リスト ピアノソナタロ短調の名盤

アラウが好き

ソナタロ短調のばよりん版だお。ぐっじょぶだお。

Violinist Giora Schmidt presents World Premiere of Liszt Piano Sonata in B minor
transcribed for solo violin by Noam Sivan
http://www.youtube.com/watch?v=6d7K6JRHFr8

キーシンはつべで聴いたが確かにすごい
録音あったっけ？
トリフォノフはこの前ネット配信で聴いたが、
ちゃんと弾けてない箇所がいくつか見受けられた
キーシンと比べたらの話だから、許容範囲なのかもしれんが

リスト弾きという印象は薄いんだけど
ルービンシュタインはどうだろ？

誰か聴いたことある？

ホロヴィッツだろ

>>27
トリフォノフ、今年コンサートで弾くよね
楽しみにしてるんだ

シフラってどうよ
聴いた奴いる？
感想求ム

>>28,>>31
どちらもつべに上がってる

ルービンシュタイン
http://www.youtube.com/watch?v=3hXXaibdEcY
やはりというか技術・パワー不足で、健康的すぎる

シフラ
http://www.youtube.com/watch?v=FR9EWioJq6s
評判の超絶技巧より中間部の抒情性に吃驚した
タッチ、和声の処理、フレージング、息を詰めて聞き入っちゃったよ
たぶんこっちの方がわかりやすいか
http://www.youtube.com/watch?v=M8oX_sqJ0E4

>>32
あり乙
シフラいいねぇ
思ってたより癖が強いが言われる通り抒情性は流石なもんだ
天才肌の人のやり方には合わない時と合う時の差が激しい俺だが
これは納得して鑑賞できる変態演奏だったよｗ

清水和音のデビュー盤。
ポスター貰った気がする。

シフラは好きですね・・・
自分たちの教養を誇る日本の（おバカ）評論家には評判が悪かったけど・・・
これ見よがしの超絶技巧だけじゃないですね　このソナタだけじゃなく
リストの「ため息」とか、ショパンの夜想曲op27なんかホントため息でる
ほど美しい

なぜにベルマン (Lazar Berman) がない?

Franz Liszt - Piano Sonata in B minor, S178/R21
http://www.youtube.com/watch?v=mqidcYjolug
LAZAR BERMAN plays LISZT Piano Sonata COMPLETE (1958)
http://www.youtube.com/watch?v=chpbTW4-VT4

最初のは間違い　orz

深夜にYouTubeでこの曲の色んな録音聞くとぞくぞくする

シフラは気が向くとすごい演奏をするけど、なんでこんな曲を演奏するんだ、
っていう時も多いんだよね。
日本公演の模様をFMでやってるのをきいたのだけど、ショパンのワルツ集を実に
ちんたらと気のない演奏してるなと思ったら、アンコールの「エステ荘の噴水」で
あまりにも素晴らしい演奏をしてその落差にこの人はなんでショパンのワルツを
プログラムに入れたのか訝しく思った。

>>40
ショパンのワルツは「ダルさ」も一つの表現だからな。
特に後期作品はね、ダルく弾くと効果が上がる。

>>41
いや、そういう感じじゃなかったよ。
なんだかめんどくさそうな弾き方だった。

ワイセンベルク（'50年代録音）いいよ。

>>42
シフラは技術的に難しい曲じゃないと燃え上がらないんです

リストさんは難しいけど指には馴染む作曲家だと思います

ホロ一択

ホロヴィッツ プレイズ リスト

1977年のやつ
ホロヴィッツ節がたまらん
ピアノが悲鳴を上げてる

トリフォノフ＠オペラシティ
ただの化け物でした
絶頂期のホロヴィッツてこんな感じだったんだろうか

しまった、聞き逃した。
次は日曜日に鹿児島か。。


いけるわけねーじゃんw

ホロなら20年代の録音の方が良いな

アラウが好き

トリフォノフ　オペラシティ（13年6月14日）は聞いた。
既存のピアノ芸術の価値観を一新させる（と私は思う）驚愕の演奏でその後の
休憩時間で場内騒然。
べルビエ音楽祭（7月）の演奏もネットで聴いてるが更によくなってるよ。

ただし誠実さ折り目正しさという点でキーシン、ポリー二あたりも
挙げたい。

ホロヴィッツは完璧

全集のお兄さんはめちゃ焦ってる感じだけどあれはいいん？

ハフの演奏はどうですか？

ハフが何様かは知らんが
オレ的には、オレが演奏したのが最高だと思う。
リストのロ短調ソナタとはそういう曲だ。
残念ながらCDになっていない。

あげ

晒し揚げるほどの価値あるレスはなかったようだね

デリイスカいいな ちっぱいの谷間も悪くないものだ
https://www.youtube.com/watch?v=iEDKE8L4ghE

なかなかいいね

ラローチャとツィメルマン

ボレット(ボレ)
ベヒシュタイン美しい

Mikael Holmlund かなりいいと思う

エデルマンいいじゃないか！
カップリングもさすらい人だし、いい感じに腹にもたれる

これしかないな

LAZAR BERMAN plays LISZT Piano Sonata COMPLETE (1975)
http://www.youtube.com/watch?v=1U3D37QN49Q

