リスト ピアノソナタロ短調の名盤

語ろう

リスト

つべで60種くらい聴いたがアラウ、ラローチャが特に良かった
スペインもの得意なおばちゃんがこんなにいいとは意外すぎる

聴き比べサイトで見たけど、ラローチャの他にアンドレラプラントって人のもよかった

>>86
アファナシエフの旧盤の存在を初めて知った。

リストのロ短調はナクソスのCDのヤンドーさんがよかった。

安上がりでいいね！

この難曲にブレンデルやアラウを推す
評論家が数人いるが、何か目的でもあるのかね

そんなことどうでもいい

Jandoでカネの話にするか

あれは1つの権威だぞ

ブレンデルの弟子だって奴の録音は結構良かったぞ
イギリス人だったかな

>>90

指周りだけが難曲だと思ってるからそんな意見が出るｗ
表現のパレットの多さ、
そのテンポにおけるタッチの適切な使用、
アーティキュレーションの設定
すべてが必要な曲なんだよ
アラウの1970の演奏は素晴らしいだろそれ以降は衰えてるがｗ

>>94
まっとうな意見を書いてるのに余計なwを入れて台無し

wなんて全く影響ないだろw

ブレンデルの57年録音の良かったよ
モーツアルト、シューベルト弾きの
イメージを払拭してくれたw
アラウはシューマン弾きのイメージしかないw
70年録音はようつべで聴く、金ないからw
でも、ボレットの82年盤が一番好きだけどw
リストの高貴なダンディズムを感じるしw
まあ、皆さんそれぞれ好みは千差あるだろうけと、
ロ短調ソナタはそれが許される曲だからねw
もちろん、シフラ、ホロヴィッツ、ポリーニといった
ヴィルトォージッティを感じさせる演奏も大好きさww

わざとらしいのはどうかと思う…

お前ら難癖付けた批判ばかりだな
お前らは弾けるのか？w
弾けねぇだろ！ww
ひとり満足の脳内オナニー野郎どもwww
リスト様はルックスも超イケメン
お前らとは何もかもが違うだよww

>>97
ブレンデルはリスト弾きだよ、元来。

ふぅ〜ん・・・・ 、アラウは？

アラウも。「祝福」さいこー。

リスト弾きっていうか、リスト弾きを目指して売り出したんだよな。
ウィーンで落ち着いたらモツ・ベト・シュベ弾きみたいになっちゃったけど。

シフラがいたのによくそんな勇気あったな

シフラの超絶テクニックを見て「こりぁ勝てんわ」
と思ったアルフレッド君はすぐさま他の作曲家を模索
商業的にも旨味のありそうなモーツアルト弾き転身を
試みましたが、そこでまたクララ・ハスキルの壁に遭遇。
シューベルトとのハイブリッドで行く決意を固めました。

アラウは、なんか、ひねもすのたりのたりって感じ。

良いんだけどね。

アラウはようわからんが、グリーグの協奏曲は良かったな

>>105
シフラと全然芸風違うし。
リストは90年代まで普通にコンサートで弾いてたよ。
変な話を創らないようにw

お前だって面白くもないのに「w」付けんなよww

「w」は馬鹿にしてるときにつける。

>>109,110

w

ツィンマーマンのリストアルバム２枚組がセール中なんだけど、
（協奏曲、ソナタ他）
これは買い？どんな感じなんだろうか。

>>106
アラウのリスト好きなんだけど、サー・コリンとの協奏曲は
いくらなんでも遅すぎじゃね？と思った。
ゆったりじゃなくて、間延びしてるようにしか聴こえん。

ツィンマなんかようつべで済ませよ
カネ出す価値なんてシフラくらいだ

>>113
そうだな、サンクス。譜面付のがすぐ出てきた。
https://www.youtube.com/watch?v=IeKMMDxrsBE

あのテーマが最後に鳴らされるとこ（動画の26分過ぎ）、
アラルガンドな感じが凄く良かった。CD買ってみる。
ここをポリーニみたいに、前のめりに突進していくようなのは、
あまり好きじゃない。

