ショスタコーヴィチが苦手な人っている？

ショスタコーヴィチは前はそこそこ好きだったんだけど、
最近はショスタコーヴィチの音楽聞くと過去の嫌な思い出ばかり思い出してまともに音楽が聞けない
他にそういう人いますかね？

>>152
今の若い世代に「ちちんぷいぷい」なんて言ったって解るまい

関西の情報番組

ノイマン/チェコフィルの７番聴いてからハマった。
ノイマンの７番だけは最高傑作だ。他は聴く気になれん。
管打楽器がパワフルで尚且つ芸術家の家の響きがいい。
わしは５、７、８、９、１０、１２が気に入っている。

文化オタクの美輪明宏がショスタ聴いたら凄い拒絶反応起こすだろな。

あの無機質な音使いを生理的に受け付けない。

9番の事か

>文化オタクの美輪明宏
この人案外左翼チックでは？

美輪はメロディアスなものしか受け付けない。
ショパン、ドビュッシー、イタリアオペラとか
美輪はワーグナーがどうも苦手らしい。
旧友の三島由紀夫もワーグナーが合わないとか言っていた。

＞美輪はワーグナーがどうも苦手らしい。
＞旧友の三島由紀夫もワーグナーが合わないとか言っていた

一番好きそうなのにね

三島はバッハだったと思う

駿がワーグナーだっけ
ショスタコ好き公言する有名人は・・・・

志位和夫以外におるまい

ショスタ好きな有名人は「アーノルド・シュワルツネッガー」
シュワちゃんは映画「レッド・ブル」でソ連の兵士の役で出ていたし
ショスタの第７が流れていたドリンク剤（アリナミンＶ）のＣＭにも出演していた。

ワーグナー好きは小泉元首相でしょ。
チャイコが好きは女優の壇ふみ。
ショパンが好きなのは平原綾香。

平原綾香・・最近youtubeでホルストのジュピター歌ってるのを聞いて知ったばかり
今やってる「クロコーチ」っていうドラマつながりで
※ドラマで使われてるのは唄じゃなく曲のほう

三島由紀夫の友達大岡昇平もワーグナー嫌い

結構芸能人でもクラ好きはいるんだなぁ
そういや黒澤明も好きだったな

第７番「レニングラード」はショスタでは第５に次いで有名になった曲。
やはりＣＭ効果は絶大だな。
ちなみに第５は関西ローカルの刑事ドラマ「部長刑事」冒頭で使用されていた。
だから有名になったと断定はできない。
大阪に住む団塊世代のおっさんらはこのドラマで第５番が日本中で有名になったと思っているが・・・。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%A8%E9%95%B7%E5%88%91%E4%BA%8B

バルシャイ編の室内交響曲が好きだ

個人的には7,8番が双璧

入門：#5
初級：#1、9
中級：#6、7、8、10
上級：#4、11、15
マニア：#2、3、12、13
ヲタク：#14

個人的には５、７、８、９、１０、１１、がいいね。
爆音好きなもんで。
室内楽は退屈だよ。

爆音が好きと言っているうちは、未だ初心者だな

弦四が退屈とか
勿体ねー

爆音好きだと言ってるからしょうがない

弦四の中にシンフォニックなサウンドを聞く、シンフォニーに室内楽の緻密さシンプルさを聞くのがショスタコの良さだと思うんだよ

爆音好きのわりに4番がないとは

＞１７５
未だ初心者だなんて自己中心的な思い込みの基準を設ける君はまだ幼い。
音楽なんて好きか嫌いかだけでいいんだよ。

ピアノ五重奏曲は洗練されてていいですよ

5番に爆音なんてあるか？8番とか11番はわかるけど。

第４楽章が爆音だろ！

わかった、わかった。爆音のイメージが違うんだ。

ppの美しさなど関心ないんだろうね?