野島があがってないのにビックリ

>>67
今ようつべで野島稔聴いてみたけど、すげえな。
特に細かい音符、速いパッセージの速さと正確さにビクーリ。

この曲名曲なんて言われてるけど長いし俺はあまりいい曲だとは思わん

>>69
お、おう

ベルマンいいな

野島中古が3枚1000円セールで売ってた買ってきた。すごくいい。裏ジャケの顔で損してる。

あとギレリスのLiving Stereoのも良かったけど、俺のはぷちぷちノイズが入ってるのが気になった。
仕様かな？

>>68
なにせジョイス・ハットーのゴーストプレーヤーだからなｗ

野島稔の音源買って聴いて見た。

素晴らしい。

素晴らしい。

こういう喩えは無意味だが、
エマールがセッションで念入りに録音したら、
こういうリストになるんだろうなという感じ。

野島稔の人気に嫉妬

ロ短調ソナタの声楽版CDってないですかね
何年か前にも同じ質問したんだけれども

たまに作業中鼻唄で歌うけど、無理だなって思うわ

リスト

>>75
ああ、キミ！また会えたね。久しぶりだ。どうだいあの件は？どうなったか説明したまえな。

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em


まあ、こっちに座れよ。ゆっくり話そうじゃないか。

最近の人では　カティア・ブニアティシヴィリ　が最高！！
録音が割と少ないのが残念

年初発売のヒューイットに期待するおれって変かな

カーゾンがあがってないのに驚いた。

でもまぁ分からんでもないか。
俺の場合はリストよりもカーゾンが好きなだけかな。

リスト

つべで60種くらい聴いたがアラウ、ラローチャが特に良かった
スペインもの得意なおばちゃんがこんなにいいとは意外すぎる

聴き比べサイトで見たけど、ラローチャの他にアンドレラプラントって人のもよかった

>>86
アファナシエフの旧盤の存在を初めて知った。

リストのロ短調はナクソスのCDのヤンドーさんがよかった。

安上がりでいいね！

この難曲にブレンデルやアラウを推す
評論家が数人いるが、何か目的でもあるのかね

そんなことどうでもいい

Jandoでカネの話にするか

あれは1つの権威だぞ

ブレンデルの弟子だって奴の録音は結構良かったぞ
イギリス人だったかな

>>90

指周りだけが難曲だと思ってるからそんな意見が出るｗ
表現のパレットの多さ、
そのテンポにおけるタッチの適切な使用、
アーティキュレーションの設定
すべてが必要な曲なんだよ
アラウの1970の演奏は素晴らしいだろそれ以降は衰えてるがｗ

>>94
まっとうな意見を書いてるのに余計なwを入れて台無し

wなんて全く影響ないだろw

ブレンデルの57年録音の良かったよ
モーツアルト、シューベルト弾きの
イメージを払拭してくれたw
アラウはシューマン弾きのイメージしかないw
70年録音はようつべで聴く、金ないからw
でも、ボレットの82年盤が一番好きだけどw
リストの高貴なダンディズムを感じるしw
まあ、皆さんそれぞれ好みは千差あるだろうけと、
ロ短調ソナタはそれが許される曲だからねw
もちろん、シフラ、ホロヴィッツ、ポリーニといった
ヴィルトォージッティを感じさせる演奏も大好きさww

わざとらしいのはどうかと思う…

お前ら難癖付けた批判ばかりだな
お前らは弾けるのか？w
弾けねぇだろ！ww
ひとり満足の脳内オナニー野郎どもwww
リスト様はルックスも超イケメン
お前らとは何もかもが違うだよww

>>97
ブレンデルはリスト弾きだよ、元来。

ふぅ〜ん・・・・ 、アラウは？

アラウも。「祝福」さいこー。

リスト弾きっていうか、リスト弾きを目指して売り出したんだよな。
ウィーンで落ち着いたらモツ・ベト・シュベ弾きみたいになっちゃったけど。

シフラがいたのによくそんな勇気あったな

シフラの超絶テクニックを見て「こりぁ勝てんわ」
と思ったアルフレッド君はすぐさま他の作曲家を模索
商業的にも旨味のありそうなモーツアルト弾き転身を
試みましたが、そこでまたクララ・ハスキルの壁に遭遇。
シューベルトとのハイブリッドで行く決意を固めました。