>>106

アラウの先生はリストの直弟子だからな
アラウも曲に対する考えも実はリスト寄りなんだよ
作曲者が考えるテンポよりも自分のピアニズムで最大限効果が上がるテンポを優先する
曲によってはおかしなことになるｗ

弟子が師の化身になるとは限らない
むしろその逆で、息子も父亡き後は
その意に反した生き方をするのが世の常

>>115
孫弟子かよw
ならだいぶ薄れてるだろ
ホルショフスキーだってシュパン直系である
レシェティツキー門下だが、ショパンがああいう風に
弾いていたか甚だ疑問だぞ

ショパンとシュパンの打ち間違いってキムチキーボードか?w

最近は最強のピアノソロスレの方が盛上がってるな

やっぱりツィマーマンだろ
ジャケットの写真も素敵

ため息いいね

いいね

藤原由紀乃の新盤が好き
しかし、2枚組みのためもあるけど高い

どう考えてもアルゲリッチだな

最近どうよ？

ギィ

ツィメルマンのが大好きだったけど、最近この演奏を聴いてこっちもすごく気に入った
http://youtu.be/lrZ9cswKfi0

なかなかいいね

ポゴレリチが好き

コルトー。音を読み間違えている部分があるけれど。

ロ短調ソナタの声楽版CDってないですかね
スレの前半でも何年か前にも同じ質問したんだけれども

うーん

フンガロトンのオケ版、持ってたんだけどどこやったかな

醜い嫉妬心剥き出しの童貞さん、一千万円以上の年収を与える者に社会が要求してくることを知らなければ、アリス・「紗良」・オットは理解できませんよ？
何故、少女達は私に着いてくるのか？進学後も社会人になってからも相談が来るのか？ そして今も私の肉体を激しく求めるのか？
そろそろ認めなさい。
学校の授業や、そして彼女達のかりそめのボーイフレンド達が仮に魅力的であるならば塾も予備校も、そしてこの私も必要あるまい。 高校の担任が私に「知識は大事だ」と言った。私は、百科事典に出てることなら調べれば済む、知識は「何故」大事なのか？と問うた。
もっともらしい事を言ったような記憶だけはあるが、「もっともらしい」という記憶しか残ってない。そして、セックスに関しては、学校では教えない。その快楽を享受する方法を。
私なら「金になるからだよ」と、はっきり本当の事を伝える。そして性行為とは、生殖本能であり、動物には全て備わっている本能だよと、実践を通して性の手ほどきをする。
聖アンデレ協会で独り『ムーンライト・ソナタ・一楽章』を演奏するホロヴィッツのように、処女（おとめ）である少女達の女性器を愛撫し、私の逞しき男根で貫く。
30年お世話になっている予備校では、「内は株式会社だ、結果がすべてである」と。痛快でしたね。望む所です。
トップが右といえば左、解るんですよ。結果、3年目には校舎長、その後7年間で社長賞3回。ハワイ！、ロス！、バンクーバー！でしたね。
入社3年目の夏のボーナス百万円。そして、関係を持った少女達は一千人。私に合ってる会社であった。
しかし、やはり「組織」。この組織ってものが、私には耐えられない。「3年待て」の指示に従い、晴れて円満退社第1号となり講師に。
1年目だけは退社時の年収八百万は保証してくれた。あとは、数千万になるか、戦力外になるかは自分次第。そして今がある。
講師としての激動の20年間を経て、私はいま人生という山の下山の八合目の見晴らしを眺望しております。
「K.466を」「K.488を」「K.595」をこの手で弾くことを夢見て。
あらたな目標は人生をより豊かなものにしてくれます。
再度、申します。何故、生徒達が私の男性器を「まるで神であるかのように見つめてくれる」のか…
そろそろ認めなさい。 よござんす？私の男根を、彼女達は崇めているのですよ。

