞれだ、的な反論は承知の上で、自分はこう思うという
ことだけど…。

>>108
俺は、おどけてて、茶化したような音楽に聴こえる。冗談音楽の一種。

バルトークのＮｏ．１の曲はこれじゃないかと思う
http://www.youtube.com/watch?v=p-CmqtmHx8g

大人向けなのかもな。

高校までは、オケコンや弦セレの拒絶感が強くてすぐに止めてた。

大学生になったらオケコン（レヴァイン）に開眼。

妙に中毒性があるな

クラシック音楽は全部雑音

ロックやジャズは雑音じゃないのか？
ヒップホップやテクノは雑音じゃないのか？

仕事でむしゃくしゃした時は、ポリーニ・アバド・シカゴ響(DGG)の
協奏曲それぞれ3楽章をフルボリュームで聴く。

SIRANGANA

ピアノ協奏曲は
初めて聴いたときはわけがわからなかったけど
ＣＤ何十回も聴いてたら、天才だと思った

＞118
何番？
（３番ではないのは確かだと思うが）

オレもそうだった。ずっと昔の経験ではあるが、
聴いたのはやっぱポリーニ/アバド/シカゴ盤だった。

たとえば2番は聴き始めた頃は辛抱に辛抱を重ねて
やっとまともな曲調になった瞬間に終りかよと思ったw

その後3番は甘ちゃんで聴いてられなくなったが。

1,2番が好きな人は3番は好みじゃないみたいね、俺もそうだけど。
でもコンサートで聴かされるのは圧倒的に3番だからこちらも慣れときゃなきゃ。

>>111
そうかも知れない．なんかサティの神秘的な作品群に親和性を感じる．
よく聴くと変な音が鳴っていたり．ピアノなのにオケコンなみに色彩的に聴こえてくる．

中学の時、中国の不思議な役人をお伽話か童話かと思って、
小澤 BSO盤を買ったらひでえ目にあった。

レーガーのほうがいい

>>122
編曲だけどね

バルトークはクラウスのＣＤが一つあれば良い。
あとはどーでもいいかな…。

ヴァイオリン・ソナタ‥
俺にとっては地雷だった…

わたしも、小学生の頃父親にいきなり弦チェレ聴かされて、
こりゃ雑音だって毛嫌いした記憶があります。
バルトークの良さが解ってきたのは、
大人になって、ビールの苦みがおいしく感じられたころからでしょうか。
不協和音の苦みがおいしく感じられないと、バルトークの旨味は解らないと思います。

フンガロトンから出ている(SA)CDは、バルトークを敬愛する、そしてハンガリーの音楽に精通した
音楽家が演奏するせいか、とてもメロディアスに聞こえます。
バルトークにアレルギーを持っている（そしてそれを克服したい）人は、あのレーベルから
はじめるといいでしょう。

バルトークは「ローザス」っていうコンテンポラリーのダンスグループの作品で、その昔初めて耳にした。
黒いドレスを身につけた女性ダンサー達のスピーディで軽やかなステップと共に曲のリズムが複雑に絡み合い
変化していく様が非常に小気味良い。こんなところからバルトークを知り、好きになる機会を持つこともある。
（ってことでスレチだったらすまんね。）

>>127
無伴奏？

ポリーニのピアノ協奏曲で初めて接したんで、好きになった。
アルバン・ベルクの弦楽四重奏曲も良かった。

まだピンとこない曲があるのもたしかで、雑音だと感じるというのはわからないでもない。
そういや、ｈｍｖあたりで、ラ・サールＳＱのシェーンベルクを聴いて
名盤というので購入したが、雑音としか思えない、良いと言っていた奴は本当に良いと思っているのか
と、怒りをたたきつけていた人がいて笑った。
人によっては受け付けないのはしょうがない、としか言いようがない。

雑音とは思わないし、むしろ綺麗に整ってると思うけど、内容がくだらなさすぎる。
冗談みたいな間抜けで調子外れなメロディやリズムを並べて遊んでるだけにしかみえない。
どの曲も途中で「きみのオヤジギャグがつまらないのは分かったから本題に入ってくれ」と思うけど、
最後までオヤジギャグ連発のままオチなしで終わる。
「時間と金かえせ！」と座布団を投げざるをえない。

かかし王子とか、普通に美麗な音楽に聴こえる。SQはショスタコよりきつい。

すれ主はいつもの釣りスレよく出す人だね
1の文体で丸わかりじゃん

自分の好みをスレにしてみなさんを釣ってるだけだね

>>134
>>1は「自分の好みをスレにしてみなさんを釣っている」わけではない。
前後の見境なしにアンチスレを立てまくっているだけ。
クラシック愛好家ですらないよ。
基本的にクラシック嫌いで、ルサンチマンの塊りだ。

表層心理としては
「下らないクラシックなんかに入れ込んでいるバカどもをからかうのが楽しい」。
深層心理としては
「クラシックの良さが解らず、クラシック好きに馬鹿にされてきたことが悔しくて我慢ならない」。