アラウは、なんか、ひねもすのたりのたりって感じ。

良いんだけどね。

アラウはようわからんが、グリーグの協奏曲は良かったな

>>105
シフラと全然芸風違うし。
リストは90年代まで普通にコンサートで弾いてたよ。
変な話を創らないようにw

お前だって面白くもないのに「w」付けんなよww

「w」は馬鹿にしてるときにつける。

>>109,110

w

ツィンマーマンのリストアルバム２枚組がセール中なんだけど、
（協奏曲、ソナタ他）
これは買い？どんな感じなんだろうか。

>>106
アラウのリスト好きなんだけど、サー・コリンとの協奏曲は
いくらなんでも遅すぎじゃね？と思った。
ゆったりじゃなくて、間延びしてるようにしか聴こえん。

ツィンマなんかようつべで済ませよ
カネ出す価値なんてシフラくらいだ

>>113
そうだな、サンクス。譜面付のがすぐ出てきた。
https://www.youtube.com/watch?v=IeKMMDxrsBE

あのテーマが最後に鳴らされるとこ（動画の26分過ぎ）、
アラルガンドな感じが凄く良かった。CD買ってみる。
ここをポリーニみたいに、前のめりに突進していくようなのは、
あまり好きじゃない。

>>106

アラウの先生はリストの直弟子だからな
アラウも曲に対する考えも実はリスト寄りなんだよ
作曲者が考えるテンポよりも自分のピアニズムで最大限効果が上がるテンポを優先する
曲によってはおかしなことになるｗ

弟子が師の化身になるとは限らない
むしろその逆で、息子も父亡き後は
その意に反した生き方をするのが世の常

>>115
孫弟子かよw
ならだいぶ薄れてるだろ
ホルショフスキーだってシュパン直系である
レシェティツキー門下だが、ショパンがああいう風に
弾いていたか甚だ疑問だぞ

ショパンとシュパンの打ち間違いってキムチキーボードか?w

最近は最強のピアノソロスレの方が盛上がってるな

やっぱりツィマーマンだろ
ジャケットの写真も素敵

ため息いいね

いいね

藤原由紀乃の新盤が好き
しかし、2枚組みのためもあるけど高い

どう考えてもアルゲリッチだな

最近どうよ？

ギィ

ツィメルマンのが大好きだったけど、最近この演奏を聴いてこっちもすごく気に入った
http://youtu.be/lrZ9cswKfi0

なかなかいいね

ポゴレリチが好き

コルトー。音を読み間違えている部分があるけれど。

ロ短調ソナタの声楽版CDってないですかね
スレの前半でも何年か前にも同じ質問したんだけれども

うーん

フンガロトンのオケ版、持ってたんだけどどこやったかな

醜い嫉妬心剥き出しの童貞さん、一千万円以上の年収を与える者に社会が要求してくることを知らなければ、アリス・「紗良」・オットは理解できませんよ？
何故、少女達は私に着いてくるのか？進学後も社会人になってからも相談が来るのか？ そして今も私の肉体を激しく求めるのか？
そろそろ認めなさい。
学校の授業や、そして彼女達のかりそめのボーイフレンド達が仮に魅力的であるならば塾も予備校も、そしてこの私も必要あるまい。 高校の担任が私に「知識は大事だ」と言った。私は、百科事典に出てることなら調べれば済む、知識は「何故」大事なのか？と問うた。
もっともらしい事を言ったような記憶だけはあるが、「もっともらしい」という記憶しか残ってない。そして、セックスに関しては、学校では教えない。その快楽を享受する方法を。
私なら「金になるからだよ」と、はっきり本当の事を伝える。そして性行為とは、生殖本能であり、動物には全て備わっている本能だよと、実践を通して性の手ほどきをする。
聖アンデレ協会で独り『ムーンライト・ソナタ・一楽章』を演奏するホロヴィッツのように、処女（おとめ）である少女達の女性器を愛撫し、私の逞しき男根で貫く。
30年お世話になっている予備校では、「内は株式会社だ、結果がすべてである」と。痛快でしたね。望む所です。
トップが右といえば左、解るんですよ。結果、3年目には校舎長、その後7年間で社長賞3回。ハワイ！、ロス！、バンクーバー！でしたね。
入社3年目の夏のボーナス百万円。そして、関係を持った少女達は一千人。私に合ってる会社であった。
しかし、やはり「組織」。この組織ってものが、私には耐えられない。「3年待て」の指示に従い、晴れて円満退社第1号となり講師に。
1年目だけは退社時の年収八百万は保証してくれた。あとは、数千万になるか、戦力外になるかは自分次第。そして今がある。
講師としての激動の20年間を経て、私はいま人生という山の下山の八合目の見晴らしを眺望しております。
「K.466を」「K.488を」「K.595」をこの手で弾くことを夢見て。
あらたな目標は人生をより豊かなものにしてくれます。
再度、申します。何故、生徒達が私の男性器を「まるで神であるかのように見つめてくれる」のか…
そろそろ認めなさい。 よござんす？私の男根を、彼女達は崇めているのですよ。

「構想は、宛も奔流も様に、実に鮮やかに心のなかに姿を現します。然し、それが何処から来るのか、どうして現れるのか私には判らないし、
私とてもこれに一指も触れることは出来ません。（略）こうして出来上がったものは、邪魔の這入らぬ限り私の魂を昂奮させる。すると、
それは、益々大きなものになり、私は、いよいよ広くはっきりと展開させる。そして、それは、たとえどんなに長いものであろうとも、
私の頭の中で実際に殆ど完成される。私は丁度美しい一幅の絵或いは麗しい人でも見る様に、心のうちで、一目でそれを見渡します。（略）
一旦、こうして出来上がって了うと、もう私は容易には忘れませぬ・・・・・」

