ハンス・クナッパーツブッシュ【没後50年】 [転載禁止]©2ch.net
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2名無しの笛の踊り
2015/04/21(火) 20:23:55.47ID:iTjDzF2t うわあ ぬるぽだあ
2015/04/22(水) 06:53:18.76ID:Mar/ELkp
レオンハルトは糞！
2015/04/22(水) 22:04:01.00ID:M3ME9JNV
まさに命を賭けた遊びといえよう
2015/04/25(土) 00:46:17.20ID:V4o0yPho
まさに命を懸けた遊びといえよう。
2015/04/29(水) 17:18:44.13ID:GpjzSqCH
で、タワレコから出た２種類のパルジファルの音はどうなの？
2015/04/30(木) 08:26:06.84ID:T2rQP5s+
まさに命を賭けた遊びといえよう
10名無しの笛の踊り
2015/04/30(木) 10:17:43.25ID:FkMIvAv2 命を賭けた買い物だったのか？
11名無しの笛の踊り
2015/04/30(木) 15:32:43.94ID:aB1TW8UA いや、単に聴くのが面倒くさい(´；ω；｀)
12名無しの笛の踊り
2015/05/02(土) 10:22:52.36ID:1q0z/lU+ >>7
51年は混濁して聞こえる。
TELDECのほうがすっきりとして聞きやすい。
62年は元々録音がいいので改善された感じがしない。
両方とも第2,3幕が1枚に収まっているのは評価したいが
62年は従来CD2と3の切れ目の部分に数秒の間があり
せっかく1枚にまとめたのに興がそがれる残念な出来。
51年は混濁して聞こえる。
TELDECのほうがすっきりとして聞きやすい。
62年は元々録音がいいので改善された感じがしない。
両方とも第2,3幕が1枚に収まっているのは評価したいが
62年は従来CD2と3の切れ目の部分に数秒の間があり
せっかく1枚にまとめたのに興がそがれる残念な出来。
14名無しの笛の踊り
2015/05/02(土) 18:14:27.01ID:J0HHoqQE 俺はクララ・ハスキル・エディションの仕様で没後50年を記念して8月ごろにデッカから
クナのDECCA、PHILIPS、WESTMINSTER全集が出ないかとひそかに期待してるから塔の選集はもう少し見送る
クナのDECCA、PHILIPS、WESTMINSTER全集が出ないかとひそかに期待してるから塔の選集はもう少し見送る
15名無しの笛の踊り
2015/05/03(日) 02:24:10.70ID:ltm82+er マジできくけど
この人の最高の録音CDって何なの?
3枚くらい聴いてみたいが
この人の最高の録音CDって何なの?
3枚くらい聴いてみたいが
16名無しの笛の踊り
2015/05/03(日) 07:56:26.01ID:52g+DVpN Eloquenceから出てるワーグナー名曲集とワルキューレ第一幕
Testamentから出てるブル3とブル4は
・安心安全のDecca録音である点
・脂の乗っていた50年代の録音である点
・ウィーンフィルとの録音である点
・今現在比較的入手が容易な点
から万人向けの名盤としてを推薦できる
Testamentから出てるブル3とブル4は
・安心安全のDecca録音である点
・脂の乗っていた50年代の録音である点
・ウィーンフィルとの録音である点
・今現在比較的入手が容易な点
から万人向けの名盤としてを推薦できる
17名無しの笛の踊り
2015/05/03(日) 17:27:22.61ID:kZgRBdcH ワーグナーの序曲なんかと一緒に入っているリヒャルト・シュトラウスなかなかいい。昔持っていたMZ盤の薄っぺらい音ととは違う印象。
18名無しの笛の踊り
2015/05/03(日) 18:57:28.05ID:NYnHSuQY ワルキューレ第1幕、ウィーンの休日、あと1枚は…ブル5が改訂版でさえなけりゃ
19名無しの笛の踊り
2015/05/03(日) 21:27:19.08ID:ltm82+er 究極の3枚でいうと?
20名無しの笛の踊り
2015/05/03(日) 22:12:02.08ID:IkH0HpYZ 究極とか、小学生かよ。
1枚買って、気に入ればまた買えばいいの。
1枚買って、気に入ればまた買えばいいの。
21名無しの笛の踊り
2015/05/03(日) 22:46:21.80ID:ioR/oFuc オレはVPOとのブル５とMPOとのブル８
あくまで個人的なチョイス
あくまで個人的なチョイス
22名無しの笛の踊り
2015/05/03(日) 23:20:13.17ID:kZgRBdcH ウイーンフィルとのモノラルの「ジークフリート牧歌」が好きだな。
23名無しの笛の踊り
2015/05/04(月) 00:06:05.00ID:3VuZMFUJ 大体皆と同じだね
付け加えるとすればMPOとのセッションでのワルキューレ～魔の炎の音楽と赤いべべ着て輪になってるジャケのパルジファル
付け加えるとすればMPOとのセッションでのワルキューレ～魔の炎の音楽と赤いべべ着て輪になってるジャケのパルジファル
24名無しの笛の踊り
2015/05/04(月) 15:20:30.13ID:RgiLedMa ブル３のライブ盤
終わり方がいい。
終わり方がいい。
25名無しの笛の踊り
2015/05/04(月) 16:11:59.07ID:kZS3YZgl ブル８ウエストミンスター盤。最後のティンパニーはコロンブスの卵的発想。
だれでも思いつきそうでできない・・ホント
だれでも思いつきそうでできない・・ホント
26名無しの笛の踊り
2015/05/04(月) 17:30:28.06ID:rG6hijDx コーホーの家へクナのブルックナー第8番を聴きに行った音大の学生たちは
いまごろどうしているのかな？
いまごろどうしているのかな？
27名無しの笛の踊り
2015/05/04(月) 20:34:08.52ID:VjEJrrqb なにそれ
つーか、そんなこと気になるの？
つーか、そんなこと気になるの？
28名無しの笛の踊り
2015/05/04(月) 22:07:46.97ID:h3C9M2iv29名無しの笛の踊り
2015/05/04(月) 22:46:24.78ID:FbC1YCt/ 塔で確認したら古いSP録音やDecca録音も含むごった煮感満載のCDだな
十中八九全て既存のCDのコピーだろう
アルペンと55年のブラ3は正規版を買うよりも安く済む
56年のブラ2は2種類ある演奏のどちらか特定できないけど
どちらにしても入手困難だからそれだけは価値がある
十中八九全て既存のCDのコピーだろう
アルペンと55年のブラ3は正規版を買うよりも安く済む
56年のブラ2は2種類ある演奏のどちらか特定できないけど
どちらにしても入手困難だからそれだけは価値がある
30名無しの笛の踊り
2015/05/05(火) 00:15:13.39ID:kddpTbpy クナの生誕１００年記念の何かの番組らしい動画がようつべにあるんだが、
クナが振ってた当時のことをハンス・ホッターやヴォルフガング・ワーグナーが話してるとこで、
あの時クナがこうこう言ってたというところで両人ともクナの物真似で話してるのにﾜﾛﾀw
クナが振ってた当時のことをハンス・ホッターやヴォルフガング・ワーグナーが話してるとこで、
あの時クナがこうこう言ってたというところで両人ともクナの物真似で話してるのにﾜﾛﾀw
31名無しの笛の踊り
2015/05/05(火) 01:57:22.76ID:hgqSVkN2 クナはレコード録音をぶっつけ本番でおこなったというのは本当か？
いくらリハーサル嫌いとはいえ、それはないだろう
いくらリハーサル嫌いとはいえ、それはないだろう
32名無しの笛の踊り
2015/05/05(火) 07:33:19.53ID:R8DVELzu クナのディスクはステレオの「パルシファル」だけあれば充分
33名無しの笛の踊り
2015/05/05(火) 12:11:43.40ID:xNhDDBd3 >>28
ティルの録音って初登場じゃありませんかね?
ティルの録音って初登場じゃありませんかね?