ハンガリーの民謡があまり知られてないようなので。
http://www.youtube.com/watch?v=t8Z0ByxUMY8

変わり種
http://www.youtube.com/watch?v=AN9z5-Cr0rU&feature=related

楽しいぞー

>>130
いや、ピアノ伴奏の１番
あまりに受け入れ難かったので、２番と無伴奏のは未だ聴いていない

二番はともかく、無伴奏は是非聴いてほしい。

バッハへのオマージュになっていて、
しかも中期のような精緻な構成力と晩年特有のメロディアスなところが共存している。

>>137
そっか、ってことはクラシック専門の人？そんなこともないか？
個人的にはこれの1番が今まで聞いたすべての音楽の中でぶっちぎりナンバーワン
好みってわからんね

ルーマニアのクリスマス・キャロルは例外的に良い曲だ。

たとえモーツァルトやチャイコフスキーだって、聴きたくない奴にとっては雑音

そりゃ正論だけどさあ

合唱曲聴けよ
あっちのJCJKの涼しい声は癒されるぞ

深夜に暗い部屋で聴く44の二重奏曲ヤバすぎるww
美しすぎるだろ。
雑音かと思う人もいれば、究極の美を感じてしまう人もいるなんておもしろいですね。

↑演奏者、教えてください。

シフのヤナーチェクを初夏の夜に聴いたら、興奮して眠れなかったことを思い出した。
人それぞれということも言えるし、気分次第ということもあるし。
モーツァルトも聞けなくなるくらいに神経が疲れたときはビバルディが心地良いというのが俺のパターン。ｗ
そういや秋になるとブラームスが聴きたくなるんだよなあ。
これは二十代から。

バルトークは元気な時でないと聴けないことが多い。
良いと思うけどね。

>>145
アンドラーシュ・ケラーとヤノシュ・ピルツ。ECM盤。
録音も凄く良いしオススメよ。

>>132
俺も一部の曲にはあなたと同じ感想を持っている。
管弦楽のための協奏曲とか。
でも弦チェレや弦四なんかは厳しい音の世界を作っていると思うんだが。

age

例えば、ぬめりがあるようなそんな音を時々感じて嫌になるかも。
でも結局るーまにあ舞曲みたいなのは好きなんだよなあ。
さすがにぽい捨てできるような音楽でもないと思うよ。

まあきれい

ttp://www.youtube.com/watch?v=7GAn6A9OtOI&feature=related

そんなに嫌いじゃないけど、弦チェレ以降のノイジーな曲には辟易する

たまに聴くが愛聴はせんかもしれない

終わる寸前になぜかキャッチーな旋律が出てくる

それよか、冒頭にキャッチーな戦慄が・・・
弦チェレ初めて聴いたときハートを鷲?みにされた。
もう40年も前のことだけど、いまだにあの興奮が忘れられない。

確かに

前にもどこかで言ったかもしれんが、
「バルトークの音楽はただの雑音」こんな考えをする者が出てくるのは、
弦チェレ、オケコン、マンダリンを彼の三大傑作みたいにして扱っている音楽業界のせい。
三曲とも比較的晦渋な要素を含んでるからな。

せめてオケコンの代わりにヴァイオリン協奏曲第2番、
マンダリンの代わりに木製の王子を入れておいてくれればなぁ…

ゲソよりはメロディがあるし知的っぽいからたまに聴いて見るけど
不気味な音楽にしか聴こえない

演奏する人とか音楽の勉強してる人には面白い作曲家なんだろうか

こどものためにとかミクロコスモスで好きになったけど

バルトークなんてかなり音楽的なほうだろ
同時代のシェーンベルクやヒンデミットとかのほうが
よっぽど只の雑音だ

弦楽四重奏曲第3番を聴いてみてください

バクトークの音楽は、ハンガリー語がわからなければ理解できないらしい。

バルトークよりもコダーイのほうがよほど民族音楽に忠実だよ

エルガーは英語がわからなければ理解できない

ベートーヴェンはドイツ語がわからなければ理解できない

能や狂言は日本人でも理解できない

バルトーク大好き。
あの緊張感がたまらない。

オケコンだっけ、日本の拍子木みたいなのが出てくるところがあるじゃん

あれって、聴くと律儀に拍子を取りながらテンポを速めていくけど、楽譜がそうなってるの？

相撲の拍子木なんかを聴きなれた人間としては、なんか違和感を感じるんだが

ショスタコとバルトークのSQさえあればあとは何も要らない

雑音ではないよ
タワゴトなだけでさ

バルトーク好きです
とくにルーマニアとか弾くのも聴くのも大好きです

ただ全体的に雑音と仰られては否めませんね(・ω・｀)

ピアノ･ソロ(ｱﾚｸﾞﾛ･ﾊﾞﾙﾊﾞﾛ 他)や二つのヴァイオリンの為の無伴奏曲とか凄くいいんだが。
大昔、ナクソスに偏見を持ってた頃に気紛れで買って驚いたよ。

>バルトークの音楽はただの雑音

Don't think...
