ご存知、Jahnによって保障せれたモーツァルトの有名な手紙の一節であるが、「頭の中に丁度一幅の絵或いは麗しい人でも見る様に」音楽が
その全体が鳴っているところが大切なのである。私がそうだからである。 私も全くモーツァルトと同じなのである。

ソリスト、協奏曲のピアニストやヴァイオリニスト、指揮者がスコアを暗譜していることは常識である（私の不出来な妹のようである西本も音楽に入り込み、しばらく
してスコアを５〜６ページ演奏中に捲ってましたっけ）。オーケストラの団員は目を閉じてという訳にはゆくまい、当然である。私は、ソリスト
、指揮者（オケの団員に指示を与えることはままあるにせよ）、聴衆に関して言っているのである。私はオペラでさえ目を閉じて聴くと・・・
目の前の張りぼて、イメージと異なる歌手たちが邪魔なのである。私は「一幅の美しい絵を見る様に」音楽を聴きたいのである。

室内楽やオケの団員は共同作業であろう。相手の音に呼応しながら音楽を紡ぎだす音楽であろうから。
しかしながら私はピアニストである。音楽を弾き始めるまえに聴衆の存在は消えて、ひとり清里の聖アンデレ教会の蝋燭の炎が燈る一室で目を閉じ、一音一音に
集中しながら「悲愴を」「月光を」「エリーゼのために」を弾くことでしょう。

ピアニストとしてのわたしですが、わたしは楽譜を見ることなどあり得ません。楽譜の｢音符を一音一音目で追い掛ける｣なんてことしていても、聴衆の魂にダイレクトに訴えかける音楽にならない。

指が完全に覚えてこそ｢想いを指に伝えられる｣んです。

小学5年生〜中学3年生の頃、バンド組んでエレキギターを弾いてたことありました(ダイヤモンドヘッドとかベートーヴェンの運命とか、中学の卒業お別れ会で体育館の壇上で演奏しました)が、楽譜なんか無かったですよ。
人から指使いだけ習い、あとはもう練習、練習、練習。
その後ですよ、自分の想いを指に伝えるのは。

ピアノはタッチ一つで想いが変化します。テンポはもう決定的に曲のイメージを支配します。

一音一音、音符を目で追い掛けながら…なんて、有り得ませんね。

もう一度申します、わたしは「中学のお別れ会で体育館の壇上」で演奏したんです。
どうせあなた達は、performance とは無縁の方々でししょ？わたしのレスを否定する、晶子さんのヴァイオリンに「どうのこうの言う」ことなど、百万年早い。
出直してらっしゃい。

ロ短調ソナタの声楽版CDってないですかね
スレの前半でも何年か前にも同じ質問したんだけれども

スィングルシンガーズ(未確認情報）

辻井のはどうなんだろ

ポゴレリチいいね
あんまり興味なかったけど音も綺麗だしアルゲリッチみたいな弾き飛ばしもしないし

最近買ったなかではマウツジンスキが良かった

無伴奏チェロ版が出るらしい
http://www.hmv.co.jp/product/detail/7190811

トムシッチのを好んで聴いている

https://youtu.be/kj5Cbry0v6Q

Avdeevaのライブがあがってたので。
編集してるか分からんけど、ライブでこんだけできるのはなかなかでは。
勢いとかはあまりない気がするけど色彩感があってよいと思う。特に後半フーガみたいなところが面白い。

>>141
展覧会の絵みたいに、原曲を超えるアレンジというのは
この曲の場合難しいんだろうな

ラザール・ベルマンはいい

たしかに

(*^_^*)

某所で酷評されてるレスチェンコ盤
面白そうだったので注文してみた

聴いた人いる？

やっぱりこの曲の名盤と言ったら、上でも挙げられているけど、ポゴレリチだよな。
極遅時代の来日公演を聴き逃したのが悔やまれる。

ユリアンナCD出さないかな

A.Batagovに録音して欲しいな

ロ短調ソナタの声楽版CDってないですかね
スレの前半でも何年か前にも同じ質問したんだけれども

ええ、何度も見たし、レスも付けた

諦めなさい

>>148のレスチェンコ聴いてみた
第一印象はよくない
感情の波が大きいというか、ヒステリックなとこが

音源出てないけど魔神リシッツァのがいいな
https://youtu.be/w65QgjWHNDA

サン=サーンススレより

二台ピアノ版ロ短調ソナタのCD
http://www.hmv.co.jp/en/product/detail/7581560

>>155
リシッツァのトーテンタンツソロはいいなと思ったが
ロ短調ソナタとなるとどうだろう、聞いたことまだないが
ベト熱情もそうだが構造性の強い作品にはまだ難ありなきがす

https://www.youtube.com/watch?v=OR3n3zR4hQY
こんなん見つけた。編曲はサール作だそうな

いいなこれ

なんてったってギレリス

ギレリスいいね

ロ短調ソナタの声楽版CDってないですかね
>>75でも同じ質問したんだけれども

すみません、読み返したら何度も訊いてましたね
原曲はもちろん素晴らしいですが、声楽でも面白いのではないかと思っているもので

ないですね
オケ、2台ピアノ、管楽合奏、オルガン、無伴奏ヴァイオリン、無伴奏チェロ、ピアノ協奏曲
ぐらいです、今ある編曲は
スウィングルシンガーズとかアクセントゥスとか、やってくれてたら面白かったんだけどね