34名無しの笛の踊り
2015/05/06(水) 19:44:54.73ID:3eoV2C/X35名無しの笛の踊り
2015/05/06(水) 23:56:35.58ID:OFnkj0WB sacdは、でないの？
６２年のパルジファルなんて、各幕１枚で出して欲しいね。
６２年のパルジファルなんて、各幕１枚で出して欲しいね。
36名無しの笛の踊り
2015/05/07(木) 00:38:13.42ID:1kcdw5Jy >>33-34
塔の情報（ http://tower.jp/item/3843577 ）では「ティル・・・」の
オケと収録時期は「Staatskapelle Berlin(1928)」とのことで、これについては
syuzoさんがまとめた先行盤情報を参照 http://www.kna-club.com/kna/kna-173.html
塔の情報（ http://tower.jp/item/3843577 ）では「ティル・・・」の
オケと収録時期は「Staatskapelle Berlin(1928)」とのことで、これについては
syuzoさんがまとめた先行盤情報を参照 http://www.kna-club.com/kna/kna-173.html
37名無しの笛の踊り
2015/05/07(木) 13:13:19.61ID:GDUUtVgc クナはベルリンとのブラ８がいい
38名無しの笛の踊り
2015/05/07(木) 13:31:53.99ID:rbE3qjGx39名無しの笛の踊り
2015/05/07(木) 13:34:25.76ID:yV4u0B1N ブラ8なんてあったんだな。
42名無しの笛の踊り
2015/05/07(木) 16:31:04.69ID:1xNNv27D ジャケットのモデルはクナですか？
44名無しの笛の踊り
2015/05/09(土) 09:49:29.05ID:WfMGoSSS45名無しの笛の踊り
2015/05/09(土) 12:03:30.33ID:2wfNct5L ミュンヘンフィルとのワーグナー集、タワー復刻のアルバムに聴き入るわ～。マイスタージンガーとか、なんであんな演奏ができるんだ。
48名無しの笛の踊り
2015/05/14(木) 00:42:51.22ID:kDJncx09 >>47
プレーヤーがもう無いので記憶だけですが、持ってた（というかLPだけはあり）のは後期の日本盤だったので、
あんまCD版と変わらなかった印象があります。
ただ、前にWagnerのを古いウェストミンスター盤から盤起こししたCDが出てて、それは良かったと思うのですが、
さっき聞こうと思ったら見つからないw
プレーヤーがもう無いので記憶だけですが、持ってた（というかLPだけはあり）のは後期の日本盤だったので、
あんまCD版と変わらなかった印象があります。
ただ、前にWagnerのを古いウェストミンスター盤から盤起こししたCDが出てて、それは良かったと思うのですが、
さっき聞こうと思ったら見つからないw
49名無しの笛の踊り
2015/05/17(日) 09:33:16.94ID:rDBur9zy クナの1951年パルシファル、youtubeで聴いて気に入りました。
CD購入しようと思うんですが、ナクソスとタワレコ限定どちらが良いですか？
もしかしてyoutubeでもあまり変わりませんか？
CD購入しようと思うんですが、ナクソスとタワレコ限定どちらが良いですか？
もしかしてyoutubeでもあまり変わりませんか？
50名無しの笛の踊り
2015/05/17(日) 14:10:03.35ID:ekuI6lX5 Wikiに
ハンス・クナッパーツブッシュはナチスと手を組んで、ワルターのバイエルン国立歌劇場追放に一役買ったという
と書いてあるんですが本当ですか？
ハンス・クナッパーツブッシュはナチスと手を組んで、ワルターのバイエルン国立歌劇場追放に一役買ったという
と書いてあるんですが本当ですか？
51名無しの笛の踊り
2015/05/17(日) 20:40:43.47ID:qzovC4nG 音楽以外にそんな知性をクナはもってないｑ
53名無しの笛の踊り
2015/05/17(日) 22:16:38.46ID:rzphZq8w まあ、クナッパーツブッシュはナチ嫌いさんだからな。
54名無しの笛の踊り
2015/05/18(月) 11:16:37.05ID:+BsF4ljO >>51
そおゆう精神性をもったチンパンジーみたいな言い方はやめろよ、不愉快だっ！！（怒
そおゆう精神性をもったチンパンジーみたいな言い方はやめろよ、不愉快だっ！！（怒
56名無しの笛の踊り
2015/05/19(火) 17:28:56.32ID:SF3iuSKF >>55
俺の書きこみをパクるんじゃねえよ、朝鮮人！
788 ：名無しの笛の踊り：2015/05/11(月) 06:00:00.85 ID:ADnjrXpo
それについては昭和37年発行の「レード名演奏家全集、指揮者編」にコーホーが詳しく述べている
俺の書きこみをパクるんじゃねえよ、朝鮮人！
788 ：名無しの笛の踊り：2015/05/11(月) 06:00:00.85 ID:ADnjrXpo
それについては昭和37年発行の「レード名演奏家全集、指揮者編」にコーホーが詳しく述べている
57名無しの笛の踊り
2015/05/19(火) 18:50:09.13ID:WSzP2UTH >>55 ID:wRas4Nrg
こつは何年も前から人のカキコをパクるチョン
ついこの間もパクッたばかり
460 ：名無しの笛の踊り：2015/05/15(金) 02:01:28.97 ID:EGd5IIf2>>445
こいつは例によって人の書きこみをパクるチョンだよ
927 ：名無しの笛の踊り：2015/05/14(木) 06:00:00.49 ID:Sv7rRn6C
フルトヴェングラーはフランス音楽はまったくといっていいほど無縁だったな
わずかにフランクの交響曲があるだけ
やはりドイツの硬い音楽しか向いていなかった
↓
445 ：名無しの笛の踊り：2015/05/14(木) 20:08:56.84 ID:4HkkpTRO
カラヤンはフランス音楽はまったくといっていいほど無縁だったな
わずかにフランクの交響曲があるだけ
やはりドイツの硬い音楽しか向いていなかった
こつは何年も前から人のカキコをパクるチョン
ついこの間もパクッたばかり
460 ：名無しの笛の踊り：2015/05/15(金) 02:01:28.97 ID:EGd5IIf2>>445
こいつは例によって人の書きこみをパクるチョンだよ
927 ：名無しの笛の踊り：2015/05/14(木) 06:00:00.49 ID:Sv7rRn6C
フルトヴェングラーはフランス音楽はまったくといっていいほど無縁だったな
わずかにフランクの交響曲があるだけ
やはりドイツの硬い音楽しか向いていなかった
↓
445 ：名無しの笛の踊り：2015/05/14(木) 20:08:56.84 ID:4HkkpTRO
カラヤンはフランス音楽はまったくといっていいほど無縁だったな
わずかにフランクの交響曲があるだけ
やはりドイツの硬い音楽しか向いていなかった
58名無しの笛の踊り
2015/05/19(火) 20:19:58.40ID:EH/2X0cD パクリはチョンの国技だからなw
59名無しの笛の踊り
2015/05/20(水) 00:10:22.88ID:83wX2fyR パクられて怒るほど大した書き込みかよｗ
便所の落書きで縄張りを主張するんじゃねえよ
便所の落書きで縄張りを主張するんじゃねえよ
61名無しの笛の踊り
2015/05/20(水) 06:08:00.58ID:xYcv4VQZ クラ板にはチョンがたくさんいる証拠だね
いつもスレを荒らす
いつもスレを荒らす
62名無しの笛の踊り
2015/05/20(水) 13:51:08.92ID:LS+Uu3yf パクリなら日本も得意でしょ
松下電器とかマネシタ電器と言われてたんだし
松下電器とかマネシタ電器と言われてたんだし
63名無しの笛の踊り
2015/05/20(水) 14:52:54.13ID:dSgk0/X7 クナがナチと組んでワルターを追い出した、などというのは根も葉もない話である。
しかしミュンヘンの監督の座が、ゲルマン指揮者モットル、ユダヤ人ワルターを経て、
