探検

モーツァルトのピアノ・ソナタ part4

2014/09/08(月) 08:38:08.64ID:vv7FSRHR
前スレ
モーツァルトのピアノ・ソナタ part3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212668660/l50

ハ長調 Ｋ.279 第1番
ヘ長調 Ｋ.280 第2番
変ロ長調 Ｋ.281 第3番
変ホ長調 Ｋ.282 第4番
ト長調 Ｋ.283 第5番
ニ長調 Ｋ.284 第6番
ハ長調 Ｋ.309 第7番
イ短調 Ｋ.310 第8番第9番
ニ長調 Ｋ.311 第9番第8番
ハ長調 Ｋ.330 第10番
イ長調 Ｋ.331 第11番
ヘ長調 Ｋ.332 第12番
変ロ長調 Ｋ.333 第13番
ハ短調 Ｋ.457第14番
ヘ長調 Ｋ.533＆494 第15番第18番
ハ長調 Ｋ.545第16番第15番
変ロ長調 Ｋ.570第17番第16番
ニ長調 Ｋ.576第18番第17番
25名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/09/21(日) 21:56:32.93ID:jb7tbKJQ
プリュデルマヒャーもいいぞ。それとオールトもよく聴く。
26名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/09/22(月) 00:34:38.30ID:p4rmpoPq
俺はギーゼキングが好きだ。
2014/09/22(月) 02:10:24.29ID:BtTxBl3A
プルーデルマッハー？プリュデルマシェ？プルーデルマシェール？
来日する度表示が違う
28名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/09/25(木) 21:56:43.17ID:uZVFapmf
1 ：ゆでたてのたまご ★ [sage] ：2014/09/25(木) 11:49:49.89 ID:???
モーツァルト「ソナタ第11番」の自筆譜を発見、ハンガリー
【AFPBB News】 2014/09/24 17:54

【9月24日AFP】作曲家ウォルフガング・アマデウス・モーツァルト(Wolfgang Amadeus Mozart)の作品で最も
広く知られている曲のひとつ「ピアノ・ソナタ第11番イ長調K.331」の自筆譜とみられる楽譜がこのほど
見つかった。ハンガリーの首都ブダペスト(Budapest)にある
国立セーチェーニ図書館(National Szechenyi Library)で公開される。(c)AFP

ソース: http://www.afpbb.com/articles/-/3026871
画像: http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/f/f/500x400/img_ff5bb5544a20d2bcabbdcff34e3e2cd0165375.jpg
　(ハンガリーの首都ブダペスト(Budapest)にある国立セーチェーニ図書館(National Szechenyi Library)で
　撮影された、作曲家ウォルフガング・アマデウス・モーツァルト(Wolfgang Amadeus Mozart)の
　「ピアノ・ソナタ第11番イ長調K.331」の自筆譜とされる楽譜の一部(2014年9月17日
　撮影)。(c)AFP/ATTILA KISBENEDEK)
2014/09/26(金) 22:51:08.61ID:FRkTGwIU
2011年に第一生命がやったモーツァルト展覧会の時にも
K.331の自筆譜があったけどね。
複数あるのかな？
30名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/10/01(水) 12:19:52.20ID:z/Ms/odu
モーツァルト直筆の楽譜見つかる
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141001/k10015016101000.html

モーツァルトの曲の中でも最も広く親しまれている作品のひとつ「ピアノソナタ第１１番・イ長調」のモーツァルト直筆の楽譜がハンガリーの図書館で見つかり、
現在演奏で使われている楽譜とは異なる部分もあることから、モーツァルトに関する研究の貴重な資料として注目されています。

見つかったのは、モーツァルトが１７８３年に作曲したとされる「ピアノソナタ第１１番・イ長調」の楽譜４ページです。
この曲の第３楽章は「トルコ行進曲」として知られ、モーツァルトの曲の中でも最も広く親しまれている作品のひとつです。
モーツァルト直筆の楽譜は生まれ故郷のオーストリア・ザルツブルクに１ページだけ残されていましたが、残りのページは失われたと考えられてきました。
しかし、ことし初めハンガリーの首都ブダペストにある国立図書館で、音楽の専門家が整理されていない楽譜を調べていたところ、
「ピアノソナタ第１１番・イ長調」の残りのページに当たる楽譜を見つけ、各国の専門家に鑑定を依頼したところ、モーツァルトの直筆だと確認されたということです。
発見された楽譜は、現在演奏で使われている楽譜とは音やリズムの一部が異なることから、発見した専門家は「モーツァルトの研究が進むことにつながると思う」と話しています。
31名無しの笛の踊り
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2014/10/06(月) 18:14:21.78ID:xkv4aoTw
>>22
いつ頃？
2014/10/19(日) 01:19:37.44ID:ay8/+abH
>>19
> 仲道郁代の名が出るのはいつの日か