>>164
なるほど、わかりました
ありがとうございます

よかったね

>>156を買って聴いてみた。

貴重な録音であり、新鮮にも聴こえるので買って損は無い。
ただやはりやり過ぎが耳につく部分も少なくなく、
原曲の偉大さを改めて思い知った。

演奏は息がピッタリ合っており、さすが夫婦と言ったところか。
ピアノはYAMAHAで機種は不明。
音質はまずまず。フォルティシモがややジャラジャラする。

>>164
ゆぬのがかがながなががぬがごかのががががががごのがぬなかがが似の名ののなゴゴゴゴムに菜々な？

？

>>85
ラローチャはバッハもいい
個人的にリストとバッハが両方いい人は大好き
ケンプもそう

半音階で下降するイントロ
二度めは少し音形が変化する
これはハンガリーの音階だって
NHKのピアノレッスンの先生が
言ってたな
そう言われてみればツインバロンの
響きが聴こえる気がする

フリギア旋法

>>170の大好きの法則は別にどうでもいいのだが、ケンプもリストソナタ弾いてるの？

若い時に弾いてる、録音はない
ケンプはリストの弟子筋

録音がないのは残念だね

ケンプなら残さなくて正解だろw

そんなことは無い

晩年に弾いて録音してほしいというわけではなく、
ショパン録音してたステレオ初期の頃なら、ってことだろ

技術的に未熟だから残さなくて正解ってことだろ

未熟w

保守

やっぱりベルマンいい

ファジル・サイは出てないのね
このスレの人ならおさえてると思ったが

ですよね

http://www.lisztsonata.com/lpsm2.php
このクームシュテット（？）のフーガってまだ録音ないのかな

さあどうなんでしょう

>>174
ケンプは1960年代の来日時に弾いている。先日、来日時のベートーヴェンソナタ全曲演奏会の
録音が残っていてCD化したので、ひょっとするとリストも音源が残っているかもしれない。
DGGに録音してくれたリスト集はとても良い。

一時狂ったように買い漁ったが今では全く聴かなくなった曲で記憶にもほぼ残ってない
なんだったんだろ

俺も買い漁って50枚ほどになった
やはりブレンデルがベスト

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>>188
50枚とはすごい

アラウのザルツブル祭のライブ版

なんど聴いてもずっと音をたててるクズが嫌だ

困るよね

70年代のアラウってホントに巨匠というか
スケールの大きさが素晴らしいな
ショパン聴いてもそう思う

>>63
ボレットのあの音ってやっぱベヒシュタインなのか

リスト

90年のアラウとベルマンかな。

違った観点からはノジマとエマール。

一番良いと思うのは内緒。

バカなの？

アニー・フィッシャーとヴィトルト・マウツジンスキ

参考にします

ホロヴィッツの爆音に快感を覚えてもう普通には戻れなくなった人たちが集いそうなスレだwww

声楽版録音まだですかね？
そこそこ話題になると思うんだけど
何なら鼻歌でも

鼻歌ならブレンデル

ツィマーマンやアルゲリッチは？

ツィマーマンはバランスとれていいんじゃない？
アルゲリッチは動的。面白さはあるけれど。
アラウの晩年のものは、スルメのような味のある演奏。
ポリーニはディテールはしっかりしているけど音色があまり感じない。

この曲はやっぱりリヒテルがよいと思う

オレはアラウの70年の録音が好き
85年のは聴いてないけど、同時期のショパン聴くとかなり衰えてるからあまり期待してない

リヒテルもいいだろうと思うけど、音の古いライヴしか聴いたことない
録音のいいので聴けるなら聴いてみたい
余談だが、この前聴いた92年ライヴの「幻想ポロネーズ」はすげーよかった

ミハイルプレトニョフのも地味に好きだな

先日FMで流れたジュリアス　カッチェンも意外に良かった。

じゃ、エマールで

たぶん良くないと予想するけどフランソワってどうよ

やっぱり酔っ払ったような感じじゃない

ﾘｽﾄみたいなﾃﾞﾀﾗﾒﾋﾟｱﾉ聴いて感動なんてしてる知性ﾚﾍﾞﾙじゃ〜ﾓーﾂｧﾙﾄ判らんわなぁ〜
モーツァルト判らんから悔しいよぉ〜

んー、リストの「真」はやはりシフラ一択だなあ

ホロヴィッツのライヴ盤

ゲザ・アンダのライヴ盤

じゃ、やっぱりエマール（ＤＧ）で

【NHK】50過ぎパチンコ狂い漁師が
いつものように妻の財布から金をとろうとしたら中にメモ ｢とるな｣
一念発起しピアノの超難曲弾けるまでに
“奇跡のピアニスト”誕生秘話
http://www3.nhk.or.jp/lnews/saga/20200206/5080004972.html
鍵盤の上を高速で飛び跳ねる太い指。
佐賀市の徳永義昭さん（59）。