ふぃ〜〜〜〜る。。。

弦チェレ
弦楽四重奏曲５番
中国の不思議な役人

これが僕の３大バルトーク。

弦楽四重奏曲5番のエンディングの唐突なフザケはいつ聴いても笑う

弦楽四重奏曲は良いよね
オケ曲になると‥途端にウザい音楽になっちゃうけど

みなさんこういうのはどうですか？
俺は好きですけど
http://www.youtube.com/watch?v=7cEagbsbq-w

>>179
グロ注意

ピアノ協奏曲第2番の第2楽章が気に入った

>>177
終わる直前のフザケは弦楽オケのためのディヴェルティメントにもある。
他にも何かの曲であったな

ヴァイオリン協奏曲１番２楽章

ピアノと打楽器のためのソナタとか好きだぜ

2台ピアノと打楽器ソナタのコーダは、緊張が解けて軽やかに
歩み去っていくかのようで、バルトークの作品としては極めて
珍しいと思うんだけどどうだろうね。まあバルトークに限った話
ではないかもしれないけど。

他のはアレグロ以上の速度でぐががーっと盛り上がって終わ
る（大半の曲）か、哀しみや憂いに溶け込んで消える（青髭公
の城とかカンタータプロファーナとか弦楽四重奏曲２、６番）か
で、ああいう穏やかな別れって記憶にないなあ。

>185
あれだけ不協和でガンガンきてるにもかかわらず、最後は単純なハ長調だもんね。

あげ

hage

huke

ポリーニとアバド共演のピアノ協奏曲１番は名盤
雑音という思い込みが変わる

>>1
激しく同意

>>1
クラシック趣味を捨ててよい。

>>1, 191
何の自慢にもならん。自分がいかに能○○かを公表するに等しい。

能勢口

川西

バルトークはシューゲイザーだったのか

五味康輔「西方の音」より転載。。
・・・言いかえれば、バルトークの弦楽四重奏曲を終章まで平然と聴けるのは、
よほど、強靭な神経の持ち主に限るだろう。人はどうでもよい、私にはそうとしか思えないのである。
演奏盤で私は秘蔵している。
不幸にして私が狂人になったとき、私を慰めてくれる音楽はもうこれしかあるまい、と思えるし、
気ちがいになっても、バルトークのクヮルテットがあるなら私は音楽を失わずにすみそうだ。狂人に音楽が分るものかどうか、
その時になってみなければ分らぬが、モーツァルトとバルトークのものだけは、理解できそうな気がする。

バルトークに対する、ないまぜなった感情が表れてて、おまけに自分の理解できないものは放り出す。
五味ってその程度の音楽評論しかできない作家だったのね。

そうかなあ。学者でも超一流は分からないことは正直に分からないというし、
潔く改説することもある。中途半端なインテリは知ったかぶりする。
五味さんのこの態度は立派だと思うよ。

>>197で引用されたゴミの発言、それだけ読んでも結構含蓄がある、というか面白い。
モーツァルトと並べるところなんかも面白いし、
狂気に突入するかのような世界で闘ったバルトークの精神の強靭さを捻った仕方で称えてるようにも読める。

ここから「自分に理解できないものは放り出す」「その程度の評論家」なんてダメ出しがどうして出てくるのか理解できない。

２００

バルトークとか聴いてる人ってスノッブな気分に酔ってるだけだよね

バルトークで酔えるわけないｗ

バルトークで狂人の音楽とかいってるやつに
ゲソ聴いたら即発狂しちゃうよね。
まあゲソは狂人ではなくごく常識的なお勉強得意系な人が
吉外の振りして書いた音楽ってなだけだからそれはないかｗ

ゲソって何？　得意げに書いてるが何？　イカの足？

そうだよ
100円寿司ではあまりないネタだからね。

>>198
２０世紀の後半の音楽に対する２ちゃんのレスのほとんどが「知ったかぶり」
ですよ。

>>207
別によいではなイカ？

↓年代的に雑音だらけかな？

バルトーク:作品集〜ｸｰﾍﾞﾘｯｸ、ﾌﾘｯﾁｬｲ、ﾒﾆｭｰｲﾝ、ｱﾝﾀﾞ、ﾌﾙﾄｳﾞｪﾝｸﾞﾗｰ、他(10CD)
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5037015

>>209
入荷しないんだが・・・

気持ちいいだけならオナニーと同じｗ
１００年後でもオナニーはオナニー

嫌なら聴かなきゃいいのに

５０年くらい前、バルトーク、シベリウスあたりは異常に持ち上げられてた気がする。

だから糞ジジイにバルトーク好きが居たりするのか‥

2chに書き込むヤツ＜＜＜＜＜バルトーク

ジジイは「管弦楽のための協奏曲」（でいいんだっけ？）が大好き

>>218
違うね。
オケコンやピアコン３番は過激さや斬新さに欠けるから評価は低いのさ。
ジジイが好きなのは打弦チェレ、ピアコン２番、弦四４、５だな。

生で聴かなきゃよさがわかんない

なんでもナマが最高だよな

麩は乾燥のがいいや

>>204
だよね　バルトークを嫌ってる人はゲソだけでなくそもそもクラシック以外の音楽を全く聴かないって人が多い
普段保守的なクラシックばかり聴いてるせいで急進的なものを耳が受け付けなくなってるんだよね

ゲソはまだ美を追求するものが多くあるが、バルトークは笑わせにかかりすぎ。

ハンガリーが怒るぞ

ハンガリーがアングリー

人間の脳には「ぶっ壊れてみたい」という自己崩壊願望回路があってさ。
バルトーク好きな人は、その回路が作動するんじゃないかな？
普通、「狂気」って言われる奴ね。

↑馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ
馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ
馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ
馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ
馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ

↑アハハ、自己崩壊してる。

>>227
こういう嘘をさも真実かのように書き込める奴って、
あとで自分のレス見て恥ずかしくならないのかね。

↑またまた自己崩壊。

↑ついでにコイツも自己崩壊・・乙

嫌よ嫌よも好きのうち。
興味なかったら、そんな力説しない。
きっとマイナス方向ではあるが、強い感動作用を
もよおしてるんだろね。

宇野功芳の指揮真似した演奏は全て雑音。

いえよう

だね

やっぱりショルティの演奏はいいね

>>237
どこが？

雑音と言うより騒音だけどおそらく計算された雑音だよ

バルトークは甘え

なんかワロタ

ｗｗｗ

>>1
同意

確かに思い入れを拒否する音楽ではあるな。
それが躓きの石になるのであろう。

しかし、思い入れを拒否される→雑音とはｗ

>>199
> 狂気に突入するかのような世界で闘ったバルトークの精神の強靭さ

評伝とかエピソードの類いに疎いんだが、有名なはなしなんですか?
音楽だけ聴くと、どこまでも理詰め理詰めで共感できるんだが。
亡命先で過酷な晩年だったというから、そのころのはなしか?

雑音

このスレタイ好きだから保守したる

雑音

バルトークは雑音、クセナキスは騒音、ケージは無音

レーガーよりはかなり格下

格ｗ
ここ笑うところですか

普通に民謡っぽく聴こえるんだけど。
雑音にしては良く眠れるし。

あまり良さは分からないけど、中国の不思議な役人の殺される場面は狂気を感じる。あのすごい音楽は凡人には書けないだろ。

格は確かにレーガーよりは下なんじゃね
新作の人ではあったと認めるけど
決して継承の人じゃなかったしその力もなかったと思うよ

レーガーってコンサートで取り上げられことは皆無でしょw

レーガ信者にとっては彼はベートーヴェンやモーツァルトと同格なんだよ
音楽史的にはまったく重要じゃないけどｗ

一般人「オウム真理教って胡散臭いね」
信者「なにを言う!お前は良さをわかろうとしていないだけだ!」

一般人「レーガーって理屈っぽいだけで面白くないね」
信者「なにを言う!（以下オウム信者と同じ」

>>256の下のやり取り俺が以前書いたやつのコピペじゃないかｗ
初めてこのスレ覗いてこれを目にすることになるとは
バルトーク、ベルク、ラヴェルは近代の化け物３人組だと思うがね

>>255
だってレーガー弾ける奴っていないだろｗ

>>256
お前のほうがオウム臭い
何でも決め付けて自己萬するタイプは危険人物指定されるかもしらんからたまには己の姿を鏡に映して注意しとけよ

>>257
その化け物たちに異存はないが、クラシック音楽の伝統は化け物の歴史ってわけじゃない
化け物じみた才能の持ち主たちの歴史ではあってもな

この違いが分からん奴らにレーガーの偉大さは理解できないのだよ
だから所詮奇をてらってみただけのバルトークやストラビンなんぞを評価したがるのさ
カスのキワミだがね

もうレーガーのことはいいよ
レーガーをバカにするレスに反論したい気持ちは分かるけど、
ひたすらスレ違いでしかないんだよ
とにかく最初にレーガーと書いた>>250は反省してください

オケコンはたまに聴く

レーガーって触れちゃいけない何者かなんだな

クラシックを永く聴いてるがバルトークなんか全く聴く気がしない。

それは御愁傷さまです。

バルトークを永く聴いてるがクラシックなんか全く聴く気がしない。

それはそれは真に御愁傷さまです。

バントックを永く聴いてるがクーナウなんか全く聴く気がしない。

何故比較対象がラグタイムなのか

雑音

494 名盤さん sage 2014/12/07(日) 17:48:49.89 ID:HJHGoyly
確かにバルトークはメロデイがダメだろw
ストラビンスキーとならんで和声崩壊の走りだから。

絵画でいったらピカソだもの。

あのなー
そんなこといってたら
青木望の「銀河鉄道999」の音楽(TV版)なんか雑音だぞ。一部バルトークみたいなとこあるからな。

弦チェレの２楽章みたいとこな

雑音

アントニオ・カルロス・ジョビンの「イパネマの娘」の楽譜を見てから、
「バルトークって実は大したことなかったんだな」と思うようになり、それ以来
過大評価の代表みたいな作曲家だと思うようになった。この人には心底素晴らしい
と思える作品はないのでは。（代表作しか聴いてないので）
「イパネマの娘」の素晴らしさは、鼻歌で歌える歌なのに、驚くほど独創的なメロディー
と意外に複雑なハーモニーが至るところにあるから。ハンガリー民謡に素材を取りながら、
バルトークには鼻歌で与えるメロディーが何一つないだろう。（代表作を聴いた限りでは）
響きとしては成り立っていても、少しも心に響かないのは根本的にメロディーに欠けるから。
この点では、実はシェーンベルクあたりとかなり近いように思う。
スノッブの為の音楽だよね。

どうしてこうも比べたがる？
一人一人違うのにその中で
一番を決めたがる？

↑
メロディと伴奏が分かれた歌謡曲と比べるスノッブ野郎

ミファソッソラシドー♭レー
ミーファファソラーシド♭レー

　こういう小粋なメロディーを悔しかったら書けって言うの、バルトークさん　ｗ　

♭レ（＃ドじゃない！）を使って良いメロディーを書くってすごく難しい。
それをごく自然にやっているのはスゴイ。いかにもすごそうなバルトークの方が
実はずっと簡単なんじゃないのかな。