16,800円もするから当分名前は出ないな
2014/10/21(火) 01:02:48.64ID:yvBsRHGc
PiresのMozartで
DENON1974の全集と
DG1989-90の全集とは別に
ERATOに1984の選集があるね。
これ、ERATO17CDBOX買うしかないのかな
34名無しの笛の踊り
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2014/10/21(火) 18:19:32.32ID:Z8Jnort4
ピリスの新旧版とヘブラーの新旧版持ってる人に質問
ヘッドホンで聞くと演奏者の鼻歌や息遣いが聞こえてくる録音はありますか？
2014/10/21(火) 20:55:14.05ID:yvBsRHGc
かすかに聞こえる。どちらも。
36名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/10/21(火) 22:16:25.98ID:Z8Jnort4
>>35
ありがとう
普段ヘッドホンで聞くから演奏者の
息遣いがすると気が散る。
37名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/10/21(火) 23:06:02.37ID:JX1URZk+
それはよくわかる。グールドを聴くと鼻息どころか鼻歌でうたってるからなぁ。それが気になって・・・(^○^)
38名無しの笛の踊り
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2014/10/21(火) 23:14:38.60ID:I9GZZiOl
>>33
ピリスが1984年エラートに短調の曲ばかり入れた1枚物のＣＤ
はすごくいいよ。今はＢＯＸでしか入手できないのかもしれんが。
39名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/10/22(水) 01:19:08.09ID:PsVsvyOb
>>38
それ短調ばかりじゃないよ
K.284とK.475 K.457の三つ。
バラでも今うってる。
40名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/10/22(水) 02:02:40.89ID:PsVsvyOb
>>36
> >>35
> ありがとう
> 普段ヘッドホンで聞くから演奏者の
> 息遣いがすると気が散る。

うん、あのねえ、気持ちは分かるけど
最近はマイクも高性能になってるから鼻息程度は拾ってしまうのは当たり前だし
ラローチャでもうっかりハミングしてるところまで拾ってる(K.576の第一楽章最後）
それはしょうがないよね。

>>37
グールドはそれ込みで芸風だと思わないとね。
逆にもう慣れたので気にならない。
グールドである証明にもなるし。
41名無しの笛の踊り
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2014/10/22(水) 02:04:11.62ID:PsVsvyOb
>>38
某所で格安でその1枚もの手にいれるはずだったけど
手続き失敗したみたいで、、、

ついでだからERATOBOX買うことにしたよ。
ホントは1枚もののCDを大事に聞くのが好きだけど多分他も
真面目に聞きそうな気分がしたから、視聴した時にそう思った。
42名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/10/27(月) 14:58:12.47ID:+K78zs5V
野平一郎のモーツァルトソナタ全集買った人いる？
どんな演奏かきかせてほしいです
43名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/10/31(金) 11:21:05.83ID:tnyKwKyg
ラローチャのLP全部集めると旧盤に相当するソナタ全集できちゃうよね。