徳永さんの本業はのり漁師。
生産枚数・生産額とも16年連続で日本一を誇る佐賀で、高校卒業後、家業ののり養殖を継ぎました。

実は徳永さんがピアノを始めたのは50歳をすぎてから。
30年以上、のり養殖で稼いだお金を湯水のようにつぎ込み、２か月で70万円失ったことも。

何気なく見ていたテレビ番組、映っていたのは世界的ピアニストフジコ・ヘミング。
演奏する姿に強い感銘を受け、生まれて初めてピアノ演奏に対する強い欲求が湧いた。
「演奏を聴いて、いい曲だなと思って、
これを飲み屋のおねえちゃんたちの前で弾いたらモテるだろうなって（笑）。
それに子どもたちに聞かせたら、あのおじさんすごいって言われるだろうなって」
フジコ・ヘミングさんが演奏していたのはリストの「ラ・カンパネラ」
プロのピアニストでも難しいとされている「超難曲」。
徳永さんは独学で練習を始めます。このとき52歳でした。
楽譜が読めない徳永さんほYouTubeの練習動画を見ながら、４〜５秒でワンフレーズに区切り、右手で２時間、左手で２時間、両手で４時間。
合計で一日８時間かけて繰り返しピアノを弾き、指に覚えさせました。

練習を始めて一年で、ゆっくりたどたどしくはありますが、「ラ・カンパネラ」を弾ききることができました。
“奇跡のピアニスト” 誕生の瞬間でした。

ある番組への出演でフジ子・ヘミングに出会い、今では全国から依頼を受けてイベントなどで演奏を披露しています。
そんな徳永さんに、去年、信じられない出来事が。
フジコさんの前で「ラ・カンパネラ」を演奏する機会が与えられたのです。
02/06 13:23

そういうどうでもいいことを讃えるなら、大井和郎を讃える方がいいと思うんだがな。

徳永さんがカンパネラじゃなくソナタにはまってたらもっと面白かったのにな
デモーニッシュ過ぎてテレビには出られなかっただろう

フジコがリストのソナタ弾けるとはとても思えないが

フジコは鬼火4分5秒で弾いてる録音残ってるから若い頃は弾けたと思う

>>219
徳永さんからご自身の会社で作った海苔をもらったがおいしかった。

チョ・ソンジンの新譜が楽しみだわ
シューベルトのさすらい人とのカップリング
こないだドイツグラモフォンの公式生配信でさすらい人を披露してくれたけど素晴らしかった…

超ｷﾞｺやパガ超は別にして、ソナタなら80過ぎても弾けるだろ。

>>217
ゲザ アンダ フリッチャイとのバルトークが素晴らしくグリーグやシューマン
も最近聴いてるけど良い！ 塔でリストがあったので現在取り寄せ中。
こんな凄いピアニストを知らなかったのは不覚。ユーチューブで自宅での練習風景
有ったがヘビースモーカーで早死にしているが多分肺癌？
カラヤンとのブラームスは聴いてないがフリッチャイとのブラームスも凄い！
残念ながら録音は旧い。

ここまでオグドンの録音が挙がってないようなので、
オグドンを推薦する

>>226
アラウなら弾いてたが、凡人では無理だろう

アラウの２種しか聴いていませんが、アラウ好きならこんな演奏もどう？
という演奏(CD)のお薦めがありますか

>>230
82年だったかの、アラウのザルツブルク・ライヴ

冗談ではなく、とてもいい

咳がﾑｶﾂｸ

なぜかコロナ騒ぎになってから尚更ﾑｶﾂｸw

やっぱり決定盤はオグドンだよね

110の盤についてレビューされていて貴重なサイトだと思うんだが、どう？

リストロ短調ソナタ聴き比べ
http://www.fugue.us/Lisztbminorsonata.html

>>234
完全ではないし、結構有名な音源が抜けてたりするが、
以前から参考にさせていただいている

声楽版はもうあきらめました
ボイスパーカッションで演奏している録音って無いですかね？

なんで、より無さそうな方向へ行くんだろうか…

ショパンのロ短調ソナタの一部を合唱にしたのはあるが、
リストのは声楽向きな部分があまり思いつかないわ

上の方で野島稔盤が評価されてて嬉しい
20年くらい前に聴いて録音の良さもさながら演奏の素晴らしさに高揚した覚えがある

声楽版なんてあったら聴いてみたいけどどんなふうになるのか全くイメージわかないやw

今年も聴き初めはブレンデル盤

カーゾンとアラウが好きかな

アラウはともかく、カーゾンはないわ。

カーゾンの重量盤ＬＰでずいぶんと楽しんだんだが、今時は評価されてないのかな。
リスト門下系のアラウ、カーゾンはリストと同門のレシェティツキ系だし。

アンダ(セッション)のもなかなか聴かせてくれる。

リヒテルの1965/05の演奏は、あまりにすごい。
録音もいまいちだし（pragaのSACDで聞いているが、そもそもソース自体に限界がある）、ミスタッチもある。
皆さんも指折られている70年のアラウと、81年のブレンデルの演奏は、反復に耐える理性と滋味がある。
しかし、演奏の単独性、一回性、明暗のとてつもない落差など、リヒテルの65年の演奏は突出した個性を持っている。
麻薬的、極北的演奏。