>>185
なんでそうなる？
わざとミスリードしてるの？

キリルコンドラシンのショスタが聴きたいが、
全集とか出てないかな？

いくらでも出とるではないか。で、今買えるのはメロディア盤とvenezia盤。
丁度コンドラシンスレで話題になっとるわ

>>184はタコ5の聴きどころはフィナーレではない
と自分の繊細な感覚（←自称）をひけらかしたいんじゃないの

>>137
タコ5はバンスタの録音があるからポピュラーになったんじゃね

あれ嫌い

哀れムラヴィンスキー

わしは何が何でもノイマンのショスタ第７を手に入れるつもり。
今も頭の中で音楽が鳴っている。

ノイマンの演奏は「芸術家の家」の残響がいい。

バンスタのタコ5はフィナーレの最後が早すぎる

>>173
弦楽四重奏曲のとっつき安さランキングも
教えて〜

1＞8＞3＞5=7＞9＞4＞10＞2＞13＞6＞＞12＞14＞＞＞11＞＞＞＞15

バンスタの速さはスーザ並み。

>198
聞いてどうする？1番から聴いてきゃいいんだよ。自分で判断しろよ。

ショスタコのお薦め曲スレになってるしwww

弦楽四重奏曲全曲を朝の11時から夜の10時まで、丸1日掛けて聴いて来ますわ。
アトリウムQ、ショスタコ・マラソン@武蔵野な。

弦四あんまり詳しくないけど
8番、15番が有名、俺もこの2曲は凄く好き
聴きやすさなら初期の曲がいいんじゃないか
それほど暗くないよ

俺も１５番が好きだな。
コンセプトが極端な程はっきりしてるから、逆にわかりやすい。

スレタイが泣いてるぞ

第５、７、８、１１、１０番は特にいい、なんだか知らないけど興奮してしまうからいいんだ。

10番は比較よく演奏されるらしいが　正直今のところ良さがわからん
カラヤン旧とぺトレンコを持ってる

カラヤンは評判よかったような　自分は聴いたことないが

俺もそう思うわ
2楽章は面白いけど、あとはそんなに
聴き込みが足りんのかな

>>206
おっと　ヤンソンスも持ってた　これは未聴だが

苦手な作曲家（金管が苦手）だが、弦楽四重奏第１１〜１４はすごく好きだ。
近代フランスものが好きな人間にとっては、このあたりが意外ととっつきやすい。

ショスタコーヴィチの曲ってヤケクソなとこあるよな
6とか自暴自棄うわああああああああああああって感じ

弦楽八重奏がヤバイな

タコ苦手

>>211
交響曲？

>>123
＞ショスタコを聞きこめば、怖いものはなくなるかも。
ハイドンやモーツアルトは、子守唄に聞こえるかもしれない。

自分は、聴く曲の７割くらいはハイドン（そのうち、ＳＱとＳＹが６対４くらい）だが、その次がショスタコのＳＱ。
ハイドンの、一見単純で、その実非常に手の込んだ曲を聴いていると、どういうわけか、ショスタコのＳＱにも、より親しみがわいてくる。

交響曲４番が理解不能だ・・・・・

各旋律が有機的に繋がらん・・・

聞いたのはラトル・バーミンガム響のＣＤでした・・・

ついでに深夜聞いたので、うるさかった、、　なんかムカついた・・・

難しいよね

処すタコ、プロ子、たけ蜜、漢チェリ、ストラヴィン好きー

全部ダメ。
超駄目。

静かな喫茶店だと思って中に入ったら、
窓ガラスを爪でひっかきながら奇声を上げてウェイトレスさんが注文をとりに来て、
あれ、ちょっとヤバイお店に来ちゃったかな？と思っても後の祭り。
なんかオーダーしないと帰らせてもらえなさそう。
で、仕方なくメニューも見ずに無難なところでアールグレイのアイスティとか頼んでみたら、
うちはコーヒーしかありませんとか言われて、、、

(中略)

で、血みどろになって会計済ませてやっとお店を出られたときの安堵感？
もう近づきたくもないわあんな店。
しかし常連客風の人が店内にけっこういたけどなんなのあの人達？

例えるとそんな感じ、、、。

それって名曲喫茶?