DECCAから出てる1970-80年代の音源とあわせて発売してくれないかな
2014/11/19(水) 20:01:16.70ID:VFCBvx0V
ラローチャ
45名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/12/24(水) 08:09:18.79ID:mRKzUg4T
皆さんは11番の次に何番が好きですか？
2014/12/24(水) 16:45:54.84ID:KxYzBTVB
５番
47名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/12/24(水) 18:31:03.55ID:RbUCEoah
１６番。
2014/12/27(土) 22:06:44.91ID:+Lip0Gru
>>45
一番好きなのは１３番だよ。
１１番は自分の中ではかなり下の方。
2015/03/08(日) 11:15:31.06ID:HihagRw6
8番すき
50名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/03/08(日) 11:28:47.23ID:FnWv6WLj
最初の６曲がいい
2015/03/08(日) 11:49:02.62ID:FnWv6WLj
最近はエッシェンバッハ、シフで良く聴くな
爽やかな音楽
52名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/03/09(月) 01:37:17.98ID:c1g9rwns
俺はラローチャの暖かな演奏が好きです
53名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/03/11(水) 12:17:29.89ID:+SR1Uh2w
11番は、トルコ行進曲はあまり好きではないが、
第一楽章の変奏曲は素晴らしい。
54名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/03/11(水) 18:35:57.43ID:wJgPdt0V
プレスラー翁の全集が始動！
55名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/03/14(土) 21:11:33.32ID:4DN2IZxK
265番
2015/03/19(木) 22:23:41.68ID:y7XdUplw
榮チャンネル 第20回 「クラシック音楽評論(3) 2台ピアノの演奏(CD)比較」
http://ogawaeitaro.blog.fc2.com/blog-entry-47.html
57名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/04/03(金) 12:57:10.63ID:QjLBPC+V
>>54
Youtubeで協奏曲を聴く限り音の伸びがいいから油断できねえ。
58名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/04/06(月) 04:26:14.81ID:WyLAqvC8
>>54BOXで一気にだしてくれ
59名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/04/10(金) 19:14:58.20ID:NYTDvU6C
ヘブラー 新盤が一番いい
ポミエもいい
60名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/04/13(月) 17:39:06.72ID:ZppCYv2k
Haeblerだったら旧だな。
2015/04/13(月) 22:36:50.89ID:wwd4+Gxr
>>60
旧て、ピアノの高音がハウリングっぽくない？
62名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/04/15(水) 09:43:30.45ID:t3fRQc9M
最近シフのよさがしみじみ感じられる
63名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/04/25(土) 13:36:22.44ID:E68ZTtHJ
トルコ行進曲は、出だし等の前打音を16分音符の長さではなく
短く弾いた方がトルコっぽいような気がする。
64名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/04/26(日) 22:26:52.83ID:zsh7H690
Voskresenskyの全集まだ手に入れてないや

やけに高いなあ5,000円くらいにしてほしいわ
65名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/04/27(月) 01:25:58.13ID:hxHz2Mv2
俺はラローチャ新。
音が温かくていいし、心優しいモーツァルトだ。
66名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/04/27(月) 02:24:35.20ID:WXZo36xY
ピリシュは若い頃のほうがいい
新盤は厚化粧のオバサン
2015/04/29(水) 12:15:32.52ID:KqZKWpV/
ピリシュは若い頃のは俺には内面さらけ出し過ぎでウザい
まだ自意識過剰だなと思う
モーツァルトにはそんなもの必要ない
2015/04/29(水) 21:02:02.74ID:piJosmaU
凛とした表情がいい
http://www.musicweb-international.com/classrev/2011/Nov11/Mozart_Pires_94271.jpg
69名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/05/01(金) 15:41:18.70ID:46STb3yq
Voskresenskyの全集手に入れた。
結構慌てて（雑に近いくらい）弾いてる。
去年出た、Siegfried Mauserに近いくらい
割と技術的には粗さが目立つ。
70名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/05/01(金) 16:15:14.78ID:EU6uEgIp
最近でてるアムランのはどうなんですか？
71名無しの笛の踊り
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2015/05/02(土) 14:15:37.27ID:wcIxmx5L
野平先生の録音は流石に丁寧だった。買って良かった。
72名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/08(月) 07:14:05.69ID:A7BSAdD2
誰かアムランレビュー頼む。
俺は好きなソナタが全然入ってないのでパス。
73名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/11(木) 11:12:26.46ID:NYB/6jxn
アムランさん、聞いてません。すみませんm(__)m

グールドさん、カール・ゼーマンさん、ペルルミュテールさんが好きです。
バラだとホロヴィッツさんや田中希代子さんも好きです。
2015/06/11(木) 11:15:32.66ID:nZhw46WC
アムランのハイドンは無味無臭でサラサラとした感じ
録音良好
ＢＧＭに最適
悪口ではない
2015/06/11(木) 14:22:00.56ID:6zAYttH1
なんでモーツァルトスレでハイドンソナタの話してんの？
76名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/15(月) 13:15:01.28ID:4zw5UcS0
さっきから、ソナタ第2番 K.280 の第2楽章をくりかえし聞いている。
協奏曲第23番 K.488 の第2楽章やロンド K.511 に通じるような音楽。
2015/06/15(月) 13:16:46.06ID:LSt9lwrP
繰り返し聴いてないで仕事しろよ
2015/06/25(木) 15:40:56.93ID:n52BX2y4
８番が一番好きだなあ
群を抜いて好き

