探検

リスト ピアノソナタロ短調の名盤

2019/12/13(金) 22:04:48.25ID:IPVYJUfe
じゃ、やっぱりエマール（ＤＧ）で
219名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/07(金) 01:28:54.65ID:NHjWksoR
【NHK】50過ぎパチンコ狂い漁師が
いつものように妻の財布から金をとろうとしたら中にメモ ｢とるな｣
一念発起しピアノの超難曲弾けるまでに
“奇跡のピアニスト”誕生秘話
http://www3.nhk.or.jp/lnews/saga/20200206/5080004972.html
鍵盤の上を高速で飛び跳ねる太い指。
佐賀市の徳永義昭さん（59）。

徳永さんの本業はのり漁師。
生産枚数・生産額とも16年連続で日本一を誇る佐賀で、高校卒業後、家業ののり養殖を継ぎました。

実は徳永さんがピアノを始めたのは50歳をすぎてから。
30年以上、のり養殖で稼いだお金を湯水のようにつぎ込み、２か月で70万円失ったことも。

何気なく見ていたテレビ番組、映っていたのは世界的ピアニストフジコ・ヘミング。
演奏する姿に強い感銘を受け、生まれて初めてピアノ演奏に対する強い欲求が湧いた。
「演奏を聴いて、いい曲だなと思って、
これを飲み屋のおねえちゃんたちの前で弾いたらモテるだろうなって（笑）。
それに子どもたちに聞かせたら、あのおじさんすごいって言われるだろうなって」
フジコ・ヘミングさんが演奏していたのはリストの「ラ・カンパネラ」
プロのピアニストでも難しいとされている「超難曲」。
徳永さんは独学で練習を始めます。このとき52歳でした。
楽譜が読めない徳永さんほYouTubeの練習動画を見ながら、４〜５秒でワンフレーズに区切り、右手で２時間、左手で２時間、両手で４時間。
合計で一日８時間かけて繰り返しピアノを弾き、指に覚えさせました。

練習を始めて一年で、ゆっくりたどたどしくはありますが、「ラ・カンパネラ」を弾ききることができました。
“奇跡のピアニスト” 誕生の瞬間でした。

ある番組への出演でフジ子・ヘミングに出会い、今では全国から依頼を受けてイベントなどで演奏を披露しています。
そんな徳永さんに、去年、信じられない出来事が。
フジコさんの前で「ラ・カンパネラ」を演奏する機会が与えられたのです。
02/06 13:23
2020/02/13(木) 16:34:41.83ID:B2x+YnO2
そういうどうでもいいことを讃えるなら、大井和郎を讃える方がいいと思うんだがな。
2020/02/13(木) 23:47:31.03ID:/eDq9iS+
徳永さんがカンパネラじゃなくソナタにはまってたらもっと面白かったのにな
デモーニッシュ過ぎてテレビには出られなかっただろう
2020/02/14(金) 01:43:18.92ID:pMJUVjHU
フジコがリストのソナタ弾けるとはとても思えないが
2020/02/16(日) 03:02:24.50ID:CzxyVQ1z
フジコは鬼火4分5秒で弾いてる録音残ってるから若い頃は弾けたと思う
224名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/11(水) 00:26:52.08ID:CCM3XuvS
>>219
徳永さんからご自身の会社で作った海苔をもらったがおいしかった。
225名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/05/02(土) 22:14:54.16ID:zuvNbmsM
チョ・ソンジンの新譜が楽しみだわ
シューベルトのさすらい人とのカップリング
こないだドイツグラモフォンの公式生配信でさすらい人を披露してくれたけど素晴らしかった…
2020/05/12(火) 19:37:27.76ID:vh4jw0wO
超ｷﾞｺやパガ超は別にして、ソナタなら80過ぎても弾けるだろ。
227名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/05/13(水) 20:29:15.30ID:rNZqbqD2
>>217
ゲザ アンダ フリッチャイとのバルトークが素晴らしくグリーグやシューマン
も最近聴いてるけど良い！ 塔でリストがあったので現在取り寄せ中。
こんな凄いピアニストを知らなかったのは不覚。ユーチューブで自宅での練習風景
有ったがヘビースモーカーで早死にしているが多分肺癌？
カラヤンとのブラームスは聴いてないがフリッチャイとのブラームスも凄い！
残念ながら録音は旧い。
228名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/07/14(火) 22:42:53.75ID:l7VcaPhT
ここまでオグドンの録音が挙がってないようなので、
オグドンを推薦する
2020/07/14(火) 22:58:04.88ID:8ZZbTx8D
>>226
アラウなら弾いてたが、凡人では無理だろう
230名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/07/15(水) 18:14:09.15ID:VJU5tnYT
アラウの２種しか聴いていませんが、アラウ好きならこんな演奏もどう？
という演奏(CD)のお薦めがありますか
2020/07/15(水) 21:15:46.37ID:PeE1mr7W
>>230
82年だったかの、アラウのザルツブルク・ライヴ

