探検


貴族や財閥出身の音楽家

1名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/01/22(金) 18:41:47ID:Oo1GRZGV
ヘルベルト・フォン・カラヤン?
2010/01/22(金) 20:18:58ID:LMdOE5Hk
筆頭はメンデルスゾーンだろ
3名無しの笛の踊り
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2010/01/22(金) 21:28:06ID:bFrZj2dm
ラフマニノフはロシア貴族
4名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/01/22(金) 21:29:57ID:p+YTVIaU
アーノンクール
2010/01/22(金) 22:21:02ID:OF2CPcwZ
クサウ゛ィエ・ド・メストル伯爵令息
6名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/01/23(土) 03:18:06ID:7IwR0IZ8
近衛秀麿
7名無しの笛の踊り
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2010/01/23(土) 05:01:43ID:Zfi52pap

ヨーロッパ人が、「全体として貴族」のようなもんだけどな。
たとえ下賎の出でも、人類ベースで比べれば。

我々モンゴロイドなんてどんな高貴な出であれ、猿としか思ってないことだろう。
2010/01/23(土) 05:16:51ID:B1CjtJ8f
世界No1の製薬会社
グラクソスミスクラインの御曹司が指揮者やってたなwww
2010/01/23(土) 05:18:22ID:B1CjtJ8f
ちなみに、俺は、旧華族だけどなwww
旧侯爵家。
10名無しの笛の踊り
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2010/01/23(土) 07:10:19ID:X+rxAyRv
ビーチャム
2010/01/23(土) 07:20:05ID:+1Lo4XQf
シャーロット・ド・ロスチャイルド伯爵令嬢。
日本歌曲をよくされるソプラノ
2010/01/23(土) 07:21:59ID:+1Lo4XQf
あと、クレメンス・クラウス殿下
2010/01/23(土) 08:49:58ID:Z2OVsOk1
200年前なら下賤な仕事ですよ
14名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/01/23(土) 10:15:37ID:OUp14YB5
ここまで

ジェズアルド
ファンアイク(盲目のリコーダー吹き)
ヘルツォーゲンベルク

なし
15名無しの笛の踊り
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2010/01/23(土) 13:50:49ID:fKimrlf9
>>12
クラウスには子供いないんだよな…。
クラウスの家のお手伝いさん二人もすでに亡くなっていて。
私生活がどんなものだったのかは今ではわからない
2010/01/23(土) 21:10:22ID:1GJMhr46
アマチュアだけど作品が後世ににちゃんと残って
演奏もされているやんごとなき方ならば
マリー・アントワネットは最強
17名無しの笛の踊り
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2010/01/23(土) 21:55:46ID:EKCCT3T5
>>11
日本語で歌ったりしてる割に、日本での扱いが小さい人だよな。
名前を聞いただけで、みんな地雷のように避ける。
2010/01/24(日) 00:26:06ID:XP9nuOod
松平頼則
近衛秀麿
あとなんだ、マラ2しか振らない金持ちの人
191
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2010/01/24(日) 10:58:14ID:b0OIVxNR
>>16みたいにアマチュアまで含めると
ヘンリー8世、エリザベス1世、フェリペ4世、カルロス4世、ブラガンサのマリア、他何でもありになるので
専業音楽家以外は自粛の方向でよろ
2010/01/24(日) 23:05:26ID:Zp8q3rD8
>>18
キャプラン社長の事か

あと、プーランクは化学・製薬会社の御曹司
21名無しの笛の踊り
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2010/01/25(月) 00:03:25ID:KfdFgzOT
>>4
ググったらヨハン大公の直系子孫だとか…本物すぎてワロタw
そういう人がマジで才能あるから、ヨーロッパは凄ぇや。
2010/01/25(月) 10:03:48ID:cnuplvdU
イタリアのニェッキは貴族出身だったために、かなり疎まれたらしい。
彼の才能を評価し擁護していたトスカニーニもさすがに守りきれなかったようだ。
彼のオペラ「カサンドラ」はシュトラウスにパクられたといわれている(エレクトラ)。
彼はシュトラウスに会った時に、楽譜を渡していたらしい。
しかしメトで上演された時は、逆にエレクトラのパクリだと思われてしまった。
シュトラウスのほうがすでに有名で大御所だったので、若い彼には運が悪かったのだ。
23名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/01/26(火) 19:05:06ID:3Vh5eG80
>>11については、この名前で日本歌曲を歌っても、
ハゲタカの手先にしか見えないのが気の毒だ。
24名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/01/26(火) 23:10:50ID:Vmhgl5PJ
ここまで、なんで江戸京子の名前が出てないの?