エデルマンのロ短調ソナタSACDはテンポゆっくりで重厚ながら山場もしっかり作って素晴らしい
トリトンの極上録音も盤の価値底上げに一役買ってる

ブレンデルのは81年より91年の方がやはり洗練されてる

ベルマン、プレトニョフ、ポゴレリチとかのはもう忘れ去られてしまったのかな。後ろ二人は実演も聴いたけど。

>>246
テクニック的な衰えは感じないの？

衰えは全く感じない
ブレンデルファンならよりブレンデルらしい演奏と賞賛するはず

Piano masterclass on Liszt B minor sonata with Alfred Brendel at the Royal College of Music
https://www.youtube.com/watch?v=er-PUs0_tys

>>244
いくらか聴いたが、その三人は特に素晴らしいと自分も思う
（ただブレンデルは81年じゃなくて、91年のしか聴いてないけど）
リヒテルのライヴの凄み、アラウの大家らしい間合い、ブレンデルの考え抜かれた表現

でも一番好きなのはアラウ
スレチだが70年代終わりのショパンも同様の素晴らしさがあって、
この人は70年代のPhilips録音が全盛期だったんだなと感じる

この三人を聞くと、このソナタの巨大なポテンシャルを感じることができますね。
ちなみに、スレチを重ねると、70年代最後半になりますが、アラウはドビュッシーもなかなかです。
あまり言及されない盤ですが。

>>252
アラウも80年代に入るとだいぶ衰えを感じるようなところもあるし
（それでも82年のザルツブルク・ライヴのロ短調ソナタは十分素晴らしいと思うけれど）
逆に60年代は録音のせいもあってか、世評高いEMIのブラームス含めてやや硬い印象があった

大げさな言い方だけど、アラウにとって70年代は名人芸を極めた「黄金の10年」だったんだろうなと思う

バレルのカーネギーホール・ライヴ持ってなかったんで買ってみた
激しくテンション高い部分もいいけど、美しい叙情に惹かれた
他の古い録音も聴きやすい音質だった

リスト（1811-1886） ピアノ・ソナタ（3種）　
クラウディオ・アラウ（1977）、シモン・バレル（1947）、ウラディミール・ホロヴィッツ（1932）
https://www.hmv.co.jp/product/detail/9355851

81年のブレンデルとかラローチャは、時期的なものなのかピアノの音がポキポキ言ってるのが残念

それより電車か車かの音の方が残念

そんなの入ってたっけ

ブレンデル1981年ワトフォード
生で聴いたらもっと耳につくだろうな

>>258
それはピアノというよりホールのせいってこと？

>>259
>>256

ブレンデル('91)、ツィメルマン、アファナシエフかな
アルゲリッチはカップリングのシューマンに耳奪われ
ポゴレリチはよくわかんなかった…理解力不足だべか

最遅記録のアファナシエフはない

おすすめを書いたらいいのに

>>262
途中で集中が途切れてしまう事があるんだけど
これはこれで面白いな…と思っている内に曲が終わったので自分には向いてるみたいで
他の人におすすめという事ではないです
定番(？)、テクニカル、変り種と選んでみたんだけど書かなきゃよかったかなｗ

日本人の最高峰は野島稔でいい？

気分と体調がすぐれない日には向かない曲だ

>>265
野島稔いいよね
録音もいいし

清水和音が大絶賛した草野政眞が出てこないとは何たることか！
ヴァルトゥーゾの弾くロ短調ここに有りだ。もう30年近く前のライブ演奏だけどね。

清水和音と言えば1982年の録音はミスタッチが多くてイマイチだったが
2011年のはどう？

はあ、そうですか。

>>268
> 清水和音が大絶賛した草野政眞が出てこないとは何たることか！
> ヴァルトゥーゾの弾くロ短調ここに有りだ。もう30年近く前のライブ演奏だけどね。

それマニアしか知らない演奏家だよ。
俺持ってるけど

リストのソナタを22分で弾く凄腕がいたけどね。

誰それ？

https://www.yomiuri.co.jp/culture/music/20220509-OYT1T50153/
野島稔さん死去
リストのソナタの名盤を聴いてご冥福を祈ろう

横山幸雄のSACDが音質も演奏も良くて気に入った
今から9年前の録音で40歳ちょい過ぎた頃で脂が乗り切ってる時期だけにテクニックすごいね

>>268
ありゃ神の演奏だ。ロ短調に関して言えばあれより優れてる演奏はなく、今後も出てこないだろう。

野島稔のロ短調ソナタは30年位前に内幸町のイイノホールで聴いた事が有る。ミスタッチが多くて、ん？って感じだった
。リストの後はブーレースのソナタでカジュアルな服装に着替えて登場し聴衆はざわめいていた。