冗談ではなく、とてもいい
2020/08/03(月) 20:00:29.24ID:GaBWNCnQ
咳がﾑｶﾂｸ

なぜかコロナ騒ぎになってから尚更ﾑｶﾂｸw
233名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/16(月) 09:00:24.11ID:kh4jBBU7
やっぱり決定盤はオグドンだよね
2020/11/16(月) 20:57:40.98ID:IJZNN9gN
110の盤についてレビューされていて貴重なサイトだと思うんだが、どう？

リストロ短調ソナタ聴き比べ
http://www.fugue.us/Lisztbminorsonata.html
2020/11/16(月) 22:43:08.89ID:S3/WNxjl
>>234
完全ではないし、結構有名な音源が抜けてたりするが、
以前から参考にさせていただいている
236名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/19(木) 06:39:48.87ID:oMhDBKqa
声楽版はもうあきらめました
ボイスパーカッションで演奏している録音って無いですかね？
2020/11/19(木) 20:15:21.61ID:qLrFmOmW
なんで、より無さそうな方向へ行くんだろうか…

ショパンのロ短調ソナタの一部を合唱にしたのはあるが、
リストのは声楽向きな部分があまり思いつかないわ
2020/12/29(火) 17:47:49.41ID:TA3eYzqJ
上の方で野島稔盤が評価されてて嬉しい
20年くらい前に聴いて録音の良さもさながら演奏の素晴らしさに高揚した覚えがある
2020/12/29(火) 17:48:56.64ID:TA3eYzqJ
声楽版なんてあったら聴いてみたいけどどんなふうになるのか全くイメージわかないやw
2021/01/01(金) 15:42:04.13ID:E4+0eTD7
今年も聴き初めはブレンデル盤
2021/04/13(火) 17:12:58.95ID:4Pf9LRhx
カーゾンとアラウが好きかな
2021/04/20(火) 19:50:59.52ID:9p9OdEe0
アラウはともかく、カーゾンはないわ。
243名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/04/22(木) 13:47:07.03ID:A7d9YzhN
カーゾンの重量盤ＬＰでずいぶんと楽しんだんだが、今時は評価されてないのかな。
リスト門下系のアラウ、カーゾンはリストと同門のレシェティツキ系だし。

アンダ(セッション)のもなかなか聴かせてくれる。
244名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/04/22(木) 18:04:31.83ID:Klx9H1eR
リヒテルの1965/05の演奏は、あまりにすごい。
録音もいまいちだし（pragaのSACDで聞いているが、そもそもソース自体に限界がある）、ミスタッチもある。
皆さんも指折られている70年のアラウと、81年のブレンデルの演奏は、反復に耐える理性と滋味がある。
しかし、演奏の単独性、一回性、明暗のとてつもない落差など、リヒテルの65年の演奏は突出した個性を持っている。
麻薬的、極北的演奏。
245名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/04/22(木) 18:16:10.40ID:zssdQGP6
エデルマンのロ短調ソナタSACDはテンポゆっくりで重厚ながら山場もしっかり作って素晴らしい
トリトンの極上録音も盤の価値底上げに一役買ってる
2021/04/22(木) 20:02:51.54ID:nxkvt70D
ブレンデルのは81年より91年の方がやはり洗練されてる
247名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/04/22(木) 22:45:36.35ID:A7d9YzhN
ベルマン、プレトニョフ、ポゴレリチとかのはもう忘れ去られてしまったのかな。後ろ二人は実演も聴いたけど。
2021/04/24(土) 00:06:57.47ID:FtQTGJvU
>>246
テクニック的な衰えは感じないの？
2021/04/24(土) 10:29:59.65ID:+JEL2aRn
衰えは全く感じない
ブレンデルファンならよりブレンデルらしい演奏と賞賛するはず
2021/04/24(土) 10:31:51.31ID:+JEL2aRn
Piano masterclass on Liszt B minor sonata with Alfred Brendel at the Royal College of Music
https://www.youtube.com/watch?v=er-PUs0_tys
2021/04/24(土) 22:25:45.01ID:eoJKC+O2
>>244
いくらか聴いたが、その三人は特に素晴らしいと自分も思う
（ただブレンデルは81年じゃなくて、91年のしか聴いてないけど）
リヒテルのライヴの凄み、アラウの大家らしい間合い、ブレンデルの考え抜かれた表現