あと、15番は小学生の頃初めてのコンクール(コンサートへの出場権みたいなやつだけど)で弾いたから思い出深い
79名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/27(土) 20:16:14.89ID:73R7UFrR
8番も15番もいいですね。
2015/06/27(土) 20:20:30.04ID:kjLKIWca
モーツァルトのは全てが名曲だからな
81名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/27(土) 20:54:41.23ID:73R7UFrR
グールドさんの影響で16番、17番はほとんど聞きません。
のだめでも誉められていた曲ですが。
のだめの作者も8番のほうが好きそうでしたが
2015/06/28(日) 01:27:29.77ID:3bNVm5KJ
K で書いてくれないと。何番だとどの曲だったかほんとにわからない、ぶーぶー。
83名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/28(日) 08:21:03.63ID:xTPJf61c
○番だとほんとわからんから対応リスト作った

第1番 ハ長調 K.279, K.189d (1774)
第2番 ヘ長調 K.280, K.189e (1774)
第3番 変ロ長調 K.281, K.189f (1775)
第4番 変ホ長調 K.282, K.189g (1774)
第5番 ト長調 K.283, K.189h (1774)
第6番 ニ長調 K.284, K.205b (1775)
第7番 ハ長調 K.309, K.284b (1777)
第8番 イ短調 K.310, K.310 (11778)
第9番 ニ長調 K.311, K.284c (1777)
第10番 ハ長調 K.330, K.300h (1782)
第11番 イ長調 K.331, K.300i (1783) 『トルコ行進曲付き』
第12番 ヘ長調 K.332, K.332 (1783)
第13番 変ロ長調 K.333, K.333 (1783)
第14番 ハ短調 K.457, K.457 (1784)
　 ―　 変ロ長調 K.Anh 136, K.498a (1786)
第15番(旧18) ヘ長調 K.533/494, K.533 (1788)
第16番(旧15) ハ長調 K.545, K.545 (1788)
　 ―　 ヘ長調 K.Anh 135, K.547a (1788) 偽作?
第17番(旧16) 変ロ長調 K.570, K.570 (1789)
第18番(旧17) ニ長調 K.576, K.576 (1789)
84名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/28(日) 09:08:15.11ID:3xpC+IAq
10番の一楽章が好き　最初のイントラーダのテンポからおむすびがコロコロ転がって落ちていく感じが好き
2015/06/28(日) 09:31:14.18ID:7M8ybWIH
お・お・お・おにぎりください
86名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/29(月) 00:31:12.87ID:kfOq+a+P
>>83
ありがとうございます。