「苦手だけど大好きです」分け判らんけどそんな感じ。
ただし一人の時でないと聴けません。
昔、奥さんに『本当に頭が痛くなるからやめてくれ』と言われました。

交響曲第5番、ムラヴィンスキーの東京公演のCD買って聴いてますが、
第四楽章以外はいまいち退屈な感じが・・・。
全編激しい感じかと思ったら、そうでもないんですね。

>>216
4はマジでむずいよな
それでもラトル・バーミンガムが一番聞きやすいように思う
変な主観やロシア臭がなくて録音や技術も良い

他に導入用に使えそうなのはインバル辺りか？
両者ともタコ好きにはあまり受けそうにないが、どうなんでしょうかね

ショスタコーヴィチの交響曲第2番を聴いたが、中間部のウルトラ対位法がマジでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ、アクション物や恋愛物のＢＧＭに使えそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみにショスタコーヴィチの交響曲の中で大好きなのは第5番と第7番。一番好きなのは5番でその次に好きなのが7番だね
逆に大嫌いなのは第3,4,8，9,12,14,15番かな。聴いたとき、｢暗すぎる・・・｣(第8番)とか｢なにこれ？変な曲ｗ｣(第3,4,9,12,14,15番)と思ったもんね

なんかこねくりまわすんだよなー。
もっと素直に書けばいいのにー。

>>226
トウシローの戯言だからスルーするに限るよ

14番はCDで聴いてもピンとこない。生で聴くといい感じ。

14番は、死者の歌と呼ばれてます。
5番は、革命と呼ばれてます。

釣られてみようかな。
5も14もショスタコーヴィチ本人はタイトルをつけていない。
しかもどちらの綽名も日本でしか通用しないものです。
ついでに言うとベートーヴェン5番を運命と呼ぶのはほとんど日本だけ。
輸入盤に運命に相当するタイトルがついているものはほとんどない。
しかしジャジャジャジャーンのリズムをを運命の動機とは言う。

駄目だよスルーするに限るよ

ショスタコーヴィチは、も西側に亡命して自分の好きな曲ばっかり書けるようになったとしたら、
やはりプロコフィエフやストラヴィンスキーのような曲を作ったのだろうか…一度亡命させてみたかった。

>>227＝>>231
お前もスルーされてるｗ

ショスタコーヴィチの交響曲
名作、傑作：５、７、１０
普通：１、２、６、１１、１３
駄作：３、４、８、９、１２、１４、１５

あくまで独断と偏見で選んでるので異論は受け付けない

ショスタコーヴィチの交響曲
名作：5,8,9,10,15
普通：1,2,4,6,11,13,14
駄作：3,7,12

ショスタコーヴィチの交響曲
名作、傑作(何度聴いても飽きない)：５、７
普通(いつかはまた聴いてみたい)：１、２、６、９、１０、１１、１３
駄作(もう聴きたくない。飽きた)：３、４、８、１２、１４、１５

あくまで独断と偏見で選んでるので異論は受け付けない

ショスタコーヴィチの交響曲の個人的な評価(あくまで個人的なので異論は受け付けない)
１・・・若いのっていいなぁって思う。
２・・・中間部のウルトラ対位法は思わず笑っちゃう。アクションものや恋愛もののＢＧＭに使えそう(笑)。
３・・・良かったのは最後の合唱部分だけ。それ以前は何の印象も感じなかった。もう飽きた。
４・・・変な曲(笑)。これこそまさに”壮大なる愚作”。３楽章で６０分前後はきついし長すぎる。３０分程度にまとめられなかったのか。
５、７・・・個人的には名作だと思う。何度聴いても飽きない。
６・・・第１楽章(ラルゴ)がアンバランスに長すぎる。後の２楽章が霞んで見える。
８・・・最近人気が上がってきてるそうだが、全体的にあまりにも暗すぎる。第２、３楽章は変な音楽だしどうしてもダメ！
９・・・第１楽章は変な音楽。第２楽章は長すぎ。後の楽章の出来は悪くない。曲の長さがリーズナブルなのでまた聴いてみたいという気持ちはある。
１０・・・前半の２楽章はスターリン時代の苦悩とスターリン自身の肖像をリアルに表現してる。最後のアレグロ部分は「スターリンが死んでくれてホントによかった♪」という気持ちがひしひしと感じる。
１１・・・血の日曜日事件を取り上げた作品。標題音楽だから聴いてても疲れは感じない。１２番と違って最終的に何を伝えたかったのかはっきりしてるし、なかなかの力作だと思う。
１２・・・ロシア革命を取り上げた曲だが、前作のように標題音楽とは思えないし、この曲でロシア革命を通じて何を言いたかったのか何を伝えたかったのかさっぱり分からなかった。説得力ゼロ。いいところなんか一つもなかった。駄作の部類に入られても仕方ない。
１３・・・ユダヤ人問題を扱った作品。１１番と同様力作だと思う。
１４、１５・・・これのどこがいいのか、さっぱりわからん。