あと、ジュリーニとか・・・
2010/01/27(水) 01:46:27ID:UbYY8jBb
ムラヴィンスキーは訂正ロシアの貴族の家。
ミンコフスキの家系も。

財閥系といえば、プーランク。
26名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/01/27(水) 04:17:20ID:woqtyTU4
安川なんとかっていうピアノの先生は、安川財閥の出身じゃなかったかな?
27名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/01/27(水) 09:25:57ID:fFCBclcP
安川加寿子か?
父親は外交官だったと思うが

江戸京子は三井不動産会長の娘。
28名無しの笛の踊り
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2010/01/27(水) 09:30:07ID:fFCBclcP
安川加寿子、旦那の父親が安川電機創立者でした

連投失礼。
29名無しの笛の踊り
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2010/01/27(水) 10:43:15ID:f9vAuBmW
仏の作曲家、ヴァンサン・ダンディ

パリに生まれたが、家系は南フランスの貴族。
2010/01/27(水) 13:53:16ID:/uokpb2I
フィッシャー=ディーウカウのディースカウは
貴族の出であった父方の祖母の姓をもらったものだが、
このフォン・ディースカウ家というのは
かのヨーハン・ゼバスティアン・バッハが「農民カンタータ」で称えた領主。

フィッシャーディースカウが歌った初出盤のライナーノーツに
「先祖を称える歌を子孫である僕が歌うとはバッハも先祖も想定外のことだっただろう」と
書いてあって
すごーく有名な話なんだけど
もう今の2ちゃんねらーは知らないみたいね。
31名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/01/27(水) 20:33:24ID:nnl1DhPu
だからディースカウは高ピーなんだな。
来日の時「エンペラーの庭が見える部屋にしか泊まらないからな!そうじゃなかったらすぐ帰るからな!」
ってワガママ言ったのは有名な話。
2010/01/27(水) 22:55:19ID:uSJ/1rD9
ウィキに書いてある程度の知識を自慢する人も珍しいw
2010/01/28(木) 01:10:04ID:xL4JzTuU
ここまで、

ルドルフ大公
ルイ・フェルディナント
ファニー・メンデルスゾーン

松平頼則
松平頼暁
諸井三郎
諸井誠

なし。 レベル低すぎ。
2010/01/28(木) 15:45:45ID:YPUQHFyJ
>>30-31
そういう高慢さがクレソペラー先生の気に障って「フィースカウ」と言われたんだね。
35名無しの笛の踊り
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2010/01/28(木) 23:59:12ID:iv3E7Dbv
>>33
事情通キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
2010/01/29(金) 00:07:17ID:pcXg1wiu
ボロディン
2010/01/29(金) 00:08:05ID:Q8k249wP
>>27
でも江戸さん雇われ社長で千葉のお百姓さん出身よ
2010/01/29(金) 00:40:27ID:pyi4fK71
>>37
財閥の三井家とは縁もゆかりもないひとだから、財閥出身じゃないんじゃない?
まだ小野ヨーコのほうが安田財閥の分家の出身だったような
2010/01/29(金) 00:53:38ID:QaPtift0
やはり最強は鎌足の子孫だな
2010/01/29(金) 00:59:20ID:ixUNuXpD
パイプの煙も思い出してあげてください。
41名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/01/29(金) 02:42:57ID:fPow5vUk
エリック・エドシックってシャンパンの大会社の御曹司よ
42名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/01/29(金) 05:25:24ID:SNJlcv7A
グスタフ・レオンハルト