再びゲルマンのクナと受け継がれていったといういきさつ自体が、様々な人種的問題を生み出したことも事実であろう。
ワルターは常に前任者と比べられてそのヴァーグナー演奏が批判された。
そしてその反動から、クナはユダヤ系のアルフレート・アインシュタイン（ノーベル賞学者の従兄）からなどから批判されたのである。
しかしミュンヘンの監督の座が、ゲルマン指揮者モットル、ユダヤ人ワルターを経て、
再びゲルマンのクナと受け継がれていったといういきさつ自体が、様々な人種的問題を生み出したことも事実であろう。
ワルターは常に前任者と比べられてそのヴァーグナー演奏が批判された。
そしてその反動から、クナはユダヤ系のアルフレート・アインシュタイン（ノーベル賞学者の従兄）からなどから批判されたのである。
64名無しの笛の踊り
2015/05/20(水) 17:17:20.96ID:9r6rlc6q >>62
朝鮮人は負け惜しみばかり言う
朝鮮人は負け惜しみばかり言う
65名無しの笛の踊り
2015/05/20(水) 17:34:41.19ID:I6H9QCMj 低レベルな争いよりこれはどうだ？
値段もだけど売主がカッコよすぎ！！
http://www.amazon.co.jp/dp/B00008KL14/ref=aag_m_pw_dp?_encoding=UTF8&;m=A2AJ7J6QD125PU
値段もだけど売主がカッコよすぎ！！
http://www.amazon.co.jp/dp/B00008KL14/ref=aag_m_pw_dp?_encoding=UTF8&;m=A2AJ7J6QD125PU
66名無しの笛の踊り
2015/05/22(金) 23:41:05.90ID:XYXL4vxn さて、クナのバーデン娘でも聴いてみるかな、ＶＰＯ、ＢＰＯ、バイエルン国立管の三連発で♪
67名無しの笛の踊り
2015/05/24(日) 14:55:08.37ID:leOO0Gp4 いや、いや、その前にロベルト・シュトルツの演奏を聴いてからクナを聴いた
方が、もっと衝撃度があがるぞ。
方が、もっと衝撃度があがるぞ。
68名無しの笛の踊り
2015/05/24(日) 21:08:23.71ID:5STWwgiE シュトルツ、どんな演奏なん？
以前かなり自由にアレンジして振ってるのを聴いたことがあるような…
まあオペレッタの曲やワルツって、楽譜通りまじめにってやる曲じゃないしね。
以前かなり自由にアレンジして振ってるのを聴いたことがあるような…
まあオペレッタの曲やワルツって、楽譜通りまじめにってやる曲じゃないしね。
69名無しの笛の踊り
2015/05/24(日) 22:00:11.14ID:g26u73in シュトルツのメリーウィドウで自分で作った序曲がついてるのあったね
70名無しの笛の踊り
2015/05/24(日) 22:04:54.54ID:g26u73in ついでに、、、
オデオン盤1928年のBSOOでのこうもり序曲
http://satyr78kl.blogspot.jp/2015/05/hans-knappertsbusch-johann-strauss-ii.html
ふつーな感じですね
オデオン盤1928年のBSOOでのこうもり序曲
http://satyr78kl.blogspot.jp/2015/05/hans-knappertsbusch-johann-strauss-ii.html
ふつーな感じですね
71名無しの笛の踊り
2015/05/25(月) 13:31:20.28ID:+tAeRwQ3 タワレコの復刻？
どれも定番ばっかりで殆ど持ってるし買う気にならん
音質が良くなってるとか言っても毛が生えた程度やろ
どれも定番ばっかりで殆ど持ってるし買う気にならん
音質が良くなってるとか言っても毛が生えた程度やろ
72名無しの笛の踊り
2015/05/25(月) 14:49:24.35ID:t3Gt4I/Z シュトルツ盤では、例のトロンボーンパートは端正にハーモニーを鳴らしています。
それが普通で、クナのおっさんが少し変です。
それが普通で、クナのおっさんが少し変です。
73名無しの笛の踊り
2015/05/25(月) 23:10:32.75ID:JcvYWflE タワレコの復刻したブルックナー買いましたが、
荒い感じで好きになれませんでした。
荒い感じで好きになれませんでした。
74名無しの笛の踊り
2015/05/26(火) 11:11:39.75ID:6ljyyT6S つべにパルジファルを指揮してるクナの映像があったがありゃすげーよな
75名無しの笛の踊り
2015/05/26(火) 11:30:56.18ID:MTtl2+jZ それに引き換え同じ年のレオノーレ序曲第3番のやる気の無さよ
77名無しの笛の踊り
2015/05/27(水) 01:19:17.38ID:LD0IQnJJ DVDのウィーンのやつ、譜面をそんな見てるとは思えないんだが最後まで律儀にめくってるよね
78名無しの笛の踊り
2015/06/06(土) 21:34:38.58ID:zmtR3zMQ79名無しの笛の踊り
2015/06/07(日) 01:18:13.67ID:6vB7ZI5+ >>78
サンクス、ポチッたっ～！！
サンクス、ポチッたっ～！！
80名無しの笛の踊り
2015/06/07(日) 02:20:36.69ID:SbwarN7Q81名無しの笛の踊り
2015/06/10(水) 08:35:13.01ID:kLx+LJHn 62年のパルジファル
あまり好きではない人もいるんだな
あれが賛否両論とは驚いた
あまり好きではない人もいるんだな
あれが賛否両論とは驚いた
82名無しの笛の踊り
2015/06/11(木) 13:44:34.72ID:F0x2XAO7 へー
83名無しの笛の踊り
2015/06/12(金) 23:30:10.00ID:TFfA2Bn8 タワレコのパルジファル買った人に聴きたいんだけど曲番号とか変わってる？
84名無しの笛の踊り
2015/07/15(水) 18:24:44.27ID:qoOFPmJf85名無しの笛の踊り
2015/07/15(水) 18:43:11.84ID:cgt+WE1p 別にいいや。そこに後ろ紙破かれなければ良いだけだし。
86名無しの笛の踊り
2015/07/17(金) 09:39:41.29ID:F9tybPcS 実演を聞かなければ真価が分からない指揮者だったという
コーホーもクナのコンサートを聞きに行くべきだった
コーホーもクナのコンサートを聞きに行くべきだった
87名無しの笛の踊り
2015/07/17(金) 17:34:35.74ID:7XeiN9jE コーホーはあれほどクナ命だったにもかかわらず、
クナ存命中にナマのコンサートをなぜ聞きに行かなかったのだろう？
どう考えてもおかしい
クナ存命中にナマのコンサートをなぜ聞きに行かなかったのだろう？
どう考えてもおかしい
88名無しの笛の踊り
2015/07/18(土) 08:06:40.18ID:2Eq7MhvJ90名無しの笛の踊り
2015/07/19(日) 01:06:29.27ID:8CtXa0J7 あれは個人的にやって欲しくなかった
群衆達の生々しい物音で始まり｢今から始まるぞ｣という雰囲気を醸し出していたのに
群衆達の生々しい物音で始まり｢今から始まるぞ｣という雰囲気を醸し出していたのに
91名無しの笛の踊り
2015/07/20(月) 15:29:13.64ID:b3DGcL5x >>83
１９５１年（モノ）、１９６２年（ステレオ）とも、第１幕を
ＣＤ１と２、第２幕をＣＤ３、第３幕をＣＤ４に収めて
いる。従って、２幕と３幕はＣＤ１枚ずつに収まって
幕間で切れないようにカットされているのがよい。
そういうＣＤ、他にあったかな？
１９５１年（モノ）、１９６２年（ステレオ）とも、第１幕を
ＣＤ１と２、第２幕をＣＤ３、第３幕をＣＤ４に収めて
いる。従って、２幕と３幕はＣＤ１枚ずつに収まって
幕間で切れないようにカットされているのがよい。
そういうＣＤ、他にあったかな？
92名無しの笛の踊り
2015/08/02(日) 11:23:22.38ID:oWwoB/h1 タワレコのパルジファルは毎回、第2幕の3秒の空白でがっかりする
93名無しの笛の踊り
2015/08/02(日) 11:28:43.95ID:UcUNMEIc そんなに気になるかねあそこ...