ショスタコーヴィチの協奏曲って名作は一つもないね

ショスタコーヴィチの交響曲
名作、傑作(何度聴いても飽きない)：５、７
普通(いつかはまた聴いてみたい)：１、２、６、１０、１１、１３
駄作(もう聴きたくない。飽きた)：３、４、８、９、１２、１４、１５

あくまで独断と偏見で選んでるので異論は受け付けない

ショスタコーヴィチの交響曲の個人的な評価(あくまで個人的なので異論は受け付けない)
１・・・若いのっていいなぁって思う。
２・・・中間部のウルトラ対位法は思わず笑っちゃう。アクションものや恋愛もののＢＧＭに使えそう(笑)。
３・・・良かったのは最後の合唱部分だけ。それ以前は何の印象も感じなかった。もう飽きた。
４・・・変な曲(笑)。これこそまさに”壮大なる愚作”。３楽章で６０分前後はきついし長すぎる。３０分程度にまとめられなかったのか。
５、７・・・個人的には名作だと思う。何度聴いても飽きない。
６・・・第１楽章(ラルゴ)がアンバランスに長すぎる。後の２楽章が霞んで見える。
８・・・最近人気が上がってきてるそうだが、全体的にあまりにも暗すぎる。第２、３楽章は変な音楽だしどうしてもダメ！
９・・・第１楽章は変な音楽。そのあとの楽章もいまいち。これじゃあ、スターリンが激怒したのもわかる。
１０・・・前半の２楽章はスターリン時代の苦悩とスターリン自身の肖像をリアルに表現してる。最後のアレグロ部分は「スターリンが死んでくれてホントによかった♪」という気持ちがひしひしと感じる。
１１・・・血の日曜日事件を取り上げた作品。標題音楽だから聴いてても疲れは感じない。１２番と違って最終的に何を伝えたかったのかはっきりしてるし、なかなかの力作だと思う。
１２・・・ロシア革命を取り上げた曲だが、前作のように標題音楽とは思えないし、この曲でロシア革命を通じて何を言いたかったのか何を伝えたかったのかさっぱり分からなかった。説得力ゼロ。いいところなんか一つもなかった。駄作の部類に入られても仕方ない。
１３・・・ユダヤ人問題を扱った作品。１１番と同様力作だと思う。
１４、１５・・・これのどこがいいのか、さっぱりわからん。