家に転がっていたチェンバロとオルガンを弾き始めて今に至る
43名無しの笛の踊り
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2010/01/29(金) 07:29:52ID:xZMPZRON
>>36
ボロディンはグルジアの皇族の非嫡出子とか書いてあったよ。
なるほど、そう知ると何となく、そんな感じの音楽だなと納得した。
彼の音楽は卑しくないんだ。
2010/01/29(金) 07:30:25ID:I+KczlqC
どこの国の人なのかわからなくて、調べてみると貴族の家系だったというパターンが多いな。アーノンクールとか。
国籍が一目瞭然な人は、一般家庭出身が多いみたいだね。
2010/01/29(金) 14:24:24ID:AnBei5lT
指揮者とか作曲家ならなりたい職業になるかもしれないけれどただの楽器弾きを
生業とするとなると一般家庭のひとがほとんどじゃない?貴族は一般教養レベルで
楽器のおけいこはするだろうけれど。まあ例外はいるものの
46名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/01/29(金) 20:04:54ID:S+tyHLs5
アバドなんか、顔でも名前でも一目瞭然だもんな。
2010/01/29(金) 20:11:05ID:QaPtift0
皇太子最強
2010/01/29(金) 20:43:37ID:JjhGr2Fc
>>47
プロじゃないでしょ?おけいこ事でしょ?
皇后さまもピアノ上手いし

でも宗教音楽で一部の人物とジプシーの職業だったのに一般人も
出来るようになってよかったですね
49名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/01/29(金) 21:08:11ID:xZMPZRON
グルックはボへミアの貴族。
2010/01/29(金) 21:25:55ID:jDsT0a/0
タールベルク
2010/01/29(金) 21:41:41ID:QH1Rs3qd
大昔のひとしかいないね
52名無しの笛の踊り
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2010/01/29(金) 22:01:51ID:I+KczlqC
皇族は著書は出せても、音楽CDは河原乞食の真似事だから出せないと聞いた。
音楽が賤業だという感覚は現代人にはわかりにくいけど、
AVや風俗みたいな感じなのかな。
53名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/01/29(金) 22:58:19ID:xZMPZRON
洋の東西、音楽をやる人たちは乞食扱いだった。
最近、芸能人は名士になっているが、昔の人が見たら腰を抜かすだろうよ。
2010/01/29(金) 23:25:40ID:NukpBPuQ
>>53
本当ね、特に日本は職業芸は売春と結びついてたから、花柳界とかね
2010/01/29(金) 23:39:03ID:p77gOd6w
インドとかマリもそうだよ。
在日インド人リーマンが宴会で余興をやる日本人上司をみて
気絶した、とか自分に番が回ってきて激怒した、とかよくある話。
2010/01/30(土) 00:35:18ID:dnaOkhG/
>>55
へぇー、人前でお金取って芸をするって猿まわしと同じなんだね。
興業師っていうの?仕切ってるひとって893系だからどこも同じなのね
57名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/01/30(土) 03:33:37ID:oj29hsl9
ズビン・メータもイン土人から見たらただの低カーストなのかな。
2010/01/30(土) 04:11:57ID:qSVY7wwL
だんだん2ちゃんねるが楽しくなってきた。
物知りの人も多いし、日本人より日本語得意な人も多い。
2010/01/30(土) 04:50:17ID:vJ7Dtv90
インドって弁護士と医者も身分低いみたいね?
日本も最近は新制度であんまり法曹関係高評価じゃないけれど。
司法試験の伊藤塾の塾長インド人になんで弁護士なんて仕事してるの?お前
頭良いのにって言われたらしいし。医者もパキスタン人多いし
60名無しの笛の踊り
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2010/01/30(土) 07:34:33ID:TIn4I5wk
>>55>>59
そうは言い切れないと思います
インドの伝統音楽はかなり高尚と思われていますし、所謂高カーストの人でも真剣に学んでいる人は沢山います。
医者や弁護士も、少なくとも日本よりも数段上のステータスです。
ただ、地理的な理由に於いて、日本や中国、またヨーロッパの国々のように
隣の国よりも良くなってやる!というライバル意識の起きにくい国であるがために
ステータス的に音楽をどうこう、という意識がないことはあると思います
つい先日、音楽好きのインド人の知り合いが
「ホロヴィッツってピアニストをラジオで聴いたんだけれど凄いね、レコードとか出てんの?まだ若いんだろね」
と言っていました。
61名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/01/30(土) 08:21:36ID:hRHKNOd1
前半と後半で言ってることが違うようにみえるが。
62名無しの笛の踊り
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2010/01/30(土) 08:36:32ID:TIn4I5wk
>>61
下手ですみませんでした。後半は、ラジオでも西洋クラシックは流れていますし、音楽好きのインド人は
良いと思ったものには広く理解と情熱があると言いたかったのでした。
2010/01/30(土) 08:42:49ID:wk5UAfn0
インド人ってエイリアンみたいに話が通じなさそうだなw
2010/01/30(土) 13:57:40ID:ZATOwWYY
インドア人
2010/01/30(土) 14:10:35ID:sFRDIy17
>>60
する側になるのと享受するだけは別。