元々2枚目3枚目で切れてたCDで聴いてたからあまり違和感がない
元々2枚目3枚目で切れてたCDで聴いてたからあまり違和感がない
94名無しの笛の踊り
2015/08/02(日) 15:20:17.81ID:cDmYT+Tp その程度が耐えられんって、ウルトラマンかよ
95名無しの笛の踊り
2015/08/14(金) 15:00:36.69ID:0SuI1Tvz 「ORFEO D'OR」のバイロイト音楽祭公式放送アーカイブ、今回の新譜は
1960年上演の「・・・マイスタージンガー」の模様（指揮者はKNA）
http://www.orfeo-international.com/pages/cd_c917154l.html
http://www.orfeo-international.com/
1960年上演の「・・・マイスタージンガー」の模様（指揮者はKNA）
http://www.orfeo-international.com/pages/cd_c917154l.html
http://www.orfeo-international.com/
97名無しの笛の踊り
2015/09/09(水) 17:21:09.70ID:GEEOqjik もしかして、クラウスとアイヒンガーがまた手掛けるのか？
99名無しの笛の踊り
2015/09/11(金) 06:57:24.39ID:6qY24Z0S 9月7日過ぎちゃったね
100超大物新発掘音源CD
2015/10/21(水) 15:44:47.23ID:ewmfkRgu http://www.hmv.co.jp/news/article/1510210025/
ワーグナー：歌劇『ローエングリン』全曲
ハンス・ホップ（テノール：ローエングリン）
イングリート・ビョーナー（ソプラノ：エルザ）
ハンス・ギュンター・ネッカー（バリトン：テルラムント）
アストリッド・ヴァルナイ（メゾ・ソプラノ：オルトルート）
クルト・ベーメ（バス：国王ハインリヒ）
ヨゼフ・メッテルニヒ（バリトン：伝令）、他
バイエルン国立歌劇場管弦楽団＆合唱団
ハンス・クナッパーツブッシュ（指揮）
録音時期：1963年9月2日
録音場所：ミュンヘン、プリンツレゲンテン劇場
録音方式：モノラル（ライヴ）
ワーグナー：歌劇『ローエングリン』全曲
ハンス・ホップ（テノール：ローエングリン）
イングリート・ビョーナー（ソプラノ：エルザ）
ハンス・ギュンター・ネッカー（バリトン：テルラムント）
アストリッド・ヴァルナイ（メゾ・ソプラノ：オルトルート）
クルト・ベーメ（バス：国王ハインリヒ）
ヨゼフ・メッテルニヒ（バリトン：伝令）、他
バイエルン国立歌劇場管弦楽団＆合唱団
ハンス・クナッパーツブッシュ（指揮）
録音時期：1963年9月2日
録音場所：ミュンヘン、プリンツレゲンテン劇場
録音方式：モノラル（ライヴ）
101名無しの笛の踊り
2015/10/21(水) 19:38:24.10ID:CS6BiMmP >>100 うわあ ぬるぽだあ
102名無しの笛の踊り
2015/10/21(水) 20:31:34.87ID:R9jQfBhw 10年早く録音残してほしかったなぁ
配役ももう一つ
まあ買うけど
配役ももう一つ
まあ買うけど
103名無しの笛の踊り
2015/10/21(水) 21:17:29.64ID:lszE8AeN フラグスタートが歌ってウィーン・フィルが伴奏した「エルザの夢」がオレは大好き
すばらしく深い呼吸で優しく暖かく、聴いていて思わず落涙してしまう
その録音からから７年後の全曲盤登場、当時のバイエルン粒ぞろいキャストということで期待しないわけにはいかない
これであと全曲盤が見つかってないのは「タンホイザー」だけだ
すばらしく深い呼吸で優しく暖かく、聴いていて思わず落涙してしまう
その録音からから７年後の全曲盤登場、当時のバイエルン粒ぞろいキャストということで期待しないわけにはいかない
これであと全曲盤が見つかってないのは「タンホイザー」だけだ
104名無しの笛の踊り
2015/10/21(水) 22:08:46.26ID:ZoTjpYe2 0041 アンチ独墺交響曲至上主義者 2015/10/20 15:15:29
ノ⌒⌒⌒⌒ヽ
／／／ｿﾉﾉ人((( ＼
（ / ≡ ≡ ＼ ))
（/ ― / ― 9）
| 人＿ノ 宇野功芳氏が、ドビュッシーのバレエ音楽「遊戯」を
| （LLLL） エサ=ペッカ・サロネン氏と一緒に
＼ ∵∴∵ノ ／ テニスラケットで指揮する夢を見た。
ID:Nm7ckCh9(4)
0042 アンチ独墺交響曲至上主義者 2015/10/20 21:34:54
ノ⌒⌒⌒⌒ヽ
／／／ｿﾉﾉ人((( ＼
（ / ≡ ≡ ＼ ))
（/ ― / ― 9）
| 人＿ノ 宇野功芳氏が、ドビュッシーのバレエ音楽「遊戯」を
| （LLLL） エサ=ペッカ・サロネン氏と一緒に
＼ ∵∴∵ノ ／ テニスラケットで指揮する夢を見た。
ID:Nm7ckCh9(4)
ノ⌒⌒⌒⌒ヽ
／／／ｿﾉﾉ人((( ＼
（ / ≡ ≡ ＼ ))
（/ ― / ― 9）
| 人＿ノ 宇野功芳氏が、ドビュッシーのバレエ音楽「遊戯」を
| （LLLL） エサ=ペッカ・サロネン氏と一緒に
＼ ∵∴∵ノ ／ テニスラケットで指揮する夢を見た。
ID:Nm7ckCh9(4)
0042 アンチ独墺交響曲至上主義者 2015/10/20 21:34:54
ノ⌒⌒⌒⌒ヽ
／／／ｿﾉﾉ人((( ＼
（ / ≡ ≡ ＼ ))
（/ ― / ― 9）
| 人＿ノ 宇野功芳氏が、ドビュッシーのバレエ音楽「遊戯」を
| （LLLL） エサ=ペッカ・サロネン氏と一緒に
＼ ∵∴∵ノ ／ テニスラケットで指揮する夢を見た。
ID:Nm7ckCh9(4)
105名無しの笛の踊り
2015/10/23(金) 23:18:53.66ID:E1oc7q1s >>100
おお、久しぶりの新譜。これは期待せざるをえない。
おお、久しぶりの新譜。これは期待せざるをえない。
106名無しの笛の踊り
2015/10/24(土) 00:48:41.71ID:PTp/nrJs もしかして、クラウスとアイヒンガーがまた手掛けるのか？
107名無しの笛の踊り
2015/10/26(月) 11:38:35.24ID:SGWNif3s 演奏はいいけど、リマスターが駄目という結論になりそう。
108名無しの笛の踊り
2015/10/26(月) 13:54:54.21ID:OEkBjM9g マスター聞けないのにリマスター叩いてもな
クラウスアンドアイヒェンガーにもいい仕事した例はある
クラウスアンドアイヒェンガーにもいい仕事した例はある
109名無しの笛の踊り
2015/10/26(月) 21:07:57.00ID:7TjL1v9K 1928年録音のマイスタージンガー第１幕前奏曲（BPO）が爽快ともいえる演奏
110名無しの笛の踊り
2015/10/28(水) 01:01:50.92ID:EuuKSxGZ >>100
> 録音場所：ミュンヘン、プリンツレゲンテン劇場
これって、バイロイト祝祭劇場の縮小版のやつだな。
オーカストラピットもバイロイト同様の穴蔵になってる。
http://www.theatre-architecture.eu/res/data/192/021957.jpg
http://www.theatre-architecture.eu/res/data/193/021996.jpg
http://www.theatre-architecture.eu/de/db.html?filter[label]=Prinzregententheater&filter[city]=&filter[state_id]=0&filter[on_db]=1&filter[on_map]=1&theatreId=1305
> 録音場所：ミュンヘン、プリンツレゲンテン劇場
これって、バイロイト祝祭劇場の縮小版のやつだな。
オーカストラピットもバイロイト同様の穴蔵になってる。
http://www.theatre-architecture.eu/res/data/192/021957.jpg
http://www.theatre-architecture.eu/res/data/193/021996.jpg
http://www.theatre-architecture.eu/de/db.html?filter[label]=Prinzregententheater&filter[city]=&filter[state_id]=0&filter[on_db]=1&filter[on_map]=1&theatreId=1305
111名無しの笛の踊り
2015/11/13(金) 23:03:59.27ID:R22VmfnE クナッペルツブッシュも近年どんどん人気がなくなってるな
やはり広報が逝ってしまったのが大きかったか
やはり広報が逝ってしまったのが大きかったか
112名無しの笛の踊り
2015/11/13(金) 23:24:57.42ID:N9KCKane クナッペルツブッシュ…って爺さん幾つ？
114名無しの笛の踊り
2015/12/31(木) 01:56:49.38ID:LY/00cav 57 年と58年の指環ってGM盤とwalhallじゃ音全然違う？
115名無しの笛の踊り