言ってる意味がわからない

http://www.hi-ho.ne.jp/tadasu/bartok3.htm

　ネット検索したら出てきたんだけど、Ｅｓを変ロって何だよｗ
　Ｅｓは変ホじゃないの？　それとも俺が間違っているのか？

ただの書きミスでしょ
内容読んでたら括弧無いとどっちが間違ってるか明確
多分Bロからの4度でEbホってあたりでごっちゃになってたんやろ

知名度のインフレを競うのが楽しいのか

＞＞１

バルトーク如きで音をあげるとか　ｗｗｗｗｗｗ
お前に騒音音楽入門を書いてやろう

レベル1：シュニトケ　交響曲2番
レベル2：クセナキス　ヘルマでもなんでも
レベル3：シュトックハウゼン　ヒュムネン
レベル4：マーンコプフ　The Tristero System
レベル5：木山光　のピアノ曲
レベル6：MAYHEMの１ｓｔ　←ブラックメタルの古典的名盤
レベル7：DEATHSPELLOMEGAの4ｔｈ　←ブラックメタルの超大物の名盤
レベル8：ANNAL　NATHRAKの1ｓｔ　←キチガイブラックメタル

なおデスメタルやゴアグラインドは大したことない模様

>>282
モンテベルディやパレストリーナが１６世紀を代表する作曲家だと言っても、
その作品の知名度は「グリーンスリーブス」（流行歌）の１００分の１以下という
厳しい現実ｗ　バルトークの作品は死後１００年になる２０５０年頃にどの程度
受け容れられるのだろうか。「イパネマの娘」の方がずっと上だろうな。

イパネマの娘ってポピュラーソングか？

「イパネマ」は、「イエスタデイ」に次いでカバーの多いポピュラーソング。
簡単そうだが意外にも凝りに凝った和音を使っているところが憎いね。
本当に才能のある作曲家はこういう作品を作るんだよ。

ホモフォニーとか和音の響きとか、まるで興味が無い
すまんね

バルトークは100年後もオーケストラのレパートーリーに入ってるよ
バルトークの前にあんな音楽は無かったしバルトーク以後もバルトーク風音楽は
筍のごとく出たけど当然バルトークを超えることは無かった
つまり音楽家としては空前絶後なんだよ
そういう人間の音楽しか100年を超えることは出来ない
「イパネマ」はいい曲だがオケコンの以後100年はオケ団員を食わすような曲じゃない
というかジャンルが違うから比較不能だろポピュラーソングにしては凝りに凝った和音を使っているけど
バルトークの作品と比べれば子供みたいなもんだしｗ

＞当然バルトークを超えることは無かった

は？情弱すぎるだろ
現代音楽ニワカ丸出し

まあ ID:sxTPy+eEはゴミカスだけどな

ポピュラーソングをわざわざ楽譜に書く意味あるのか

ないよ

ただコード進行だけ書いときゃオッケー
それもかなり単純なものだから、普通に教育受けてれば耳コピで十分
あとは適当にアレンジするだけ

精緻な音楽だから生き残れる？　そうだろうか。
ブルックナーの交響曲は、ベートーベンの楽曲構成法とワグナーの和声法と
パレストリーナの対位法に学んで作られたという解説を昔読んだことがある。
これが今でも正しいのかはわからないが、それくらいパレストリーナは偉大な
作曲家と評価されていたわけだ。しかし、パレストリーナなんか今は「誰それ？」
レベルだろう。実は自分も彼の曲は１度聴いたことがあるかないかくらい。
代表曲は「教皇マルチェロスのミサ」らしいが、聴いたことがあるのかないのかも
憶えていないし、聴いていたとしてもまるで記憶にない。
バルトークも多分半世紀後にはこういうことになっていそうだね。

現代作曲家でまともなのはサムラゴチ先生ぐらいか・・・

教皇マルチェロスのミサは名曲だよ
今はそんなに知名度は高くないが100年後も演奏されるのは間違いないよ
実際今だって録音がなされてるんだからね
アレと同じならバルトークの曲も100年後も確実に残る
その辺の凡百の現代音楽家とは違うよｗ

というかパレストリーナと同列なら
バルトークの音楽は500年は残るじゃないかｗ

５００年後はオーケストラなんてものがないだろうよ。

そんなことは誰にもわからない

とりあえずクリムゾンでも聴いて出直したら？

500年後には人類の85%は中国人になってるだろうな（中華帝国の類いが存続してるかどうかは別として）

中国人は繁殖力が優れてるの？

バルトークは既に古典化してるじゃないですか

>>1はただの糞袋

次スレは轟音

コンクールいけばバルトーク祭りだが

技量のテストになるだけで
客の前で弾く曲ではなくなるね。

バルトークの不協和音を聴いてると自律神経がおかしくなるよ。
こんな曲聴いている奴の気が知れんな。
客の前で奏でる音楽じゃない。バルトーク自身が頭がおかしかったからな。