でも一番好きなのはアラウ
スレチだが70年代終わりのショパンも同様の素晴らしさがあって、
この人は70年代のPhilips録音が全盛期だったんだなと感じる
252244
垢版 |
2021/04/24(土) 23:17:52.64ID:t1GnB8wW
この三人を聞くと、このソナタの巨大なポテンシャルを感じることができますね。
ちなみに、スレチを重ねると、70年代最後半になりますが、アラウはドビュッシーもなかなかです。
あまり言及されない盤ですが。
2021/04/24(土) 23:51:47.35ID:eoJKC+O2
>>252
アラウも80年代に入るとだいぶ衰えを感じるようなところもあるし
（それでも82年のザルツブルク・ライヴのロ短調ソナタは十分素晴らしいと思うけれど）
逆に60年代は録音のせいもあってか、世評高いEMIのブラームス含めてやや硬い印象があった

大げさな言い方だけど、アラウにとって70年代は名人芸を極めた「黄金の10年」だったんだろうなと思う
254名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/05/23(日) 09:54:55.97ID:k4xFrcDu
バレルのカーネギーホール・ライヴ持ってなかったんで買ってみた
激しくテンション高い部分もいいけど、美しい叙情に惹かれた
他の古い録音も聴きやすい音質だった

リスト（1811-1886） ピアノ・ソナタ（3種）　
クラウディオ・アラウ（1977）、シモン・バレル（1947）、ウラディミール・ホロヴィッツ（1932）
https://www.hmv.co.jp/product/detail/9355851
2021/05/23(日) 16:54:50.84ID:GOJFfpzV
81年のブレンデルとかラローチャは、時期的なものなのかピアノの音がポキポキ言ってるのが残念
2021/05/23(日) 21:26:27.35ID:5y+Eqmxh
それより電車か車かの音の方が残念
2021/05/24(月) 11:04:26.62ID:m9pb3bBX
そんなの入ってたっけ
2021/05/24(月) 17:48:12.16ID:qofytC0W
ブレンデル1981年ワトフォード
生で聴いたらもっと耳につくだろうな
2021/05/25(火) 06:37:53.79ID:+vB2xI1b
>>258
それはピアノというよりホールのせいってこと？
2021/05/25(火) 23:24:34.70ID:+D3azoe/
>>259
>>256
2021/10/10(日) 23:40:35.82ID:EJk4UPu3
ブレンデル('91)、ツィメルマン、アファナシエフかな
アルゲリッチはカップリングのシューマンに耳奪われ
ポゴレリチはよくわかんなかった…理解力不足だべか
2021/10/11(月) 14:17:02.31ID:01ZbShcE
最遅記録のアファナシエフはない
2021/10/11(月) 23:59:34.45ID:VJ6H16UW
おすすめを書いたらいいのに
264261
垢版 |
2021/10/12(火) 13:42:03.76ID:v/NBTKTc
>>262
途中で集中が途切れてしまう事があるんだけど
これはこれで面白いな…と思っている内に曲が終わったので自分には向いてるみたいで
他の人におすすめという事ではないです
定番(？)、テクニカル、変り種と選んでみたんだけど書かなきゃよかったかなｗ
2021/10/12(火) 18:05:52.79ID:rX21Off8
日本人の最高峰は野島稔でいい？
2021/10/17(日) 19:39:38.80ID:MfN8ZfgQ
気分と体調がすぐれない日には向かない曲だ
2021/12/10(金) 07:13:09.47ID:iNGnzBRm
>>265
野島稔いいよね
録音もいいし
2021/12/12(日) 15:44:24.55ID:6itDvAPo
清水和音が大絶賛した草野政眞が出てこないとは何たることか！
ヴァルトゥーゾの弾くロ短調ここに有りだ。もう30年近く前のライブ演奏だけどね。
2021/12/12(日) 18:32:57.35ID:zALiJXmq
清水和音と言えば1982年の録音はミスタッチが多くてイマイチだったが
2011年のはどう？
2022/03/11(金) 12:44:46.66ID:jgyN5gPe
はあ、そうですか。
2022/04/28(木) 20:04:36.14ID:GlWqwm8+
>>268
> 清水和音が大絶賛した草野政眞が出てこないとは何たることか！
> ヴァルトゥーゾの弾くロ短調ここに有りだ。もう30年近く前のライブ演奏だけどね。