2016/01/07(木) 17:41:10.83ID:WqqHmuZA この人がモルダウ演奏すると音色がライン川に聴こえてくるのは、ある意味すごい。
116名無しの笛の踊り
2016/01/25(月) 06:45:50.00ID:ZS8ithfs >>111
酵母氏亡くなったのか？
酵母氏亡くなったのか？
117名無しの笛の踊り
2016/01/25(月) 06:57:51.35ID:nlL/QKbQ 余命幾ばくも無いといえよう
118ageついでに・・・
2016/02/01(月) 00:02:06.84ID:Gc9GEJDs 巨匠クナ、ブルーレイ市場にarthausレーベルからデビュー？
https://www.gramola.at/de/shop/produkte/klassik/arthaus/132339/
https://www.gramola.at/de/shop/produkte/klassik/arthaus/132330/
収録内容は以前にTDKから発売されていたものと思われる。
https://www.gramola.at/de/shop/produkte/klassik/arthaus/132339/
https://www.gramola.at/de/shop/produkte/klassik/arthaus/132330/
収録内容は以前にTDKから発売されていたものと思われる。
119名無しの笛の踊り
2016/02/01(月) 07:07:00.98ID:9VBMMdvv >>115
あんたがモルダウ川やライン川を知っているのが凄い！
あんたがモルダウ川やライン川を知っているのが凄い！
120名無しの笛の踊り
2016/02/01(月) 12:22:21.95ID:8bfU2wSM ローレライが単なる岸壁と知った時の失望感
121名無しの笛の踊り
2016/02/10(水) 01:35:41.81ID:0jW8IQMu123名無しの笛の踊り
2016/02/10(水) 22:38:57.31ID:SepK3pYo >>122
こちらの情報では、かつてのTDK盤2枚が、新譜のBDもDVDも1枚に収まっているみたい。
↓
http://www.prestoclassical.co.uk/r/Arthaus%2BMusik/109213
http://www.prestoclassical.co.uk/r/Arthaus%2BMusik/109212
しかし、やはり「ジークフリート牧歌」が無いらしい。
せっかくBDでも再発するんだから、何とかならんかったんか・・・
こちらの情報では、かつてのTDK盤2枚が、新譜のBDもDVDも1枚に収まっているみたい。
↓
http://www.prestoclassical.co.uk/r/Arthaus%2BMusik/109213
http://www.prestoclassical.co.uk/r/Arthaus%2BMusik/109212
しかし、やはり「ジークフリート牧歌」が無いらしい。
せっかくBDでも再発するんだから、何とかならんかったんか・・・
124名無しの笛の踊り
2016/02/11(木) 09:05:56.73ID:22ymOmBP 没後まだ50年だって？
ビックリポンや！
ビックリポンや！
125名無しの笛の踊り
2016/02/11(木) 09:52:02.34ID:LpokdZER トスカニーニが死んでまだ60年も経ってないのに当然だろ
126名無しの笛の踊り
2016/02/11(木) 22:50:49.04ID:2TIYnbS5 トスカニーニは南米に逃れて生きているのが真相
127名無しの笛の踊り
2016/03/05(土) 23:58:16.68ID:/Qb9KU7f 戦時中のモルダウはとんでもない名演だった
冒頭の欠落がつくづく惜しい
冒頭の欠落がつくづく惜しい
128新譜
2016/03/15(火) 12:47:18.57ID:L2/fgb41 L.v. Beethoven: Klavierkonzert Nr. 4 G-Dur op. 58
L.v. Beethoven: Symphonie Nr. 7 A-Dur op. 92
L.v. Beethoven: Coriolan-Ouvertüre c-Moll op. 62
L.v. Beethoven: Symphonie Nr. 3 Es-Dur op. 55 (Eroica)
Wilhelm Backhaus (Klavier)
Wiener Philharmoniker (Orchester)
Hans Knappertsbusch (Dirigent)
http://www.orfeo-international.com/pages/cd_c901162b.html
http://www.orfeo-international.com/pages/new_176_e.html
http://www.orfeo-international.com/pages/neuheiten_176.html
L.v. Beethoven: Symphonie Nr. 7 A-Dur op. 92
L.v. Beethoven: Coriolan-Ouvertüre c-Moll op. 62
L.v. Beethoven: Symphonie Nr. 3 Es-Dur op. 55 (Eroica)
Wilhelm Backhaus (Klavier)
Wiener Philharmoniker (Orchester)
Hans Knappertsbusch (Dirigent)
http://www.orfeo-international.com/pages/cd_c901162b.html
http://www.orfeo-international.com/pages/new_176_e.html
http://www.orfeo-international.com/pages/neuheiten_176.html
130名無しの笛の踊り
2016/03/15(火) 19:59:16.98ID:+0emaaQf ORFEOってのがな………
131名無しの笛の踊り
2016/03/19(土) 17:27:04.43ID:ej0Aj7CB 中古CD屋で緑ジェケのワーグナー名演集買ったんだけど
演奏は素晴らしいけど これ後でリマスターされてる？
新しい方買った方がいい？
演奏は素晴らしいけど これ後でリマスターされてる？
新しい方買った方がいい？
132名無しの笛の踊り
2016/03/20(日) 00:25:15.74ID:zDNFTmLr 同演異盤を買うよりも別の録音を買って
クナ藝術の理解を深めた方が
再視聴時、より多くの情報を引き出せる
クナ藝術の理解を深めた方が
再視聴時、より多くの情報を引き出せる
133名無しの笛の踊り
2016/03/22(火) 16:19:32.59ID:DFP87241 1962年のミュンヘンとのブルックナー第8番。
スタジオとライブであんなに違うとは思わなんだ
スタジオとライブであんなに違うとは思わなんだ
134名無しの笛の踊り
2016/03/28(月) 22:09:38.96ID:GsrMp4Vk そんなに違うかな？
135名無しの笛の踊り
2016/03/31(木) 20:19:40.18ID:UPSRZ9OK age
136名無しの笛の踊り
2016/04/05(火) 07:00:00.78ID:jsStuqJE クナの「大学祝典序曲」を聞いてズッコけた
こんなデタラメでいい加減な指揮者がドイツでは堂々とまかり通っていたんだな
ドイツ人もコーホーも頭がおかしい
こんなデタラメでいい加減な指揮者がドイツでは堂々とまかり通っていたんだな
ドイツ人もコーホーも頭がおかしい
137名無しの笛の踊り
2016/04/05(火) 20:44:12.08ID:gN8Oelwx 優等生的な演奏なんていくらでもあんだろ
男ならやんちゃして目立ってみせんかい！
男ならやんちゃして目立ってみせんかい！
138名無しの笛の踊り
2016/04/05(火) 21:54:27.27ID:LNUdvLR1 大学祝典序曲ならバイエルン振った八方破れの音源ないのかな
139名無しの笛の踊り
2016/04/06(水) 00:27:11.20ID:W2pH8ezj クナはワーグナー、ブルックナー以外は聞くに堪えない演奏ばかり
本人も指揮したくなかったんだろうな
本人も指揮したくなかったんだろうな
140名無しの笛の踊り
2016/04/06(水) 06:40:42.10ID:2zWZDnAK 聞けるのはステレオの「パルシファル」ぐらいなもんだな
141名無しの笛の踊り
2016/04/08(金) 07:24:54.53ID:9UR3cq+P カーゾンとの皇帝なんかピアノとオケがバラバラだもんなw
142名無しの笛の踊り
2016/04/08(金) 07:27:06.57ID:9UR3cq+P カルショウがクナッパちゃんやる気出してよと言ってもクナはうるせー糞野郎と相手にしなかったとのこと。
143名無しの笛の踊り
2016/04/08(金) 09:33:32.98ID:imf7rcok 苦菜っ葉ー津部首
144名無しの笛の踊り
