バルトークの音楽はただの雑音

ラグタイムのほうがマシ

５０年くらい前、バルトーク、シベリウスあたりは異常に持ち上げられてた気がする。

だから糞ジジイにバルトーク好きが居たりするのか‥

2chに書き込むヤツ＜＜＜＜＜バルトーク

ジジイは「管弦楽のための協奏曲」（でいいんだっけ？）が大好き

>>218
違うね。
オケコンやピアコン３番は過激さや斬新さに欠けるから評価は低いのさ。
ジジイが好きなのは打弦チェレ、ピアコン２番、弦四４、５だな。

生で聴かなきゃよさがわかんない

なんでもナマが最高だよな

麩は乾燥のがいいや

>>204
だよね　バルトークを嫌ってる人はゲソだけでなくそもそもクラシック以外の音楽を全く聴かないって人が多い
普段保守的なクラシックばかり聴いてるせいで急進的なものを耳が受け付けなくなってるんだよね

ゲソはまだ美を追求するものが多くあるが、バルトークは笑わせにかかりすぎ。

ハンガリーが怒るぞ

ハンガリーがアングリー

人間の脳には「ぶっ壊れてみたい」という自己崩壊願望回路があってさ。
バルトーク好きな人は、その回路が作動するんじゃないかな？
普通、「狂気」って言われる奴ね。

↑馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ
馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ
馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ
馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ
馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ

↑アハハ、自己崩壊してる。

>>227
こういう嘘をさも真実かのように書き込める奴って、
あとで自分のレス見て恥ずかしくならないのかね。

↑またまた自己崩壊。

↑ついでにコイツも自己崩壊・・乙

嫌よ嫌よも好きのうち。
興味なかったら、そんな力説しない。
きっとマイナス方向ではあるが、強い感動作用を
もよおしてるんだろね。

宇野功芳の指揮真似した演奏は全て雑音。

いえよう

だね

やっぱりショルティの演奏はいいね

>>237
どこが？

雑音と言うより騒音だけどおそらく計算された雑音だよ

バルトークは甘え

なんかワロタ

ｗｗｗ

>>1
同意

確かに思い入れを拒否する音楽ではあるな。
それが躓きの石になるのであろう。

しかし、思い入れを拒否される→雑音とはｗ

>>199
> 狂気に突入するかのような世界で闘ったバルトークの精神の強靭さ

評伝とかエピソードの類いに疎いんだが、有名なはなしなんですか?
音楽だけ聴くと、どこまでも理詰め理詰めで共感できるんだが。
亡命先で過酷な晩年だったというから、そのころのはなしか?

雑音

このスレタイ好きだから保守したる

雑音

バルトークは雑音、クセナキスは騒音、ケージは無音

レーガーよりはかなり格下

格ｗ
ここ笑うところですか

普通に民謡っぽく聴こえるんだけど。
雑音にしては良く眠れるし。

あまり良さは分からないけど、中国の不思議な役人の殺される場面は狂気を感じる。あのすごい音楽は凡人には書けないだろ。

格は確かにレーガーよりは下なんじゃね
新作の人ではあったと認めるけど
決して継承の人じゃなかったしその力もなかったと思うよ

レーガーってコンサートで取り上げられことは皆無でしょw

レーガ信者にとっては彼はベートーヴェンやモーツァルトと同格なんだよ
音楽史的にはまったく重要じゃないけどｗ

一般人「オウム真理教って胡散臭いね」
信者「なにを言う!お前は良さをわかろうとしていないだけだ!」

一般人「レーガーって理屈っぽいだけで面白くないね」
信者「なにを言う!（以下オウム信者と同じ」

>>256の下のやり取り俺が以前書いたやつのコピペじゃないかｗ
初めてこのスレ覗いてこれを目にすることになるとは
バルトーク、ベルク、ラヴェルは近代の化け物３人組だと思うがね

>>255
だってレーガー弾ける奴っていないだろｗ

>>256
お前のほうがオウム臭い
何でも決め付けて自己萬するタイプは危険人物指定されるかもしらんからたまには己の姿を鏡に映して注意しとけよ

>>257
その化け物たちに異存はないが、クラシック音楽の伝統は化け物の歴史ってわけじゃない
化け物じみた才能の持ち主たちの歴史ではあってもな

この違いが分からん奴らにレーガーの偉大さは理解できないのだよ
だから所詮奇をてらってみただけのバルトークやストラビンなんぞを評価したがるのさ
カスのキワミだがね

もうレーガーのことはいいよ
レーガーをバカにするレスに反論したい気持ちは分かるけど、
ひたすらスレ違いでしかないんだよ
とにかく最初にレーガーと書いた>>250は反省してください

