バルトークの音楽はただの雑音

ラグタイムのほうがマシ

クラシックを永く聴いてるがバルトークなんか全く聴く気がしない。

それは御愁傷さまです。

バルトークを永く聴いてるがクラシックなんか全く聴く気がしない。

それはそれは真に御愁傷さまです。

バントックを永く聴いてるがクーナウなんか全く聴く気がしない。

何故比較対象がラグタイムなのか

雑音

494 名盤さん sage 2014/12/07(日) 17:48:49.89 ID:HJHGoyly
確かにバルトークはメロデイがダメだろw
ストラビンスキーとならんで和声崩壊の走りだから。

絵画でいったらピカソだもの。

あのなー
そんなこといってたら
青木望の「銀河鉄道999」の音楽(TV版)なんか雑音だぞ。一部バルトークみたいなとこあるからな。

弦チェレの２楽章みたいとこな

雑音

アントニオ・カルロス・ジョビンの「イパネマの娘」の楽譜を見てから、
「バルトークって実は大したことなかったんだな」と思うようになり、それ以来
過大評価の代表みたいな作曲家だと思うようになった。この人には心底素晴らしい
と思える作品はないのでは。（代表作しか聴いてないので）
「イパネマの娘」の素晴らしさは、鼻歌で歌える歌なのに、驚くほど独創的なメロディー
と意外に複雑なハーモニーが至るところにあるから。ハンガリー民謡に素材を取りながら、
バルトークには鼻歌で与えるメロディーが何一つないだろう。（代表作を聴いた限りでは）
響きとしては成り立っていても、少しも心に響かないのは根本的にメロディーに欠けるから。
この点では、実はシェーンベルクあたりとかなり近いように思う。
スノッブの為の音楽だよね。

どうしてこうも比べたがる？
一人一人違うのにその中で
一番を決めたがる？

↑
メロディと伴奏が分かれた歌謡曲と比べるスノッブ野郎

ミファソッソラシドー♭レー
ミーファファソラーシド♭レー

　こういう小粋なメロディーを悔しかったら書けって言うの、バルトークさん　ｗ　

♭レ（＃ドじゃない！）を使って良いメロディーを書くってすごく難しい。
それをごく自然にやっているのはスゴイ。いかにもすごそうなバルトークの方が
実はずっと簡単なんじゃないのかな。

言ってる意味がわからない

http://www.hi-ho.ne.jp/tadasu/bartok3.htm

　ネット検索したら出てきたんだけど、Ｅｓを変ロって何だよｗ
　Ｅｓは変ホじゃないの？　それとも俺が間違っているのか？

ただの書きミスでしょ
内容読んでたら括弧無いとどっちが間違ってるか明確
多分Bロからの4度でEbホってあたりでごっちゃになってたんやろ

知名度のインフレを競うのが楽しいのか

＞＞１

バルトーク如きで音をあげるとか　ｗｗｗｗｗｗ
お前に騒音音楽入門を書いてやろう

レベル1：シュニトケ　交響曲2番
レベル2：クセナキス　ヘルマでもなんでも
レベル3：シュトックハウゼン　ヒュムネン
レベル4：マーンコプフ　The Tristero System
レベル5：木山光　のピアノ曲
レベル6：MAYHEMの１ｓｔ　←ブラックメタルの古典的名盤
レベル7：DEATHSPELLOMEGAの4ｔｈ　←ブラックメタルの超大物の名盤
レベル8：ANNAL　NATHRAKの1ｓｔ　←キチガイブラックメタル

なおデスメタルやゴアグラインドは大したことない模様

>>282
モンテベルディやパレストリーナが１６世紀を代表する作曲家だと言っても、
その作品の知名度は「グリーンスリーブス」（流行歌）の１００分の１以下という
厳しい現実ｗ　バルトークの作品は死後１００年になる２０５０年頃にどの程度
受け容れられるのだろうか。「イパネマの娘」の方がずっと上だろうな。

イパネマの娘ってポピュラーソングか？

「イパネマ」は、「イエスタデイ」に次いでカバーの多いポピュラーソング。
簡単そうだが意外にも凝りに凝った和音を使っているところが憎いね。
本当に才能のある作曲家はこういう作品を作るんだよ。

ホモフォニーとか和音の響きとか、まるで興味が無い
すまんね

バルトークは100年後もオーケストラのレパートーリーに入ってるよ
バルトークの前にあんな音楽は無かったしバルトーク以後もバルトーク風音楽は
筍のごとく出たけど当然バルトークを超えることは無かった
つまり音楽家としては空前絶後なんだよ
そういう人間の音楽しか100年を超えることは出来ない
「イパネマ」はいい曲だがオケコンの以後100年はオケ団員を食わすような曲じゃない
というかジャンルが違うから比較不能だろポピュラーソングにしては凝りに凝った和音を使っているけど
バルトークの作品と比べれば子供みたいなもんだしｗ