2016/04/09(土) 08:02:17.42ID:mRw6R+qB クナを支持してたのは今は亡きコーホーだけだったな
他の評論家はクナなどまったく無視していたしね
他の評論家はクナなどまったく無視していたしね
145名無しの笛の踊り
2016/04/09(土) 09:25:33.41ID:omq8e0/p ヘンな釣り
146名無しの笛の踊り
2016/04/09(土) 09:59:56.38ID:bdNwgf2Q コーホーはクナのウインナワルツも評価していた
147名無しの笛の踊り
2016/04/09(土) 14:04:05.73ID:eSyzyaDL コーホーは自己中だったな
148名無しの笛の踊り
2016/04/09(土) 15:17:46.58ID:L/64BfDs バーデン娘のクナ以外の正規録音ってあるの？
149名無しの笛の踊り
2016/04/09(土) 22:24:21.04ID:sNGhLF6v つシュトルツ、ボスコフスキー、バウアー＝トイスルなど
150名無しの笛の踊り
2016/04/09(土) 22:58:42.13ID:3WN8HAlm ( ・ω・) ㌧
151名無しの笛の踊り
2016/04/17(日) 07:03:03.52ID:YtiuilDg ☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
152名無しの笛の踊り
2016/04/23(土) 08:45:45.02ID:vXM5jjTl >>146
あんなもん。聴くに値しないよ。やっぱりコーホーは糞馬鹿野郎だがや。
あんなもん。聴くに値しないよ。やっぱりコーホーは糞馬鹿野郎だがや。
153名無しの笛の踊り
2016/04/23(土) 09:05:54.26ID:p2PWLhcs 「命をかけた真剣な遊び」とか唖然とするような妄言をはいてるもんな……。あんな駄文で一生食い繋いだんだから、お目出度いとしか言い様がないな……
154名無しの笛の踊り
2016/04/23(土) 09:59:28.56ID:3b4ycSM8 あんな駄文ｯﾃ▪▪▪▪▪▪
あんたも今ここで駄文レスして はしゃいでいるんじゃないの? 目糞鼻糞を笑うっていう言葉知ってる?ｗ
あんたも今ここで駄文レスして はしゃいでいるんじゃないの? 目糞鼻糞を笑うっていう言葉知ってる?ｗ
155名無しの笛の踊り
2016/04/23(土) 10:16:42.60ID:p2PWLhcs べつに、駄文を書いてメシの種にしてるわけじゃないし、メーカーの提灯持っている訳じゃないし……。
その差をあんたに判ってもらう必要もない。バイバイ、もう来ないよ
その差をあんたに判ってもらう必要もない。バイバイ、もう来ないよ
156名無しの笛の踊り
2016/04/23(土) 10:20:24.41ID:wpkRMDzM コーホーがいたからこそクナが日本に知れ渡ったんだぞ
157名無しの笛の踊り
2016/04/23(土) 10:31:24.25ID:3b4ycSM8 >>156
あなたの言う通りだよね コーホー氏の評価はいろいろあるけれど この事実を無視してまたは否定してクナを誉めるやつをバカ！と云いたい。
あ!!いかん こんなところでまともなことを言ってしまったw
あなたの言う通りだよね コーホー氏の評価はいろいろあるけれど この事実を無視してまたは否定してクナを誉めるやつをバカ！と云いたい。
あ!!いかん こんなところでまともなことを言ってしまったw
158名無しの笛の踊り
2016/04/23(土) 17:44:34.12ID:vXM5jjTl159名無しの笛の踊り
2016/04/23(土) 19:02:27.24ID:PIPfu+H1 そういやゼッキのルーマニア・エレクト音源３枚組、やたら安値で投げ売りされてたな。
曲がもうちょっとメジャーだったらよかったのに。
曲がもうちょっとメジャーだったらよかったのに。
160名無しの笛の踊り
2016/04/23(土) 20:34:44.50ID:amJaiwqb デッカのステレオブラームスは
名物のイヤイヤ感が露骨に出てる
名物のイヤイヤ感が露骨に出てる
161名無しの笛の踊り
2016/04/25(月) 20:34:35.69ID:7+JOk2mm クナなんてただのギャンブル依存性だ。
162名無しの笛の踊り
2016/04/25(月) 21:53:34.31ID:Pj1j6awC 三石精一も麻雀キチガイだった。
週刊誌にまで有名人対局で載ってた
週刊誌にまで有名人対局で載ってた
163名無しの笛の踊り
2016/04/26(火) 17:03:51.76ID:EQT4t01u >>162
スレ違いだろ。ケーシー高峰のスレいけや！
スレ違いだろ。ケーシー高峰のスレいけや！
164名無しの笛の踊り
2016/05/01(日) 23:48:46.15ID:IqFiEW3c クナッパーツブッシュよ。俺も糞馬鹿野郎だ。
165名無しの笛の踊り
2016/05/02(月) 00:18:28.58ID:weKbzfan 日本国内製作の某番組でドイツ人キャラが「シャイセ！」って言っててびっくりしたw
166名無しの笛の踊り
2016/05/02(月) 06:37:31.48ID:Mdn5yM78167名無しの笛の踊り
2016/05/03(火) 01:42:39.59ID:oq0FJL/R168名無しの笛の踊り
2016/05/03(火) 14:39:47.48ID:RBCo23DC >>166
面白い、市販されてる？
ミュンヘン市民がクナの大きな写真を手に手に持ってデモするシーン、
あんだけクナの顔が並んだら怖いなw
オネゲルのあの曲を「ホーネッカーの太平洋231」って字幕にすると、
別の人物思い浮かべてしまうし
面白い、市販されてる？
ミュンヘン市民がクナの大きな写真を手に手に持ってデモするシーン、
あんだけクナの顔が並んだら怖いなw
オネゲルのあの曲を「ホーネッカーの太平洋231」って字幕にすると、
別の人物思い浮かべてしまうし
169名無しの笛の踊り
2016/05/03(火) 22:51:16.25ID:Ie/8GZSf ホーネッカーとブレジネフの熱烈なキスシーンを思い出す書き込みは即刻中止せよ！
170名無しの笛の踊り
2016/05/04(水) 06:35:01.13ID:sl61fnFE コーホーはクナはナチの協力者として決めつけていたけど
あれはどこの情報でそうコメントしたのだろうか
ナチと手を組んでワルターをミユンヘンの音楽監督を追い出し
まんまと自身がその後釜に座ってしまったという話を信じてたんだが
あれはどこの情報でそうコメントしたのだろうか
ナチと手を組んでワルターをミユンヘンの音楽監督を追い出し
まんまと自身がその後釜に座ってしまったという話を信じてたんだが
171名無しの笛の踊り
2016/05/04(水) 06:55:27.21ID:1u0kfIV0172名無しの笛の踊り
2016/05/04(水) 09:20:25.71ID:/KTBUeYj ヨッフムというか、フェルディナント・ライトナーみたいだな
173名無しの笛の踊り
2016/05/04(水) 21:55:39.01ID:UcD3IC1r ライトナーよりはヨッフムに近いかもね
174名無しの笛の踊り
2016/05/04(水) 22:36:09.39ID:ia6XRlwT 先頃終了した東独vs宇宙人というア○メでホーネッカー似のお偉いさんが出てたような、、
（くだらないこと書いてすいません＞＜）
（くだらないこと書いてすいません＞＜）
175名無しの笛の踊り
2016/05/05(木) 18:45:15.46ID:odq1XgQi176集ストテク犯被害者必見！
2016/05/05(木) 18:57:24.68ID:BAfYlHRh [拡散希望！]
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html
大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで宗教等に付随する集団ストーカー等の被害内容の話も聞いて下さいます
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
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電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
公共問題市民調査委員会
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大沼安史の個人新聞
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178名無しの笛の踊り
2016/05/05(木) 23:27:41.57ID:SNXppzCy ブレジネフとホーネッカーじゃないのか
179名無しの笛の踊り
2016/05/05(木) 23:49:31.36ID:LrE/MRnK まさかのマジレス
180名無しの笛の踊り
2016/05/06(金) 06:38:28.12ID:93UWEr1r ミュンヘン・フィルとのワーグナー管弦楽曲集は
洗練されたカラヤンと比べると泥臭くて聞いていられない