オケコンはたまに聴く

レーガーって触れちゃいけない何者かなんだな

クラシックを永く聴いてるがバルトークなんか全く聴く気がしない。

それは御愁傷さまです。

バルトークを永く聴いてるがクラシックなんか全く聴く気がしない。

それはそれは真に御愁傷さまです。

バントックを永く聴いてるがクーナウなんか全く聴く気がしない。

何故比較対象がラグタイムなのか

雑音

494 名盤さん sage 2014/12/07(日) 17:48:49.89 ID:HJHGoyly
確かにバルトークはメロデイがダメだろw
ストラビンスキーとならんで和声崩壊の走りだから。

絵画でいったらピカソだもの。

あのなー
そんなこといってたら
青木望の「銀河鉄道999」の音楽(TV版)なんか雑音だぞ。一部バルトークみたいなとこあるからな。

弦チェレの２楽章みたいとこな

雑音

アントニオ・カルロス・ジョビンの「イパネマの娘」の楽譜を見てから、
「バルトークって実は大したことなかったんだな」と思うようになり、それ以来
過大評価の代表みたいな作曲家だと思うようになった。この人には心底素晴らしい
と思える作品はないのでは。（代表作しか聴いてないので）
「イパネマの娘」の素晴らしさは、鼻歌で歌える歌なのに、驚くほど独創的なメロディー
と意外に複雑なハーモニーが至るところにあるから。ハンガリー民謡に素材を取りながら、
バルトークには鼻歌で与えるメロディーが何一つないだろう。（代表作を聴いた限りでは）
響きとしては成り立っていても、少しも心に響かないのは根本的にメロディーに欠けるから。
この点では、実はシェーンベルクあたりとかなり近いように思う。
スノッブの為の音楽だよね。

どうしてこうも比べたがる？
一人一人違うのにその中で
一番を決めたがる？

↑
メロディと伴奏が分かれた歌謡曲と比べるスノッブ野郎

ミファソッソラシドー♭レー
ミーファファソラーシド♭レー

　こういう小粋なメロディーを悔しかったら書けって言うの、バルトークさん　ｗ　

♭レ（＃ドじゃない！）を使って良いメロディーを書くってすごく難しい。
それをごく自然にやっているのはスゴイ。いかにもすごそうなバルトークの方が
実はずっと簡単なんじゃないのかな。

言ってる意味がわからない

http://www.hi-ho.ne.jp/tadasu/bartok3.htm

　ネット検索したら出てきたんだけど、Ｅｓを変ロって何だよｗ
　Ｅｓは変ホじゃないの？　それとも俺が間違っているのか？

ただの書きミスでしょ
内容読んでたら括弧無いとどっちが間違ってるか明確
多分Bロからの4度でEbホってあたりでごっちゃになってたんやろ

知名度のインフレを競うのが楽しいのか

＞＞１

バルトーク如きで音をあげるとか　ｗｗｗｗｗｗ
お前に騒音音楽入門を書いてやろう

レベル1：シュニトケ　交響曲2番
レベル2：クセナキス　ヘルマでもなんでも
レベル3：シュトックハウゼン　ヒュムネン
レベル4：マーンコプフ　The Tristero System
レベル5：木山光　のピアノ曲
レベル6：MAYHEMの１ｓｔ　←ブラックメタルの古典的名盤
レベル7：DEATHSPELLOMEGAの4ｔｈ　←ブラックメタルの超大物の名盤
レベル8：ANNAL　NATHRAKの1ｓｔ　←キチガイブラックメタル

なおデスメタルやゴアグラインドは大したことない模様

>>282
モンテベルディやパレストリーナが１６世紀を代表する作曲家だと言っても、
その作品の知名度は「グリーンスリーブス」（流行歌）の１００分の１以下という
厳しい現実ｗ　バルトークの作品は死後１００年になる２０５０年頃にどの程度
受け容れられるのだろうか。「イパネマの娘」の方がずっと上だろうな。