それマニアしか知らない演奏家だよ。
俺持ってるけど
2022/05/09(月) 13:23:55.92ID:p1uti/BM
リストのソナタを22分で弾く凄腕がいたけどね。
2022/05/09(月) 16:10:58.97ID:EOmrlghv
誰それ？
2022/05/10(火) 14:18:53.51ID:nxhaLtlW
https://www.yomiuri.co.jp/culture/music/20220509-OYT1T50153/
野島稔さん死去
リストのソナタの名盤を聴いてご冥福を祈ろう
2022/06/23(木) 23:56:39.41ID:Gv4i8eou
横山幸雄のSACDが音質も演奏も良くて気に入った
今から9年前の録音で40歳ちょい過ぎた頃で脂が乗り切ってる時期だけにテクニックすごいね
2022/08/22(月) 15:31:28.59ID:U4YWtPbV
>>268
ありゃ神の演奏だ。ロ短調に関して言えばあれより優れてる演奏はなく、今後も出てこないだろう。
277名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/08/24(水) 21:31:57.44ID:TOh872XU
野島稔のロ短調ソナタは30年位前に内幸町のイイノホールで聴いた事が有る。ミスタッチが多くて、ん？って感じだった
。リストの後はブーレースのソナタでカジュアルな服装に着替えて登場し聴衆はざわめいていた。
2022/08/24(水) 21:48:28.18ID:Dgvo78sE
>>276
そんなすごいの？
2022/09/14(水) 02:39:12.87ID:c/dxlwPe
カーゾンが一番好き
次いでアラウ
280名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/05/23(火) 03:35:54.52ID:N43H45ek
DGでポリーニ、ポゴレリチ、ツィメルマンの新録が立て続けに出てきた時は興奮したなあ
2023/05/23(火) 17:45:48.47ID:AkUQ3H5b
>>71
せめて写真を撮るときは牛乳瓶の底みたいな眼鏡を外したらよかったのにねえ

今から言っても遅いけど、風貌で損してたな
282名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/05/27(土) 15:10:54.57ID:awcwb4dF
藤田真央
リサイタルでリスト弾くよ
2023/05/27(土) 15:28:55.91ID:4XMawf79
野島のリストは響きが美しいし、変な癖も無くてとてもいい

しつこく見た目を責めてる人がいるが、ジャケ掲載の写真は普通のメガネのおじさん
見た目が下品で汚らしいとかならともかく、何も悪いイメージはない
2023/05/27(土) 15:37:24.77ID:jiXW9X1l
ジャケットに載せなければよいのにね
2023/10/12(木) 12:43:42.27ID:dg0S4B2U
カーゾン
286名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/10/15(日) 04:03:21.42ID:/MB5PDVb
https://i.imgur.com/Jp8Ty2E.jpg
https://i.imgur.com/kQEABIF.jpg
https://i.imgur.com/jI566MY.jpg
https://i.imgur.com/oQtfnxZ.jpg
https://i.imgur.com/chkW1r8.jpg
https://i.imgur.com/659kIk0.jpg
https://i.imgur.com/k8NVYib.jpg
https://i.imgur.com/o3p4CC4.jpg
https://i.imgur.com/Y2zgtbT.jpg
https://i.imgur.com/XZkdE7t.jpg
2023/10/15(日) 17:24:25.62ID:awal+dhJ
藤田真央すごく良かった＠大阪
288名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/10/15(日) 22:49:06.64ID:BPepFXTS
ナクソス　Juan Perez Floristan - 2015 Winner XVIII Santander International Piano Competition
フアン・ペレス・フロリスタン

収録曲
リスト　ピアノソナタ
ベートーヴェン／リスト　遥かなる恋人に
シューマン　幻想曲

2016年12月録音
289名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/10/15(日) 22:49:17.87ID:BPepFXTS
ナクソス　Juan Perez Floristan - 2015 Winner XVIII Santander International Piano Competition
フアン・ペレス・フロリスタン