ショスタコーヴィチの交響曲
名作,傑作：5,7,10,11
普通：1,2,3,6,9,13
駄作：4,8,12,14,15

ショスタコーヴィチの交響曲の個人的な評価(あくまで個人的なので異論は受け付けない)
１・・・いかにも１９歳らしい作品。(５５点/１００点)
２・・・中間部のウルトラ対位法は面白かった。ただ、その前後は音楽的に未熟に感じる。(５３点)
３・・・同じ主題をウザいほど何度も繰り返さず、きびきびと次に展開していくのにはいい印象もったけど、やはり音楽的にはまだ未熟である。(５３点)
４・・・ひどい曲。これこそまさに”壮大なる愚作”。そもそも３楽章で６０分前後はきついし長すぎる。聴いててうんざりする。３０分程度にまとめられなかったのか。(８点)
５、７・・・個人的には名作だと思う。何度聴いても飽きない。(１００点)
６・・・第１楽章(ラルゴ)がアンバランスに長すぎる。後の２楽章が霞んで見える。(５８点)
８・・・最近演奏頻度が上がってきてるが、これのどこがいいのかさっぱりわからん。変な曲。駄作だと思う。(３５点)
９・・・第１楽章は変な音楽。後はまぁまぁ。(５５点)
１０・・・前半の２楽章はスターリン時代の苦悩とスターリン自身の肖像をリアルに表現してる。最後のアレグロ部分は「スターリンが死んでくれてホントによかった♪」という気持ちがひしひしと感じる。(７５点)
１１・・・血の日曜日事件を取り上げた作品。標題音楽だから聴いてても疲れは感じない。１２番と違って最終的に何を伝えたかったのか明確だし、なかなかの名作だと思う。(７５点)
１２・・・十月革命を取り上げた曲だが、前作のように標題音楽とは思えないし、この曲で十月革命を通じて何を言いたかったのか何を伝えたかったのかさっぱり分からなかった。説得力ゼロ。いいところなんか一つもなかった。駄作の部類に入られても仕方ない。(３０点)
１３・・・ユダヤ人問題を扱った作品。なかなかの力作だと思う。(６０点)
１４、１５・・・これのどこがいいのか、さっぱりわからん。個人的には名曲とは思わない。特に１５番。(１４番＝３５点、１５番＝３０点)

祝典序曲はどうなんだろう？
日本では評価されてないみたいだけど

どー考えても4と8がさいこー

>>243はオーケストラ版のほうね

祝典序曲(オーケストラ版)を何度か試聴してみた。確かにノリノリの曲ではあるが、全然カッコよくなかったし、勇ましく力強い感じがしなかった。それが評価が低い要因なのかもしれない。
と、自問自答してしまった。

４はダメだろ　
また半年くらい経って、なんとなくまた通して聞いてみて、そしてまたがっかりすることだろう

他はまあ通しては聞けるよ
変わった曲だなあってのはあるけどな

5番、7番、11番、１2番は映画音楽とあまり変わらん
10番だけは好き

ショスタコーヴィチの交響曲の個人的な評価(あくまで個人的な評価)
１・・・いかにも１９歳らしい作品。若々しくていいけど。(５５点/１００点)
２・・・中間部のウルトラ対位法は面白かった。ただ、その前後は音楽的に未熟に感じる。(５０点)
３・・・同じ主題をウザいほど何度も繰り返さず、きびきびと次に展開していくのにはいい印象もったけど、やはり音楽的にはまだ未熟である。(５５点)
４・・・ひどい曲。これこそまさに”壮大なる愚作”。そもそも３楽章で６０分前後はきついし長すぎる。聴いててうんざりする。３０分程度にまとめられなかったのか。(１０点)
５、７・・・個人的には名作だと思う。何度聴いても飽きない。(１００点)
６・・・第１楽章(ラルゴ)がアンバランスに長すぎる。後の２楽章が霞んで見える。(５５点)
８・・・最近演奏頻度が上がってきてるが、これのどこがいいのか非常に不可解。個人的には駄作だと思う。(２０点)
９・・・第１楽章以外はよくできてる。生で見たら面白そうだが、CDで鑑賞する場合にはそれほどいい曲とは思えない。盟友ムラヴィンスキーが相手にしなかったのも当然か。(７０点)
１０・・・前半の２楽章はスターリン時代の苦悩とスターリン自身の肖像をリアルに表現してる。最後のアレグロ部分は「スターリンが死んでくれてホントによかった♪」という気持ちがひしひしと感じる。(９０点)
１１・・・血の日曜日事件を取り上げた作品。標題音楽だから聴いてても疲れは感じない。１２番と違って最終的に何を伝えたかったのか明確だし、説得力がある。なかなかの力作だと思う。(７５点)
１２・・・十月革命を取り上げた曲だが、前作のように標題音楽とは思えないし、この曲で十月革命を通じて何を言いたかったのか何を伝えたかったのかさっぱり分からなかった。説得力なし。いいところなんか一つもなかった。駄作の部類に入られても仕方ない。(３０点)
１３・・・・ユダヤ人問題を扱った作品。ロシア語なのでなんて書いてあるかわなんないし、読めない。(６０点)
１４、１５・・・これのどこがいいのか、さっぱりわからん。個人的には名曲とは思わない。(１４番＝３５点、１５番＝３０点)

４はほんとどうしようもない