イパネマの娘ってポピュラーソングか？

「イパネマ」は、「イエスタデイ」に次いでカバーの多いポピュラーソング。
簡単そうだが意外にも凝りに凝った和音を使っているところが憎いね。
本当に才能のある作曲家はこういう作品を作るんだよ。

ホモフォニーとか和音の響きとか、まるで興味が無い
すまんね

バルトークは100年後もオーケストラのレパートーリーに入ってるよ
バルトークの前にあんな音楽は無かったしバルトーク以後もバルトーク風音楽は
筍のごとく出たけど当然バルトークを超えることは無かった
つまり音楽家としては空前絶後なんだよ
そういう人間の音楽しか100年を超えることは出来ない
「イパネマ」はいい曲だがオケコンの以後100年はオケ団員を食わすような曲じゃない
というかジャンルが違うから比較不能だろポピュラーソングにしては凝りに凝った和音を使っているけど
バルトークの作品と比べれば子供みたいなもんだしｗ

＞当然バルトークを超えることは無かった

は？情弱すぎるだろ
現代音楽ニワカ丸出し

まあ ID:sxTPy+eEはゴミカスだけどな

ポピュラーソングをわざわざ楽譜に書く意味あるのか

ないよ

ただコード進行だけ書いときゃオッケー
それもかなり単純なものだから、普通に教育受けてれば耳コピで十分
あとは適当にアレンジするだけ

精緻な音楽だから生き残れる？　そうだろうか。
ブルックナーの交響曲は、ベートーベンの楽曲構成法とワグナーの和声法と
パレストリーナの対位法に学んで作られたという解説を昔読んだことがある。
これが今でも正しいのかはわからないが、それくらいパレストリーナは偉大な
作曲家と評価されていたわけだ。しかし、パレストリーナなんか今は「誰それ？」
レベルだろう。実は自分も彼の曲は１度聴いたことがあるかないかくらい。
代表曲は「教皇マルチェロスのミサ」らしいが、聴いたことがあるのかないのかも
憶えていないし、聴いていたとしてもまるで記憶にない。
バルトークも多分半世紀後にはこういうことになっていそうだね。

現代作曲家でまともなのはサムラゴチ先生ぐらいか・・・

教皇マルチェロスのミサは名曲だよ
今はそんなに知名度は高くないが100年後も演奏されるのは間違いないよ
実際今だって録音がなされてるんだからね
アレと同じならバルトークの曲も100年後も確実に残る
その辺の凡百の現代音楽家とは違うよｗ

というかパレストリーナと同列なら
バルトークの音楽は500年は残るじゃないかｗ

５００年後はオーケストラなんてものがないだろうよ。

そんなことは誰にもわからない

とりあえずクリムゾンでも聴いて出直したら？

500年後には人類の85%は中国人になってるだろうな（中華帝国の類いが存続してるかどうかは別として）

中国人は繁殖力が優れてるの？

バルトークは既に古典化してるじゃないですか

>>1はただの糞袋

次スレは轟音

コンクールいけばバルトーク祭りだが

技量のテストになるだけで
客の前で弾く曲ではなくなるね。

バルトークの不協和音を聴いてると自律神経がおかしくなるよ。
こんな曲聴いている奴の気が知れんな。
客の前で奏でる音楽じゃない。バルトーク自身が頭がおかしかったからな。

ずいぶん繊細なお体で

いまどきバルトーク程度で不協和音が〜
とかいってたら映画とかTVドラマとかも観れないじゃんｗ

チャイコフスキーしか聴けない老害乙ｗ


52 ：名無しの笛の踊り：2015/08/10(月) 06:49:32.89 ID:+lvpVzl9
マーラーやブルックナーなどの長大でやかましく疲労物質の塊のような曲は
若い時は我慢できるが歳を食うと付いて行けない。
やっぱりメロディは美しくないといけない。シンプルなものほど心は癒されるものだ。

チャイコも体力使う系だろ？

バルトークの音楽は支離滅裂で不協和音でこんな雑音聴いていると
誰だって頭がおかしくなるに決まってだろ。
クラシックファンの中にもバルトークなんか聴いてる奴少ないよ。
バルトークなんかに無関心な奴も多いしな。

自分の意見が多数派に入ってると安心して少数派を攻撃する矮小な精神を
バルトークを聴いて少しは広げましょう

なんで>>311はそんなに必死なの？

チャイコフスキー効果を信じる健康カルト