「する」のがいやしいのであって音楽を聞いたり踊りを見るのが
いやしいのではないです。
66名無しの笛の踊り
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2010/01/30(土) 14:27:46ID:oj29hsl9
庶民の快楽に奉仕する仕事だからなw
2010/01/30(土) 16:18:31ID:ZTwgqcOj
>>65
見物する立場は身分高くても関係ないのよね?どこもそうよね?
>>66
そうね。なんか美人奏者なんてここでもやらしい目でみてるキモヲタ多いし
コンサートでは前にかぶりつきでキモイ、鳥肌立っちゃうww
2010/01/30(土) 16:53:24ID:eu+m3Ief
オペラ歌手やバレリーナは貴族の娼婦役だったそうだね。
2010/01/30(土) 19:17:00ID:QkfRLs7t
そうみたいね?ロシアは有名よね。最近まで共産党員の幹部の喜び組だったんでしょ
70名無しの笛の踊り
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2010/01/31(日) 08:30:20ID:4qvY7UDc
ソ連とか東欧諸国、北朝鮮などはそんな慣習がいつのまにか出来ていたのかも
しれない。
思い出すのはルーマニアのチャウスクス政権で、当時の”体操の華”・コマネチが
大統領の愛人にされたらしいことだ。
71名無しの笛の踊り
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2010/01/31(日) 09:09:48ID:0QtlOvXC
大統領の息子の愛人
72名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/01/31(日) 10:45:00ID:xlufPUhf
ショルティ
ラトル
コリン・デイヴィス
etc.
73名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/01/31(日) 14:36:01ID:4qvY7UDc
世界的に見ても、一流の演奏家になるのには金がかかる。

スポーツの選手もそうだ。ある程度、親に余裕のある家庭でないと芽が出ない。
ゴルフ界がいちばんよくわかるが、他のスポーツ、スケートも体操も水泳も同じだろう。
スポーツや芸術ばかりではない、学術も芸能も政治家も法律家もだ。