＞当然バルトークを超えることは無かった

は？情弱すぎるだろ
現代音楽ニワカ丸出し

まあ ID:sxTPy+eEはゴミカスだけどな

ポピュラーソングをわざわざ楽譜に書く意味あるのか

ないよ

ただコード進行だけ書いときゃオッケー
それもかなり単純なものだから、普通に教育受けてれば耳コピで十分
あとは適当にアレンジするだけ

精緻な音楽だから生き残れる？　そうだろうか。
ブルックナーの交響曲は、ベートーベンの楽曲構成法とワグナーの和声法と
パレストリーナの対位法に学んで作られたという解説を昔読んだことがある。
これが今でも正しいのかはわからないが、それくらいパレストリーナは偉大な
作曲家と評価されていたわけだ。しかし、パレストリーナなんか今は「誰それ？」
レベルだろう。実は自分も彼の曲は１度聴いたことがあるかないかくらい。
代表曲は「教皇マルチェロスのミサ」らしいが、聴いたことがあるのかないのかも
憶えていないし、聴いていたとしてもまるで記憶にない。
バルトークも多分半世紀後にはこういうことになっていそうだね。

現代作曲家でまともなのはサムラゴチ先生ぐらいか・・・

教皇マルチェロスのミサは名曲だよ
今はそんなに知名度は高くないが100年後も演奏されるのは間違いないよ
実際今だって録音がなされてるんだからね
アレと同じならバルトークの曲も100年後も確実に残る
その辺の凡百の現代音楽家とは違うよｗ

というかパレストリーナと同列なら
バルトークの音楽は500年は残るじゃないかｗ

５００年後はオーケストラなんてものがないだろうよ。

そんなことは誰にもわからない

とりあえずクリムゾンでも聴いて出直したら？

500年後には人類の85%は中国人になってるだろうな（中華帝国の類いが存続してるかどうかは別として）

中国人は繁殖力が優れてるの？

バルトークは既に古典化してるじゃないですか

>>1はただの糞袋

次スレは轟音

コンクールいけばバルトーク祭りだが

技量のテストになるだけで
客の前で弾く曲ではなくなるね。

バルトークの不協和音を聴いてると自律神経がおかしくなるよ。
こんな曲聴いている奴の気が知れんな。
客の前で奏でる音楽じゃない。バルトーク自身が頭がおかしかったからな。

ずいぶん繊細なお体で

いまどきバルトーク程度で不協和音が〜
とかいってたら映画とかTVドラマとかも観れないじゃんｗ

チャイコフスキーしか聴けない老害乙ｗ


52 ：名無しの笛の踊り：2015/08/10(月) 06:49:32.89 ID:+lvpVzl9
マーラーやブルックナーなどの長大でやかましく疲労物質の塊のような曲は
若い時は我慢できるが歳を食うと付いて行けない。
やっぱりメロディは美しくないといけない。シンプルなものほど心は癒されるものだ。

チャイコも体力使う系だろ？

バルトークの音楽は支離滅裂で不協和音でこんな雑音聴いていると
誰だって頭がおかしくなるに決まってだろ。
クラシックファンの中にもバルトークなんか聴いてる奴少ないよ。
バルトークなんかに無関心な奴も多いしな。

自分の意見が多数派に入ってると安心して少数派を攻撃する矮小な精神を
バルトークを聴いて少しは広げましょう

なんで>>311はそんなに必死なの？

チャイコフスキー効果を信じる健康カルト

バルトークを聞いてる奴は精神障害者か極度のへそ曲りだ。
わけわからんよ、ブルトークなんて。

バルトークのCDは殆ど置いていない。
誰も演奏したがらないよなこんな支離滅裂な曲、バルトーク自身が分裂病だったしな。

「自分の解らないもので盛り上がってる人たちがいるとたまらなく不安」
「みんなもそう言ってる」

自分の理解できないものはとりあえず攻撃する低い知性じゃ
そりゃバルトークは理解できんよ
おとなしくチャイコフスキーを聴いてなよｗ

バルトークはむしろ若者より高齢者に人気があると思う
おそらく自分にもギリギリ理解できる現代音楽だからという理由で

したがって>>316は爺以下

【Bartok】バルトークについて語ろう！Sz. 5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1254412344/


921 名無しの笛の踊り sage 2015/07/25(土) 00:55:05.97 ID:ca4K1+ul.net
バルトークって何で色んなスレでネタみたいに言われるん？可愛そう

922 名無しの笛の踊り sage 2015/07/25(土) 01:11:37.13 ID:WC5oDOJW.net
2ちゃんにはわからんちんが多いってだけの話じゃね？

923 名無しの笛の踊り sage 2015/07/25(土) 02:25:15.96 ID:ca4K1+ul.net
バルトークってイケメンだし、ルーマニア民族舞曲や弦楽四重奏曲の1番の出だしとかいいのにね。