「構想は、宛も奔流も様に、実に鮮やかに心のなかに姿を現します。然し、それが何処から来るのか、どうして現れるのか私には判らないし、
私とてもこれに一指も触れることは出来ません。（略）こうして出来上がったものは、邪魔の這入らぬ限り私の魂を昂奮させる。すると、
それは、益々大きなものになり、私は、いよいよ広くはっきりと展開させる。そして、それは、たとえどんなに長いものであろうとも、
私の頭の中で実際に殆ど完成される。私は丁度美しい一幅の絵或いは麗しい人でも見る様に、心のうちで、一目でそれを見渡します。（略）
一旦、こうして出来上がって了うと、もう私は容易には忘れませぬ・・・・・」

ご存知、Jahnによって保障せれたモーツァルトの有名な手紙の一節であるが、「頭の中に丁度一幅の絵或いは麗しい人でも見る様に」音楽が
その全体が鳴っているところが大切なのである。私がそうだからである。 私も全くモーツァルトと同じなのである。

ソリスト、協奏曲のピアニストやヴァイオリニスト、指揮者がスコアを暗譜していることは常識である（私の不出来な妹のようである西本も音楽に入り込み、しばらく
してスコアを５〜６ページ演奏中に捲ってましたっけ）。オーケストラの団員は目を閉じてという訳にはゆくまい、当然である。私は、ソリスト
、指揮者（オケの団員に指示を与えることはままあるにせよ）、聴衆に関して言っているのである。私はオペラでさえ目を閉じて聴くと・・・
目の前の張りぼて、イメージと異なる歌手たちが邪魔なのである。私は「一幅の美しい絵を見る様に」音楽を聴きたいのである。

室内楽やオケの団員は共同作業であろう。相手の音に呼応しながら音楽を紡ぎだす音楽であろうから。
しかしながら私はピアニストである。音楽を弾き始めるまえに聴衆の存在は消えて、ひとり清里の聖アンデレ教会の蝋燭の炎が燈る一室で目を閉じ、一音一音に
集中しながら「悲愴を」「月光を」「エリーゼのために」を弾くことでしょう。

ピアニストとしてのわたしですが、わたしは楽譜を見ることなどあり得ません。楽譜の｢音符を一音一音目で追い掛ける｣なんてことしていても、聴衆の魂にダイレクトに訴えかける音楽にならない。

指が完全に覚えてこそ｢想いを指に伝えられる｣んです。

小学5年生〜中学3年生の頃、バンド組んでエレキギターを弾いてたことありました(ダイヤモンドヘッドとかベートーヴェンの運命とか、中学の卒業お別れ会で体育館の壇上で演奏しました)が、楽譜なんか無かったですよ。
人から指使いだけ習い、あとはもう練習、練習、練習。
その後ですよ、自分の想いを指に伝えるのは。

ピアノはタッチ一つで想いが変化します。テンポはもう決定的に曲のイメージを支配します。

一音一音、音符を目で追い掛けながら…なんて、有り得ませんね。

もう一度申します、わたしは「中学のお別れ会で体育館の壇上」で演奏したんです。
どうせあなた達は、performance とは無縁の方々でししょ？わたしのレスを否定する、晶子さんのヴァイオリンに「どうのこうの言う」ことなど、百万年早い。
出直してらっしゃい。

ロ短調ソナタの声楽版CDってないですかね
スレの前半でも何年か前にも同じ質問したんだけれども

スィングルシンガーズ(未確認情報）

辻井のはどうなんだろ

ポゴレリチいいね
あんまり興味なかったけど音も綺麗だしアルゲリッチみたいな弾き飛ばしもしないし

最近買ったなかではマウツジンスキが良かった

無伴奏チェロ版が出るらしい
http://www.hmv.co.jp/product/detail/7190811

トムシッチのを好んで聴いている

https://youtu.be/kj5Cbry0v6Q

Avdeevaのライブがあがってたので。
編集してるか分からんけど、ライブでこんだけできるのはなかなかでは。
勢いとかはあまりない気がするけど色彩感があってよいと思う。特に後半フーガみたいなところが面白い。