ずいぶん繊細なお体で

いまどきバルトーク程度で不協和音が〜
とかいってたら映画とかTVドラマとかも観れないじゃんｗ

チャイコフスキーしか聴けない老害乙ｗ


52 ：名無しの笛の踊り：2015/08/10(月) 06:49:32.89 ID:+lvpVzl9
マーラーやブルックナーなどの長大でやかましく疲労物質の塊のような曲は
若い時は我慢できるが歳を食うと付いて行けない。
やっぱりメロディは美しくないといけない。シンプルなものほど心は癒されるものだ。

チャイコも体力使う系だろ？

バルトークの音楽は支離滅裂で不協和音でこんな雑音聴いていると
誰だって頭がおかしくなるに決まってだろ。
クラシックファンの中にもバルトークなんか聴いてる奴少ないよ。
バルトークなんかに無関心な奴も多いしな。

自分の意見が多数派に入ってると安心して少数派を攻撃する矮小な精神を
バルトークを聴いて少しは広げましょう

なんで>>311はそんなに必死なの？

チャイコフスキー効果を信じる健康カルト

バルトークを聞いてる奴は精神障害者か極度のへそ曲りだ。
わけわからんよ、ブルトークなんて。

バルトークのCDは殆ど置いていない。
誰も演奏したがらないよなこんな支離滅裂な曲、バルトーク自身が分裂病だったしな。

「自分の解らないもので盛り上がってる人たちがいるとたまらなく不安」
「みんなもそう言ってる」

自分の理解できないものはとりあえず攻撃する低い知性じゃ
そりゃバルトークは理解できんよ
おとなしくチャイコフスキーを聴いてなよｗ

バルトークはむしろ若者より高齢者に人気があると思う
おそらく自分にもギリギリ理解できる現代音楽だからという理由で

したがって>>316は爺以下

【Bartok】バルトークについて語ろう！Sz. 5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1254412344/


921 名無しの笛の踊り sage 2015/07/25(土) 00:55:05.97 ID:ca4K1+ul.net
バルトークって何で色んなスレでネタみたいに言われるん？可愛そう

922 名無しの笛の踊り sage 2015/07/25(土) 01:11:37.13 ID:WC5oDOJW.net
2ちゃんにはわからんちんが多いってだけの話じゃね？

923 名無しの笛の踊り sage 2015/07/25(土) 02:25:15.96 ID:ca4K1+ul.net
バルトークってイケメンだし、ルーマニア民族舞曲や弦楽四重奏曲の1番の出だしとかいいのにね。

924 名無しの笛の踊り sage 2015/07/25(土) 10:44:48.15 ID:2X5rNpXW.net
バッハ、ベートーヴェンの系譜に連なる正統的な西洋音楽の後継者にして現代音楽の礎を築いたクリエイターだょね

925 名無しの笛の踊り sage 2015/07/26(日) 19:39:48.73 ID:UFaiZ+Qd.net
ヒッチコックのサイコの弦楽合奏による映画音楽は、大衆的、通俗的なバルトークと言った趣がある

バルトークが重要なのは各地の民謡の収集をしていたからで
曲にもそういったものを取り入れているから
和声音楽の耳で聞くと雑音に聞こえるというだけ

民謡は雑音なのか

むしろ録音した物を早送りしたり巻き戻したりする時に出るスクラッチ音に注目した結果だろう
録音機材の登場で出現した人類が初めて聞いた音にいち早く反応したんだよこの天才は

初見殺しだな

バルトークの音楽は人間に不快感を与えるほどのただの殺人的ノイズでしかないが、
特に「現代音楽」とかいうジャンルはキチガイが作った音楽というしかない。
あの不協和音を聴いていると誰でも頭がおかしくなる。

厚生労働省や日本精神医学会は現代音楽の演奏やＣＤの販売を禁止すべきだ。

ジャイアンの歌かよ

現代音楽なんぞ大工道具さえあれば誰でも作曲できるだろ。

高層ビルの建築現場行ってみろよ、
タダで現代音楽聴けるぞ。

まだヘヴィメタの方がマシだよ。うるさいけどメロディが付いてるからね。

ストラヴィンスキーは前半はロマンチシズム、後半はコンテンポラリズム。
しかし、春の祭典は現代音楽ではないだろう。

実験音楽だ

実験wなんて中世ルネサンスのころからあるだろ

STAP細胞はありま〜〜〜す

音楽の実験なんて小保方以下だろ

無味乾燥なのがいいんだな

生き残ってるのは実験が成功して革新的だと認められたからだよ

革新が認められたわけではなく聴衆やマーケットに受け入れられたから
実験的とされている作品の革新性を楽譜等で具体的に指摘できる人だけが聞いているわけではない

革新が認められたということは聴衆がそれを受け入れられる耳を獲得したということ
それが実験に成功したということさ
真の革新は聴衆すら変革する

聴衆は革新的であるという触れ込みを受け入れたわけで
曲の革新性を理解して受け入れたわけじゃないから

慣れただけでしょ

慣れたり触れ込みを受け入れただけでは時の試練には耐えられない
結局後世に残る曲だったわけだ

まあ実験的側面や革新性は副次的な要素に過ぎないってことさ

愛聴され続けている曲が全て革新性を持っているわけでもないし
世に出た段階で過去のものだからな

人工的過ぎるほど人の気配を感じなくなるのが不思議だね

実験実験という言葉が多いが所詮バルトークは暗い部屋で実験ばかりしていた。
病気野郎だ。
だから音楽が支離滅裂でありレコード店でほとんど見かけない。

ソースを出す必要がありますな
�@平素罹患していた疾病や通常の生活について
�Aどのような実験を行いどのように支離滅裂であるのか
および
�Bレコード店での展示、販売数を複数のレコード店（実在の）を示してデータ化すること
�@�Aと�Bの関連性について他の作曲家との比較等で示すこと