洗練されたカラヤンと比べると泥臭くて聞いていられない
181名無しの笛の踊り
2016/05/06(金) 07:14:22.73ID:azoDDVP3 ワーグナーなら1962年3月のハンブルグライブを聞け。
NDR振ったやつ
NDR振ったやつ
182名無しの笛の踊り
2016/05/06(金) 08:00:00.48ID:AmO7akhq クナはなんであのように不器用なんだろう？
183名無しの笛の踊り
2016/05/06(金) 13:31:38.02ID:6CCF3VOd そう？51年のパルジファルなんかは恍惚としちゃうけどなあ。
ブラームスやベートーヴェンも波じゃなくて津波のようなマッシブなものが押し寄せてくるような感じで圧倒されちゃう。
ブラームスやベートーヴェンも波じゃなくて津波のようなマッシブなものが押し寄せてくるような感じで圧倒されちゃう。
184名無しの笛の踊り
2016/05/06(金) 17:50:38.56ID:CitmAFGF クナはワーグナーとブルックナーしか振れなかったからね
186名無しの笛の踊り
2016/05/06(金) 22:17:21.61ID:67MDvQjb >>184
この指揮者、レパートリーは意外に広く、たとえばプッチ－ニとか
「春の祭典」まで振ってる。リハもやらずに本番に臨むのは
優れた指揮技術に裏打ちされてのこと。
基本、なんでも（リハなしで）振れる凄腕の指揮者。
この指揮者、レパートリーは意外に広く、たとえばプッチ－ニとか
「春の祭典」まで振ってる。リハもやらずに本番に臨むのは
優れた指揮技術に裏打ちされてのこと。
基本、なんでも（リハなしで）振れる凄腕の指揮者。
187名無しの笛の踊り
2016/05/06(金) 23:07:11.89ID:VnSsBBwM >>183
この人のBPOとのブラ３って、まさにそんな感じ
線の太い音楽が一気にゴーッと流れていく
テンポは速くないのに凄まじい勢い
同じく50年前後のブルックナーにも、それは感じる
晩年は枯れて、また違うんだけれど
この人のBPOとのブラ３って、まさにそんな感じ
線の太い音楽が一気にゴーッと流れていく
テンポは速くないのに凄まじい勢い
同じく50年前後のブルックナーにも、それは感じる
晩年は枯れて、また違うんだけれど
189名無しの笛の踊り
2016/05/07(土) 11:23:24.93ID:HlrI7cI3 >>188
岩城宏之のエッセイで読んだけど、胃をだいぶ切除してから指揮のアクションも極度に簡素になって、
「５センチ動くのは、クナにとって大暴れ」とかなんとか
（でも62年ウィーンの例の映像では、結構大きくわかりやすく振ってるんだが）
それ以前は、普通抑揚つけてここからは抑えるだろと思うところでも、構わず太い流れで持って行って、
聴き手をのけぞらせる感じだな
岩城宏之のエッセイで読んだけど、胃をだいぶ切除してから指揮のアクションも極度に簡素になって、
「５センチ動くのは、クナにとって大暴れ」とかなんとか
（でも62年ウィーンの例の映像では、結構大きくわかりやすく振ってるんだが）
それ以前は、普通抑揚つけてここからは抑えるだろと思うところでも、構わず太い流れで持って行って、
聴き手をのけぞらせる感じだな
190名無しの笛の踊り
2016/05/07(土) 20:29:46.55ID:/qLDCHbF 62年といえば、ウィーンとのエロイカが好きだな。
192名無しの笛の踊り
2016/05/08(日) 07:45:26.02ID:nS/yQXuU 「皇帝」の冒頭の和音から崩壊してしまった。
193名無しの笛の踊り
2016/05/08(日) 09:12:18.76ID:0NmwVF3t バックハウスはクナさんと仲が良かったらしいね。
東京から彼に送った葉書が残っているとか。
東京から彼に送った葉書が残っているとか。
194名無しの笛の踊り
2016/05/08(日) 12:11:37.03ID:CqEHduwb 同年代のアンセルメが来日しているから クナッパーツブッシュも 健康さえ許せば来日していたかもな残念。
196名無しの笛の踊り
2016/05/10(火) 20:20:06.85ID:KXevodiA 戦後、ベルリンまでは飛行機を使ってたような文章を読んだことがあるぞ。
何でも、再建されたカラヤンサーカスを見て嘆いていたとか。
何でも、再建されたカラヤンサーカスを見て嘆いていたとか。
197名無しの笛の踊り
2016/05/13(金) 22:08:58.83ID:jCel13f9 パルジファル48枚組ってすごいね
198名無しの笛の踊り
2016/05/13(金) 23:45:03.20ID:Gm/Fqcgf >>196
カラヤンサーカスが再建されたなんて初めて聞いた。
カラヤンサーカスが再建されたなんて初めて聞いた。
199名無しの笛の踊り
2016/05/14(土) 05:51:43.88ID:kX/+T7Ko >>197
ＫＮＡ４８だな。
ＫＮＡ４８だな。
200名無しの笛の踊り
2016/05/14(土) 07:07:32.30ID:Uig++X30 コーホーはクナの「軍隊行進曲」を聞いて
そのバカでかさに圧倒されてクナの魅力にのめり込んだという
そのバカでかさに圧倒されてクナの魅力にのめり込んだという
203名無しの笛の踊り
2016/05/14(土) 09:51:56.25ID:ZfTYdPk2 >>197
www.hmv.co.jp/news/article/1605130074/
1953年はバイロイト欠場だったから欠落は当然だけど
1955年のアーカイブは未発掘のままだね。ひょっとして残存していなかったりして・・・
www.hmv.co.jp/news/article/1605130074/
1953年はバイロイト欠場だったから欠落は当然だけど
1955年のアーカイブは未発掘のままだね。ひょっとして残存していなかったりして・・・
204名無しの笛の踊り
2016/05/14(土) 09:55:09.30ID:mZfi8s0I205名無しの笛の踊り
2016/05/14(土) 10:09:31.42ID:6Du83YxB 昭和37年7月5日に発売されたレコード名演奏家全集の指揮者編で
ミュンヘン国立歌劇場の音楽監督になったのは
ナチスと組んでワルターを失脚させ、まんまと後釜に座ったという
それだけ政治力と人間性の醜さにかけては人一倍だったという
と、コーホーは書いている
ミュンヘン国立歌劇場の音楽監督になったのは
ナチスと組んでワルターを失脚させ、まんまと後釜に座ったという
それだけ政治力と人間性の醜さにかけては人一倍だったという
と、コーホーは書いている
206名無しの笛の踊り
2016/05/14(土) 15:25:18.91ID:cMwZLzQc 局出し音源か？
全部一気に聴いたら発狂するな
全部一気に聴いたら発狂するな
207名無しの笛の踊り
2016/05/14(土) 19:47:04.52ID:vcdZfFf8 >>204
ナチの心酔者は何といってもカラヤン。
党員名簿に名前が残っている。
ナチは金髪碧眼のクナを理想的なゲルマン人指揮者として取り込みたかったんだが、彼があからさまにナチを嫌悪したんで冷遇するようになった。
しかし、ミュンヘン娘だったエヴァ・ブラウンがクナのファンだったのでヒトラーもとどめを刺すことはできなかった。
ナチの心酔者は何といってもカラヤン。
党員名簿に名前が残っている。
ナチは金髪碧眼のクナを理想的なゲルマン人指揮者として取り込みたかったんだが、彼があからさまにナチを嫌悪したんで冷遇するようになった。
しかし、ミュンヘン娘だったエヴァ・ブラウンがクナのファンだったのでヒトラーもとどめを刺すことはできなかった。
208名無しの笛の踊り
2016/05/14(土) 19:56:06.14ID:3UpeqXj5 戦争中にドイツ国内にいた指揮者は全員ナチとズブズブだよ
指揮したきゃ迎合する以外ないからな
指揮したきゃ迎合する以外ないからな
209名無しの笛の踊り
2016/05/14(土) 19:59:43.58ID:GG3i8l2w ナチといえばベームでしょ
211名無しの笛の踊り
2016/05/17(火) 07:12:41.19ID:BFafjDXn 内心はともかく、フルトヴェングラーはナチから象牙の指揮棒貰ってたしな。
212名無しの笛の踊り
2016/05/17(火) 15:52:27.58ID:Q+/RP6GD 陰茎カバーも貰ったろ
213名無しの笛の踊り
2016/05/19(木) 06:38:04.10ID:1o6LIa8k ドイツ人指揮者はみんなナチスから好かれていた
214名無しの笛の踊り
2016/05/19(木) 21:13:19.77ID:XylMW/1F ヒトラーはクナを軍楽隊長と呼んでいたそうだから音楽的には評価していなかったんだろうね。
クレメンス・クラウスは好みだったらしいが…。
クレメンス・クラウスは好みだったらしいが…。
215名無しの笛の踊り
2016/05/23(月) 23:24:00.33ID:9q2J1pBt パルジファルばっかりこんなに聴かされたら
いくらワグネリアンでも頭おかしくなりそう
いくらワグネリアンでも頭おかしくなりそう
216名無しの笛の踊り