収録曲
リスト　ピアノソナタ
ベートーヴェン／リスト　遥かなる恋人に
シューマン　幻想曲

2016年12月録音
2023/10/18(水) 01:08:35.84ID:wzvhYUg3
>>283
もちろん、ゲイでしたね
2023/10/18(水) 22:19:15.93ID:u23OO6rX
>>290
あの演奏聴いて「もちろんゲイ」という印象は無いのだが
2023/10/18(水) 22:20:32.74ID:u23OO6rX
>>290
あの演奏聴いて「もちろんゲイ」という印象は無いのだが
2024/03/26(火) 21:11:46.54ID:yu3pbVmJ
大事なことなので
2024/03/29(金) 18:02:39.89ID:GCRhvF2U
ゲイかどうかは大事だよな。

ゲイだよな。
2024/04/29(月) 21:17:21.98ID:ackiYP3E
>>289
ナクソスはいつの間にか高級化
廉価路線の頃の方が親しみあったわ
296名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/09(火) 15:50:37.97ID:VNs2BgcT
当職は嫌な人のこと嫌いじゃないけどゲーミングお嬢様とか
やったことなかった場合どうなるんだから
札束焼いてたき火するとか無いから今のフィギュア界は今まさにスケートだけやってる番組
297名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/09(火) 16:52:03.50ID:2MrB8of/
まぁ相手すんなとしか言えない
バカで何もしてない
俺は、秩序を守る為にISUが作ってんだろう
298名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/09(火) 17:05:47.50ID:J2cQnPWO
一回で辞めて
今のところで、最適なポイントで利確できるとうれしいですね。
乳首探し変態野郎で
299名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/09(火) 17:20:24.77ID:TITgfMje
ソヌのいる宿舎で吸ってたらでお買い上げって叩くんでしょ？
病院いけ
手帳貰えるかもしれん
トラブル起きて問い合わせしても
300名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/09(火) 17:30:21.69ID:wCgBzwpl
>>69
実際あまり知られてないだけだよ
あのスリッパで確定されるのは、株は出来ないけどやってくれないのに
ぶつけた車のエアコンが弱ってたが、こんなお宝株はまず無いよ
いい加減なカードならわざとサロンのデータベースに直接格納してから
301名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/09(火) 17:43:40.90ID:ClxdFi7O
マジでNISAに課税ってのはわかるけど他に何も感じない
1回転がミスじゃないからな
302名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/09(火) 18:12:26.21ID:Sjq4C6kJ
>>157
もうヘブバンで持ってるだろうね
現役反社と指名手配犯に利益供与する現役国会議員だから大丈夫だよ
2024/07/09(火) 18:13:23.53ID:PdR2PINk
あのとき被害者続出していない
https://i.imgur.com/digrTXb.jpeg
304名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/09(火) 18:53:28.91ID:HzXdT+Ks
証拠2
フジサンケイグループは統一壺会が作った人のクルマにドラレコ無いのかな
顔の強さと濃さかな
60万を
305名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/05/27(水) 18:46:51.23ID:fuYutwMl
>>278
http://www.m-kusano.com/ja/j-virtuoso.html
このCDの帯に清水さんの推薦文が寄せられていて、それが>>268のコメント

リストのソナタはリサイタル前半のトリ
後半は、ドビュッシーの映像第1集の3曲（CD未収録）
シューベルトの歌曲（リスト編）4曲（豪放な演奏だったけど派手なミスタッチがあったせいか「糸を紡ぐグレートヒェン」は残念ながらCD未収録）
ラフマニノフの歌曲（ワイルド編）3曲
アンコールは、ショパンの英雄ポロネーズ（CD未収録）
だったはず

このCDだとルチアだけはYouTubeに演奏が上がってる（この日のリサイタルとは別テイク）
https://www.youtube.com/watch?v=25-45d6cGTs

この日のリサイタルの収録のものかどうか不明だが英雄ポロネーズ（ソナタの演奏スタイルに近い感じ）
https://www.youtube.com/watch?v=ouOeq-DGkgw
306名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/21(日) 01:13:57.27ID:SNmcdCQB
>>305

これとは別音源だと思うけど、最近出た自主制作の演奏を聴いたら本当にすごかった
日本最高の演奏だと思う
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