第12番 ヘ長調K.332, K.332 (1783)が好きです。
87名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/29(月) 07:22:02.49ID:kfOq+a+P
>>84
たしかに、おむすびが転がっていくイメージですね。
2015/06/29(月) 08:09:24.33ID:dOBVotJ1
お・お・お・おにぎりが食べたいんだな
89名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/07/01(水) 13:18:31.58ID:q4T1BDVO
K570の第二楽章が、沁みるんでございます
90名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/07/01(水) 21:12:40.24ID:sP9DZcPZ
>>89
聞き直してみたら、結構良かったですm(__)m
少しピアノ協奏曲の26番や27番に近いところがあると思いました
91名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/07/01(水) 23:09:11.89ID:jQdGDEU8
>>89
俺はモツのピアノソナタの中でＫ５７０が一番好きです
2015/07/02(木) 02:48:41.86ID:YgFsmQ/I
K533+494 がなぜか好きだな
93名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/07/10(金) 14:44:45.86ID:wJ5SkC+K
ドン・ジョバンニ
コジ・ファン・トッテ
94名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/07/14(火) 13:05:34.01ID:xHRAVqtD
はじめまして
ランドフスカの評価はここではどうですか？
95名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/07/14(火) 13:07:41.59ID:BxHN4D6W
ぼちぼちでんな
2015/07/16(木) 08:35:02.13ID:GHbctqrx
ヘブラーの旧版が最高だけど
音質の良さも加味してピリスの新も良い
たまにグルダやブレンデルも聞きたくなるが
モーツァルトの鍵盤モノは基本女性の方がいい
逆にベートーヴェンは男じゃないとやだ
97名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/07/29(水) 20:29:24.72ID:DHnegSev
フォルデス、ゼーマン、ペルルミュテール、田中希代子
2015/07/31(金) 09:38:30.73ID:iGVoMCLf
ギーゼキングいいなぁ　モノラル音の響きって懐かしさみたいのがあっていいわ
2015/07/31(金) 15:31:05.69ID:0pmqHfRk
ギーゼキングは20世紀と一緒に捨てていい
2015/08/16(日) 18:05:36.21ID:98lBwyUp
音に酔うならグルダやピリス、音を楽しむならヘブラーやアラウがよい
どっちのモーツァルトも良いので甲乙つけがたし。酔いたい日もまったりしたい日もあるものな
2015/09/09(水) 20:25:06.30ID:Vw25LMEs
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1211152944/
102名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/09/20(日) 01:01:10.03ID:I/fNyTBx
ヘブラーの新盤ここでは旧盤より人気無いみたいだけど、俺は他のピアニストと比べても一番好きだけどな。
2015/09/20(日) 12:01:22.72ID:gEFZbuMD
クリーンがいいな。VOXだけど録音に厳しい人以外には楽しめる
内田は確かに神経質で愉悦感ないね
2015/09/20(日) 13:15:17.73ID:hsdeWXzY
シフが最終回答
105名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/09/22(火) 14:25:15.58ID:iTyzxAn8
シフここ以外そんな人気ないよな。何がそんないいのか教えて。
2015/10/03(土) 17:00:56.62ID:OB5pjkca
カール・エンゲルが好みです
107名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/10/22(木) 01:09:10.79ID:o+BE+Rrg
エンゲルいいよね
108名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/10/22(木) 01:17:51.14ID:UMkEWAsr
　　　　　　　　､　(({{l|{il|il|{iil|!{l|l|!i!}il|!i}!!''
　　　　　　　　ゞi!{l|l|{!i!i!{ｉl|i}lｉll|ｉ}li!|{i!l}|l|i}''!
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　　　　　　　.ゞ'　　　　　　　　　　　 ｀ヽゞｉｉlliiゞ'!
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チンシコほおおおおおおおおおおおおおおおおお
109名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/10/26(月) 23:07:19.23ID:dMDxmIca
モーツァルトのピアノソナタの最高傑作はどれ？
110名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/10/26(月) 23:08:17.25ID:1Yw+HwMH
15番
2015/10/26(月) 23:08:50.06ID:X3HuFJX1
ドーミーソーシードレドーってやつ
112名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/10/27(火) 12:25:32.37ID:d7qnTrYG
11番より15番の方が名曲だと思う
2015/10/27(火) 19:24:25.89ID:ZcqnO2Ov
新15の方な
2015/10/27(火) 20:06:33.90ID:dO0Gbc62
>>112
K(ケッヘル)で頼みます
115名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/10/27(火) 23:18:14.20ID:B3tF3ZqG
11番はK.331、15番はK.545、でも自分は10番K.330が一番好き
116名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/10/29(木) 06:37:10.57ID:wwx9NzAz
旧とか新とか面倒くさいなー
K.457とK.545が名曲かな
2015/10/30(金) 00:05:07.83ID:5ugMDSB1
>>115
ありがとう

wikipediaにあったのを転記
K.279 1番 ハ長調
K.280 2番 ヘ長調
K.281 3番 変ロ長調
K.282 4番 変ホ長調
K.283 5番 ト長調
K.284 6番 ニ長調
K.309 7番 ハ長調
K.310 8番 イ短調
K.311 9番 ニ長調
K.330 10番 ハ長調
K.331 11番 イ長調 (トルコ行進曲付き)
K.332 12番 ヘ長調
K.333 13番 変ロ長調
K.457 14番 ハ短調
K.498a 変ロ長調
K.533/494 15番 ヘ長調
K.545 16番 ハ長調
K.547a ヘ長調
K.570 17番 変ロ長調
K.576 18番 ニ長調
118名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/10/30(金) 08:28:22.99ID:Lc1GzvLa
K.545は16番と呼べばいい
2015/10/31(土) 14:50:41.34ID:BmlO9Mwu
ラローチャお婆ちゃんの演奏が晩秋の胸に染み入る今日この頃
120名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/11/01(日) 08:44:24.99ID:LsUxKXC9
ピアノソナタ以外のピアノ曲の話題はダメ？
変奏曲とか小品の話も聞きたい。
2015/11/01(日) 16:31:48.34ID:Gp5p/VSJ
>>120
いいんじゃないでしょうか
ピアノ曲のスレってないですね

K397 K511 がすごくお気に入り
122名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/11/01(日) 23:32:04.70ID:dKSqGQRL
第１楽章が凄い有名で２楽章が若干寂しく哀愁のあるのは第15かな第16かな？
第１楽章が明るい感じで可愛くて有名なんだよな
123名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/11/01(日) 23:38:45.99ID:dKSqGQRL
自己解決しました。
ソナチネって書いてあるのを思い出したのでＫ545でした。
124名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/11/06(金) 06:36:39.06ID:9rrCmceq
ケッヘル番号だけではわからない
125sage
垢版 |
2015/11/11(水) 20:26:12.68ID:DRm2Sz8k
k494が一番好き。
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