データんなんて出せるわけないじゃんｗ
単なる幼稚な好き嫌いなんだから

バカ除け

「ブルドーザー」の語源はルーマニア語で「バルトーク」である。
日本語では「やかましい」とか「泥臭い」「汚い」と言う意味である。

バルトークが聴きなじめない人（あまつさえ雑音とまで表現する人）って、
彼以降のあらゆる前衛を否定するのですか？

聴いたことすらないんじゃない？

age

雑音スレage

バルトークは奇妙だけど歌心があってゴミみたいな現音とは全く違うよ

今、中国の不思議な役人聴いてるけど、本当に雑音だな

バルトークのディベルティメントとかいいじゃん。顔もイケメンだし。

中国の不思議な役人は名曲だろ

評価されてるよ！
管弦楽のための協奏曲
弦楽器、打楽器とチェレスタのための音楽
ソナチネ
ルーマニア民俗舞曲
中国の不思議な役人(不思議なマンダリン)
ミクロコスモス
ディヴェルティメント

評価しろよ！！
2つの肖像
青ヒゲ公の城
舞踏組曲
ヴィオラ協奏曲

チェレスタはいいね

譜面読んだが雑音だな
結局古典に戻ったのがわかる
古典に戻ってちょっといい曲かけてるから才能はあるんだろうな

カンタータ・プロファーナがキラキラしてて大変素晴らしいですよ。

確かにいい曲だった、ありがとう

>>358

無伴奏ヴァイオリンソナタも

>>358
評価されてるよ！の中に弦楽四重奏曲6曲も入れてください

青ヒゲ公の城は難解

日本人の作品にも単なる雑音は多いね

ちゃんと音楽になってる

モーツァルトと比べたら雑音
クセナキスと比べたら音楽

>>366

先日、ラジオで三善晃の管弦楽曲を聴いたが単なる雑音だった。短い曲だったから早く終わって
よかったなぁ ・・・・・・と思った。
終わった時に終了してほっとする心地が良くて聞くみたいな曲だ。

三好晃はつまらね

だってアキラだもん

三善な

三善は合唱曲だけ

一日三善

三ぜん晃はどこが良いのか？

武満もわからん

日本人の書いた曲で世界的に演奏されているのは全くアリマセン!

ＳＵＫＩＹＡＫＩ

まだあったんだこのスレ。

ファイン・アーツ四重奏団のバルトークカルテット最高！
めちゃめちゃ強い照明を当てて撮影したみたいなクリアさ。
酒でいったらウオッカだな。

記念浮上age

テメーラバルトークの音楽への愛は無いのか!


子供のために、なんかいいいと思うけどなあ。


でもってピアノ曲以外に凝集度の高いものっていったら弦楽四重奏曲集だろう!


好きだなあ、きっと知り合いになってもなかよくはなれなかったかも知れないけど。

バルトークの四重奏を全曲弾けたら死んでもいいな。　age！

バルトークは嫌な奴で狷介でずるも平気な奴だったがな。それだけ自分に自信があったんだがな。のたれ死に同様の死に方で支持者に委嘱を受けてなんとかやりくりいしていたらしいが奥さんに最後のピアノ協奏曲を書き残して死んだのは哀れだがな

分かったから改行を覚えろ

つ
ま
ら
ん

お
ま
え
の

い
う

こ
と

は

つ
ま
ら
ん

「アルジャーノンに花束を」みたいな展開だな

うん

>>1
同意

バルトークの音楽がただの雑音に聞こえるただの糞耳

(>_<)

なんだよ三ぜん晃って
センザンコウみたいな名前しやがって

サンゼンコウちゃうぞサンゼンアキラやぞ。

あげ

やっぱり雑音だよね

あれは綺麗な雑音
汚い雑音と一緒にするな！

協奏曲はわりと良いよな
音楽の態を成してる

ID:TdljWxPy によるage荒らし

http://hissi.org/read.php/classical/20171011/VGRsald4UHk.html

10/15(日) 21:00〜Eテレ クラシック音楽館
今回パーヴォが指揮する定期のラストはオール・バルトーク・プログラムです。
いずれも20世紀前半に、40歳を超えてから書かれた3曲。
常に民俗音楽を創作の中心に据え続けたバルトークの代表作を聴きます。

1.弦楽のためのディヴェルティメント
2.舞踊組曲
3.弦楽器と打楽器とチェレスタのための音楽 （以上 バルトーク）

管弦楽:NHK交響楽団
指 揮:パーヴォ・ヤルヴィ
（2017年9月27日 サントリーホールで収録）

バトルトークは、民族音楽をまとった、数学的音楽だからさ、実は。
１２音技法まではいかないが、不協和音の連続。

しかし、21世紀にもなって、バトルトークが分からないとは、
クラヲタとしてちょっと恥ずかしいかも！？

彼は、ルールを変えようとしたため、３Bギャングに消された。

バッハの時代から数秘術はあるよ

質がいいのがわかるが的が外れてるんだわな

バルトークの弦楽四重奏は弦楽四重奏曲の歴史の中でも
大きな位置を占めてるんじゃないか。また録音もたくさん出ている。
それに聞いていて非常に面白い。６曲が別々の個性を持っていて飽きさせない。
民族音楽の影響とか数学的構成とかあるんだろうが、
そういった要素は意識せずただ聞いている
自分の場合は古典派の交響曲より面白く聞いている