>>276
そんなすごいの？

カーゾンが一番好き
次いでアラウ

DGでポリーニ、ポゴレリチ、ツィメルマンの新録が立て続けに出てきた時は興奮したなあ

>>71
せめて写真を撮るときは牛乳瓶の底みたいな眼鏡を外したらよかったのにねえ

今から言っても遅いけど、風貌で損してたな

藤田真央
リサイタルでリスト弾くよ

野島のリストは響きが美しいし、変な癖も無くてとてもいい

しつこく見た目を責めてる人がいるが、ジャケ掲載の写真は普通のメガネのおじさん
見た目が下品で汚らしいとかならともかく、何も悪いイメージはない

ジャケットに載せなければよいのにね

カーゾン

https://i.imgur.com/Jp8Ty2E.jpg
https://i.imgur.com/kQEABIF.jpg
https://i.imgur.com/jI566MY.jpg
https://i.imgur.com/oQtfnxZ.jpg
https://i.imgur.com/chkW1r8.jpg
https://i.imgur.com/659kIk0.jpg
https://i.imgur.com/k8NVYib.jpg
https://i.imgur.com/o3p4CC4.jpg
https://i.imgur.com/Y2zgtbT.jpg
https://i.imgur.com/XZkdE7t.jpg

藤田真央すごく良かった＠大阪

ナクソス　Juan Perez Floristan - 2015 Winner XVIII Santander International Piano Competition
フアン・ペレス・フロリスタン

収録曲
リスト　ピアノソナタ
ベートーヴェン／リスト　遥かなる恋人に
シューマン　幻想曲

2016年12月録音

ナクソス　Juan Perez Floristan - 2015 Winner XVIII Santander International Piano Competition
フアン・ペレス・フロリスタン

収録曲
リスト　ピアノソナタ
ベートーヴェン／リスト　遥かなる恋人に
シューマン　幻想曲

2016年12月録音

>>283
もちろん、ゲイでしたね

>>290
あの演奏聴いて「もちろんゲイ」という印象は無いのだが

>>290
あの演奏聴いて「もちろんゲイ」という印象は無いのだが

大事なことなので

ゲイかどうかは大事だよな。

ゲイだよな。

>>289
ナクソスはいつの間にか高級化
廉価路線の頃の方が親しみあったわ

当職は嫌な人のこと嫌いじゃないけどゲーミングお嬢様とか
やったことなかった場合どうなるんだから
札束焼いてたき火するとか無いから今のフィギュア界は今まさにスケートだけやってる番組

まぁ相手すんなとしか言えない
バカで何もしてない
俺は、秩序を守る為にISUが作ってんだろう

一回で辞めて
今のところで、最適なポイントで利確できるとうれしいですね。
乳首探し変態野郎で

ソヌのいる宿舎で吸ってたらでお買い上げって叩くんでしょ？
病院いけ
手帳貰えるかもしれん
トラブル起きて問い合わせしても

>>69
実際あまり知られてないだけだよ
あのスリッパで確定されるのは、株は出来ないけどやってくれないのに
ぶつけた車のエアコンが弱ってたが、こんなお宝株はまず無いよ
いい加減なカードならわざとサロンのデータベースに直接格納してから

マジでNISAに課税ってのはわかるけど他に何も感じない
1回転がミスじゃないからな

>>157
もうヘブバンで持ってるだろうね
現役反社と指名手配犯に利益供与する現役国会議員だから大丈夫だよ

あのとき被害者続出していない
https://i.imgur.com/digrTXb.jpeg

証拠2
フジサンケイグループは統一壺会が作った人のクルマにドラレコ無いのかな
顔の強さと濃さかな
60万を

>>278
http://www.m-kusano.com/ja/j-virtuoso.html
このCDの帯に清水さんの推薦文が寄せられていて、それが>>268のコメント

リストのソナタはリサイタル前半のトリ
後半は、ドビュッシーの映像第1集の3曲（CD未収録）
シューベルトの歌曲（リスト編）4曲（豪放な演奏だったけど派手なミスタッチがあったせいか「糸を紡ぐグレートヒェン」は残念ながらCD未収録）
ラフマニノフの歌曲（ワイルド編）3曲
アンコールは、ショパンの英雄ポロネーズ（CD未収録）
だったはず

このCDだとルチアだけはYouTubeに演奏が上がってる（この日のリサイタルとは別テイク）
https://www.youtube.com/watch?v=25-45d6cGTs

この日のリサイタルの収録のものかどうか不明だが英雄ポロネーズ（ソナタの演奏スタイルに近い感じ）
https://www.youtube.com/watch?v=ouOeq-DGkgw

>>305

これとは別音源だと思うけど、最近出た自主制作の演奏を聴いたら本当にすごかった
日本最高の演奏だと思う