>>141
展覧会の絵みたいに、原曲を超えるアレンジというのは
この曲の場合難しいんだろうな

ラザール・ベルマンはいい

たしかに

(*^_^*)

某所で酷評されてるレスチェンコ盤
面白そうだったので注文してみた

聴いた人いる？

やっぱりこの曲の名盤と言ったら、上でも挙げられているけど、ポゴレリチだよな。
極遅時代の来日公演を聴き逃したのが悔やまれる。

ユリアンナCD出さないかな

A.Batagovに録音して欲しいな

ロ短調ソナタの声楽版CDってないですかね
スレの前半でも何年か前にも同じ質問したんだけれども

ええ、何度も見たし、レスも付けた

諦めなさい

>>148のレスチェンコ聴いてみた
第一印象はよくない
感情の波が大きいというか、ヒステリックなとこが

音源出てないけど魔神リシッツァのがいいな
https://youtu.be/w65QgjWHNDA

サン=サーンススレより

二台ピアノ版ロ短調ソナタのCD
http://www.hmv.co.jp/en/product/detail/7581560

>>155
リシッツァのトーテンタンツソロはいいなと思ったが
ロ短調ソナタとなるとどうだろう、聞いたことまだないが
ベト熱情もそうだが構造性の強い作品にはまだ難ありなきがす

https://www.youtube.com/watch?v=OR3n3zR4hQY
こんなん見つけた。編曲はサール作だそうな

いいなこれ

なんてったってギレリス

ギレリスいいね

ロ短調ソナタの声楽版CDってないですかね
>>75でも同じ質問したんだけれども

すみません、読み返したら何度も訊いてましたね
原曲はもちろん素晴らしいですが、声楽でも面白いのではないかと思っているもので

ないですね
オケ、2台ピアノ、管楽合奏、オルガン、無伴奏ヴァイオリン、無伴奏チェロ、ピアノ協奏曲
ぐらいです、今ある編曲は
スウィングルシンガーズとかアクセントゥスとか、やってくれてたら面白かったんだけどね

>>164
なるほど、わかりました
ありがとうございます

よかったね

>>156を買って聴いてみた。

貴重な録音であり、新鮮にも聴こえるので買って損は無い。
ただやはりやり過ぎが耳につく部分も少なくなく、
原曲の偉大さを改めて思い知った。

演奏は息がピッタリ合っており、さすが夫婦と言ったところか。
ピアノはYAMAHAで機種は不明。
音質はまずまず。フォルティシモがややジャラジャラする。

>>164
ゆぬのがかがながなががぬがごかのががががががごのがぬなかがが似の名ののなゴゴゴゴムに菜々な？

？

>>85
ラローチャはバッハもいい
個人的にリストとバッハが両方いい人は大好き
ケンプもそう

半音階で下降するイントロ
二度めは少し音形が変化する
これはハンガリーの音階だって
NHKのピアノレッスンの先生が
言ってたな
そう言われてみればツインバロンの
響きが聴こえる気がする

フリギア旋法

>>170の大好きの法則は別にどうでもいいのだが、ケンプもリストソナタ弾いてるの？

若い時に弾いてる、録音はない
ケンプはリストの弟子筋

録音がないのは残念だね

ケンプなら残さなくて正解だろw

そんなことは無い

晩年に弾いて録音してほしいというわけではなく、
ショパン録音してたステレオ初期の頃なら、ってことだろ

技術的に未熟だから残さなくて正解ってことだろ

未熟w

保守

やっぱりベルマンいい

ファジル・サイは出てないのね
このスレの人ならおさえてると思ったが

ですよね

http://www.lisztsonata.com/lpsm2.php
このクームシュテット（？）のフーガってまだ録音ないのかな