924 名無しの笛の踊り sage 2015/07/25(土) 10:44:48.15 ID:2X5rNpXW.net
バッハ、ベートーヴェンの系譜に連なる正統的な西洋音楽の後継者にして現代音楽の礎を築いたクリエイターだょね

925 名無しの笛の踊り sage 2015/07/26(日) 19:39:48.73 ID:UFaiZ+Qd.net
ヒッチコックのサイコの弦楽合奏による映画音楽は、大衆的、通俗的なバルトークと言った趣がある

バルトークが重要なのは各地の民謡の収集をしていたからで
曲にもそういったものを取り入れているから
和声音楽の耳で聞くと雑音に聞こえるというだけ

民謡は雑音なのか

むしろ録音した物を早送りしたり巻き戻したりする時に出るスクラッチ音に注目した結果だろう
録音機材の登場で出現した人類が初めて聞いた音にいち早く反応したんだよこの天才は

初見殺しだな

バルトークの音楽は人間に不快感を与えるほどのただの殺人的ノイズでしかないが、
特に「現代音楽」とかいうジャンルはキチガイが作った音楽というしかない。
あの不協和音を聴いていると誰でも頭がおかしくなる。

厚生労働省や日本精神医学会は現代音楽の演奏やＣＤの販売を禁止すべきだ。

ジャイアンの歌かよ

現代音楽なんぞ大工道具さえあれば誰でも作曲できるだろ。

高層ビルの建築現場行ってみろよ、
タダで現代音楽聴けるぞ。

まだヘヴィメタの方がマシだよ。うるさいけどメロディが付いてるからね。

ストラヴィンスキーは前半はロマンチシズム、後半はコンテンポラリズム。
しかし、春の祭典は現代音楽ではないだろう。

実験音楽だ

実験wなんて中世ルネサンスのころからあるだろ

STAP細胞はありま〜〜〜す

音楽の実験なんて小保方以下だろ

無味乾燥なのがいいんだな

生き残ってるのは実験が成功して革新的だと認められたからだよ

革新が認められたわけではなく聴衆やマーケットに受け入れられたから
実験的とされている作品の革新性を楽譜等で具体的に指摘できる人だけが聞いているわけではない

革新が認められたということは聴衆がそれを受け入れられる耳を獲得したということ
それが実験に成功したということさ
真の革新は聴衆すら変革する

聴衆は革新的であるという触れ込みを受け入れたわけで
曲の革新性を理解して受け入れたわけじゃないから

慣れただけでしょ

慣れたり触れ込みを受け入れただけでは時の試練には耐えられない
結局後世に残る曲だったわけだ

まあ実験的側面や革新性は副次的な要素に過ぎないってことさ

愛聴され続けている曲が全て革新性を持っているわけでもないし
世に出た段階で過去のものだからな

人工的過ぎるほど人の気配を感じなくなるのが不思議だね

実験実験という言葉が多いが所詮バルトークは暗い部屋で実験ばかりしていた。
病気野郎だ。
だから音楽が支離滅裂でありレコード店でほとんど見かけない。

ソースを出す必要がありますな
�@平素罹患していた疾病や通常の生活について
�Aどのような実験を行いどのように支離滅裂であるのか
および
�Bレコード店での展示、販売数を複数のレコード店（実在の）を示してデータ化すること
�@�Aと�Bの関連性について他の作曲家との比較等で示すこと

データんなんて出せるわけないじゃんｗ
単なる幼稚な好き嫌いなんだから

バカ除け

「ブルドーザー」の語源はルーマニア語で「バルトーク」である。
日本語では「やかましい」とか「泥臭い」「汚い」と言う意味である。

バルトークが聴きなじめない人（あまつさえ雑音とまで表現する人）って、
彼以降のあらゆる前衛を否定するのですか？

聴いたことすらないんじゃない？

age

雑音スレage

バルトークは奇妙だけど歌心があってゴミみたいな現音とは全く違うよ

今、中国の不思議な役人聴いてるけど、本当に雑音だな

バルトークのディベルティメントとかいいじゃん。顔もイケメンだし。

中国の不思議な役人は名曲だろ

評価されてるよ！
管弦楽のための協奏曲
弦楽器、打楽器とチェレスタのための音楽
ソナチネ
ルーマニア民俗舞曲
中国の不思議な役人(不思議なマンダリン)
ミクロコスモス
ディヴェルティメント

評価しろよ！！
2つの肖像
青ヒゲ公の城
舞踏組曲
ヴィオラ協奏曲

チェレスタはいいね

譜面読んだが雑音だな
結局古典に戻ったのがわかる
古典に戻ってちょっといい曲かけてるから才能はあるんだろうな

カンタータ・プロファーナがキラキラしてて大変素晴らしいですよ。