スクリャービンは神智学だったか、あれぐらい乖離してるほうが面白いんだわ

ま、偽貴族よりはマシかな。

バルトークの音楽の魅力は聞き専には理解できないんだろうな

この糞スレまだ生き残ってるの。バルトークの音楽はただの雑音じゃなくて　このスレはただのゴミ ただそれだけだ(笑)

保守

あげ

無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 BB 124
作曲：バルトーク・ベーラ
演奏：ユーディ・メニューイン

>>410
【訂正】
バルトーク：無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 BB 124 (緩−急−緩−急の4楽章)
無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 第1楽章 Tempo di ciaconna (テンポ・ディ・シャコンヌ{チャッコーナ})
無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 第2楽章 Fuga：Risoluto, non troppo vivo (フーガ：{リゾルート、ノン・トロッポ・ヴィーヴォ})
無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 第3楽章 Melodia, Adagio (メロディア、{アダージョ})
無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 第4楽章 Presto(プレスト)
作曲：バルトーク・ベーラ
ユーディ・メニューインに献呈

バルトーク：ヴァイオリン・ソナタ第1番 Sz.75 BB 84
ヴァイオリン・ソナタ第1番 Sz.75 第1楽章 Allegro appassionato (アレグロ・アパッショナート)
ヴァイオリン・ソナタ第1番 Sz.75 第2楽章 Adagio (アダージョ)
ヴァイオリン・ソナタ第1番 Sz.75 第3楽章 Allegro-Allegro molto (アレグロ-アレグロ・モルト)
バルトーク：ヴァイオリン・ソナタ第2番 Sz.76 BB 85
ヴァイオリン・ソナタ 第2番 Sz.76 第1楽章 Molto Moderato (モルト・モデラート)
ヴァイオリン・ソナタ 第2番 Sz.76 第2楽章 Allegretto (アレグレット)

>>411
【訂正】
バルトーク:無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 BB 124 (緩−急−緩−急の4楽章)
無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 第1楽章:Tempo di ciaconna (テンポ・ディ・シャコンヌ{チャッコーナ})
無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 第2楽章:Fuga：Risoluto, non troppo vivo (フーガ:{リゾルート、ノン・トロッポ・ヴィーヴォ})
無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 第3楽章:Melodia, Adagio (メロディア、{アダージョ})
無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 第4楽章:Presto(プレスト)
作曲:バルトーク・ベーラ
ユーディ・メニューインに献呈

>>412
【訂正】
バルトーク:ヴァイオリン・ソナタ第1番 Sz.75 BB 84
ヴァイオリン・ソナタ第1番 Sz.75 第1楽章:Allegro appassionato (アレグロ・アパッショナート)
ヴァイオリン・ソナタ第1番 Sz.75 第2楽章:Adagio (アダージョ)
ヴァイオリン・ソナタ第1番 Sz.75 第3楽章:Allegro-Allegro molto (アレグロ-アレグロ・モルト)
バルトーク:ヴァイオリン・ソナタ第2番 Sz.76 BB 85
ヴァイオリン・ソナタ 第2番 Sz.76 第1楽章:Molto Moderato (モルト・モデラート)
ヴァイオリン・ソナタ 第2番 Sz.76 第2楽章:Allegretto (アレグレット)

Alina Ibragimova(アリーナ・イブラギモヴァ)

Ruggiero Ricci(ルッジェーロ・リッチ)

Yehudi Menuhin(ユーディ・メニューイン)

Viktoria Mullova(ヴィクトリア・ムローヴァ)

【転載】
バルトーク:ピアノ・ソナタ Sz.80 BB88
ピアノ・ソナタ Sz.80 第1楽章:Allegro moderato (アレグロ・モデラート)
ピアノ・ソナタ Sz.80 第2楽章:Sostenuto e pesante (ソステヌート・エ・ペザンテ)
ピアノ・ソナタ Sz.80 第3楽章:Allegro molto (アレグロ・モルト)
作曲:バルトーク・ベーラ

>>413
【訂正】
バルトーク:無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 BB 124 (緩−急−緩−急の4楽章)
無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 第1楽章:Tempo di ciaconna (テンポ・ディ・シャコンヌ{チャッコーナ})
無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 第2楽章:Fuga：Risoluto, non troppo vivo (フーガ:{リゾルート、ノン・トロッポ・ヴィーヴォ})
無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 第3楽章:Melodia, Adagio (メロディア、{アダージョ})
無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 第4楽章:Presto (プレスト)
作曲:バルトーク・ベーラ
ユーディ・メニューインに献呈

Kocsis Zoltan(コチシュ・ゾルターン)

Isabelle Faust(イザベル・ファウスト)

Christian Tetzlaff(クリスチャン・テツラフ)

川畠成道(かわばたなりみち)

郷古廉(ごうこすなお)

Andor Foldes(アンドール・フォルデス)
Foldes Andor(フォルデシュ・アンドール)