情報化社会が進めは進むほど、ますます階層社会化に拍車がかかっている。
2010/01/31(日) 15:31:49ID:fdHQHEGV
>>73
でも貴族とか財閥じゃなくて功名心に燃えた親を持つ小金持ちの子が
お金かけて訓練されてプロになるだけでしょ?別にいい家柄の人が多い
わけじゃないし。野球の桑田とかハンカチとかは。芸の世界はwww
2010/01/31(日) 16:34:35ID:W/14As79
芸スポ界は上手くいけば一攫千金得られるものね
2010/01/31(日) 20:31:00ID:/6ZxHnI8
フリードリヒ大王
77名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/01/31(日) 21:21:47ID:1jEl8Zkx
オレは
裸族出身(笑)
78名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/02/01(月) 11:39:33ID:iGzqvo+n
皇帝ネロ
79名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/02/01(月) 20:18:17ID:q7ePLq7+
貴族出身だから優雅な芸風になるとは限らないみたいだね、当然ながら。
2010/02/01(月) 20:21:42ID:4FJsUEEl
ヨーロッパの貴族ってお金で買えるんでしょ?没落貴族の称号
ユダヤ系の人買ってるし
2010/02/02(火) 12:01:33ID:nGJWcdzU
刑事貴族
82名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/02/02(火) 17:49:18ID:1No3PSlI
売った人はどうなるの?
2010/02/02(火) 18:13:33ID:vZj80TRL
>>82
お金さえもらえればいいんじゃない?別にもう王制ないとこ関係
ないし。社交界にも出なくていいし。一般人と同じでしょ?
2010/02/02(火) 18:36:30ID:aGItov1h
NHKで龍馬伝みてたら坂本家が豪商で武士の地位をお金で買った場面でて
きてたよ。幕末のころなら崩壊寸前だったらそういうのありかもね?
公家の家系は作法とか血筋があってそういうのはあったかどうか知らないけれど
85名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/02/03(水) 10:30:52ID:wSVfAgne
龍馬が師と仰いだ儒学者の曾孫はピアニスト兼ピアノ教育者。
2010/02/03(水) 14:32:30ID:cze5FUzg
そうなんだ。お勉強できなかったのね
87名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/02/04(木) 19:04:29ID:/0reMXXL
名門ロスチャイルド家も、ヨーロッパの社交界では小馬鹿にされる家柄なんだってね。
わりと新しい家系だし、ユダヤ系だし、所詮は銀行屋。
そこのお嬢様が歌手になったところで、きっと
「プ。成金賤民の娘が賤業を始めたってさ。」みたいな評判なんだろうな。
2010/02/04(木) 19:38:03ID:OrLMWmvv
みたいね、だからイスラエルいつも暴れるのね?
89金洪曝
垢版 |
2010/02/04(木) 20:11:41ID:xQkg6ZWY
どっちにせよ、極東アジアの日本の名門家系なんて、ヨーロッパでは
犬の家系とか猿の家系と同じにしか見られないでしょ?
2010/02/04(木) 20:43:53ID:PTsLjueR
>>89
そんなことないよ。ジョンレノンだってオノヨーコを家柄のいい人
って尊敬してたみたいだし。皇室は誇れると思うわ
91名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/02/05(金) 09:32:58ID:MFEDEWgq
皇室は朝鮮半島人の血が流れている、という人がいる。
民主党の小沢一郎幹事長もそういう意見の持ち主。
2010/02/05(金) 09:54:02ID:DD3d1yhu
朝鮮いいじゃない?w
2010/02/05(金) 09:58:58ID:Ln0u8AVt
朝鮮人は小沢本人。
2010/02/05(金) 10:53:46ID:0lg943KV
>>93
いやーーー、その人が幹事長なの?日本の。怖い
95名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/02/05(金) 16:57:47ID:1USIQ5Jo
>>91
>皇室は朝鮮半島人の血が流れている、という人がいる。

続日本紀だかの正史に書いてあるんだよな。
96名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/02/05(金) 17:53:44ID:MFEDEWgq
>>93
そのような背景があってか、つい最近、韓国に行ったときに小沢さんは学生を前にした
講演で、日本での外国人参政権の実現を約束すると発言したそうだ。
これは大変なことではないか! まだ日本の世論も反対が多いのに、こんな重要な
問題を平然と韓国人の前で演説した。先方が特に期待もしていないことを、何故
言ってしまうのか。 何か裏があると思う。
民主党の議員は、半分は在日韓国人と何らかの縁故があるなどという説も流れている。
「売国政権」という評価も、あながちウソではない。
2010/02/05(金) 18:04:34ID:spdVUBfK
>>95
それって何千年かまえのことじゃない?そんなこといったら人類って
アフリカの一人の女の人の全員子孫なんでしょ?ここ数百年の話なら
ともかく。小沢さんや民主の議員は3代前はどういう出自かしらないけれど

参政権なんてとんでもないわ。帰化すればいいんだから
98名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/02/05(金) 18:18:25ID:MFEDEWgq
最近も、高名な評論家や学者が,政治家に関しては自分の出自を明らかにするべき
だ、と発言している。これは正論ではないだろうか?
出生地とか学歴とか職歴とかより、むしろ祖父母までの国籍さえわかればいいのだ。
このことが差別問題を発生させるはずがない。アメリカなんか、そこまで調査されて
いる。
99名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/02/05(金) 20:11:30ID:X9uYwrtc
オノヨーコは相当家柄いいでしょ。
安田財閥だし。
皇太子妃になってもおかしくないくらいの家柄だよ。
ジョンは船員の息子か何かだから、家柄的には全く釣り合っていない結婚
だったね。
2010/02/05(金) 22:07:46ID:1USIQ5Jo
>>97
こういう、無知無恥不勉強な低能の底辺層を煽って
権力は利用するんだよね
今の中国や北朝鮮みたいに

桓武天皇のことだよ
桓武天皇って誰だか分かる?

それから今上天皇も発言している
今上天皇って誰だか分かる?
2010/02/05(金) 22:50:32ID:IHURp3v5
>>100
バカじゃないの?そんなの知らない人いないでしょ?明仁様でしょ?
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