2016/05/24(火) 07:55:16.25ID:2rrl1l+l 大丈夫！その前からおかしいから！！
217名無しの笛の踊り
2016/05/24(火) 13:06:33.07ID:EOxQS55M >>216 うわあ ぬるぽだあ
219名無しの笛の踊り
2016/05/31(火) 09:32:58.12ID:/1f7gKhh クナッパーツブッシュのワーグナーって何であんなにのろいんだ？
のろのろしていて聴いててダレてくるわ。
あれがスケールの大きい演奏なのか？
のろのろしていて聴いててダレてくるわ。
あれがスケールの大きい演奏なのか？
221名無しの笛の踊り
2016/05/31(火) 20:15:38.20ID:p3k4TUVI トスカニーニのパルジファルはクナより遅かったらしいけど…。
222名無しの笛の踊り
2016/05/31(火) 22:44:27.39ID:CyZoPug1223名無しの笛の踊り
2016/06/01(水) 04:12:27.31ID:ZtwwuIAt クナのワーグナー演奏は野武士のようだ、とある評論家が言ってた
カラヤンのような洗練された演奏ではない
カラヤンのような洗練された演奏ではない
224名無しの笛の踊り
2016/06/01(水) 09:54:07.26ID:U74nx3Wx ステレオ時代のウィーン・フィルとミュンヘン・フィルのワーグナーは
どっちがいいの？
どっちがいいの？
225名無しの笛の踊り
2016/06/01(水) 10:10:11.20ID:zSGcAlYU ウィーンフィルじゃないかな？
ショルティと「指輪」全曲盤録音してるくらいだし。
ショルティと「指輪」全曲盤録音してるくらいだし。
226名無しの笛の踊り
2016/06/01(水) 18:28:18.31ID:Yvca+RFN ほぼ同じ条件で録られたと思われるヴォータンの告別をクナとショルティで聴き比べると、その違いに愕然とする。
ショルティの音はスカスカで隙間だらけ。
ショルティの音はスカスカで隙間だらけ。
227名無しの笛の踊り
2016/06/01(水) 18:57:38.15ID:6k9vQkLp コーホーはミュヘン・フィルとの録音はブルックナーのみ評価してる。
230名無しの笛の踊り
2016/06/01(水) 20:09:50.50ID:8xTzsb4h ミュンヘン・フィルとのブル8番を聞きにコーホー家を訪ねた学生たちは
今はどうしてるのだろうか？
今はどうしてるのだろうか？
231名無しの笛の踊り
2016/06/02(木) 10:34:44.93ID:iYKqfODp ふーん、昔はそんなもの好きな学生がいたんだな。
232名無しの笛の踊り
2016/06/02(木) 17:14:09.32ID:kcIWpbhl この模様は当時のレコ芸にコーホーは感動の執筆をしている
233名無しの笛の踊り
2016/06/02(木) 20:25:06.53ID:Rm7wDOwb ワーフェルデルの骨董で聴くクナ
234名無しの笛の踊り
2016/06/03(金) 10:01:47.85ID:SvA576dG クナはレコードで聞いてもその良さは分からない、と
某音楽関係者がFM放送でコメントしていた
クナをナマで聞いた人の貴重な意見だった
某音楽関係者がFM放送でコメントしていた
クナをナマで聞いた人の貴重な意見だった
235名無しの笛の踊り
2016/06/03(金) 12:33:25.36ID:o9Lwvgj0 中野のジジイか
236名無しの笛の踊り
2016/06/03(金) 14:16:09.15ID:w6ZfK6S9 老害か
238名無しの笛の踊り
2016/06/04(土) 21:48:42.96ID:zKchbSsS239名無しの笛の踊り
2016/06/05(日) 06:15:00.22ID:VVVIIoEt ライトナー生で聞いたけど(NHK響)
何も響かなかった。定期じゃないから力入れなかったのかな
何も響かなかった。定期じゃないから力入れなかったのかな
240名無しの笛の踊り
2016/06/05(日) 08:46:59.83ID:IoooCrda テレビのN響アワーで聴いたライトナーのヴァーグナー、とてもよかった覚えがある
てか、なんでライトナー？
てか、なんでライトナー？
241名無しの笛の踊り
2016/06/06(月) 07:09:10.41ID:DC3G93xc カルロス・クライバーが来日した時ベト4、7聴いたけど、期待通り凄かったぞ。
242名無しの笛の踊り
2016/06/06(月) 18:49:06.48ID:y+mQQQ3I で何かスレに関係あるのか
243名無しの笛の踊り
2016/06/08(水) 08:12:40.24ID:/0VPFdOc 今の指揮者でクナッパーツブッシュくらい鈍い演奏をする人は一人もいないだろうな。
244名無しの笛の踊り
2016/06/08(水) 19:41:42.68ID:qK/XRC8M 山形にいるじゃないか
245名無しの笛の踊り
2016/06/08(水) 20:00:35.17ID:eIjI715+ 飯盛だな
246名無しの笛の踊り
2016/06/08(水) 20:10:35.48ID:yM2E05cd ちび
247名無しの笛の踊り
2016/06/12(日) 11:28:37.78ID:xQALGxeQ 酵母氏ご逝去。-人-
248名無しの笛の踊り
2016/06/12(日) 13:14:05.62ID:DHWH+hp5 守護神が逝ってしまったことで、日本のクナ人気は下火になるね
249名無しの笛の踊り
2016/06/12(日) 22:12:04.73ID:xQALGxeQ 昔はセブンシーズの貧弱な音質のLPしかなかったが、それでもワクワクしながらクナの演奏を聴いていた世代から見れば今は夢のようだ。
昔はゲテモノ扱いされたが、往年の巨匠の1人として認知された現在では、比類のないワーグナー演奏の記録とともに一定の人気は保ち続けると思うけど。
昔はゲテモノ扱いされたが、往年の巨匠の1人として認知された現在では、比類のないワーグナー演奏の記録とともに一定の人気は保ち続けると思うけど。
250名無しの笛の踊り
2016/06/18(土) 00:36:08.53ID:e8gf8iQx コーホーの死によってクナを語れる人はいなくなった。
251名無しの笛の踊り
2016/06/18(土) 06:07:56.13ID:ZwcQunyl 日本にクナを知らしめたコーホーの功績を称えよう
コーホーがいなかったらクナという指揮者は誰も知らずに終わったのだから
コーホーがいなかったらクナという指揮者は誰も知らずに終わったのだから
252名無しの笛の踊り
2016/06/18(土) 07:10:13.51ID:jDW9zt8C んなこたぁない。
253名無しの笛の踊り
2016/06/18(土) 09:39:47.07ID:jAWanG5b 俺はコーホーのおかげでクナを知ったよ
ロンドンのワーグナーアルバムを買ったし、フィリップスのパルシファル
ウェストミンスターのワーグナー管弦楽曲集、ブルックナー8番も買った
すべてLP時代に買いそろえた
ロンドンのワーグナーアルバムを買ったし、フィリップスのパルシファル
ウェストミンスターのワーグナー管弦楽曲集、ブルックナー8番も買った
すべてLP時代に買いそろえた
254名無しの笛の踊り
2016/06/18(土) 13:46:31.07ID:y1OhA5Ob 俺も功芳のおかげでクナのパルジファル１９６２年盤を聴いた。
255名無しの笛の踊り
2016/06/18(土) 17:57:55.41ID:jDW9zt8C しかし、コーホーのせいで、若干ピントのずれたクナ像が広まってしまったことも事実だと思う。
256名無しの笛の踊り
2016/06/18(土) 18:43:48.18ID:xZ0CU0O/ 知られないよりマシ。
これこそ、宇野卿の偉業。
これこそ、宇野卿の偉業。
257名無しの笛の踊り
2016/06/18(土) 23:31:08.17ID:6SzAeDRl 常識からはみ出した指揮者クナ
ストコと同じ
ストコと同じ
258名無しの笛の踊り
2016/06/19(日) 00:01:41.73ID:TRpFf/qx 【審議中】 ;ヾ ;ヾ ;";ヾ;" ;ヾ ;ヾ ;
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260名無しの笛の踊り
2016/06/19(日) 07:22:40.69ID:5TzdnpZB くるみ割り人形や軍隊行進曲、舞踏への勧誘、シュトラウスのワルツなどの小品を
残したことは面白い
残したことは面白い
261名無しの笛の踊り
2016/06/19(日) 19:37:32.16ID:D2yTdqXB 面白い、は満津岡の常套句
263名無しの笛の踊り
2016/06/20(月) 07:10:05.96ID:VzlzOcM5 確かフィデリオのライナーノートだったかに、クナが出演歌手やエンジニアと録音に耳を傾けている写真が載っていて、本当に録音嫌いなのか疑わしく思った。
264名無しの笛の踊り
2016/06/20(月) 09:42:39.77ID:Uv5c8CbR クナが録り直しを嫌がって泣きわめいたという話は本当なのか？
265名無しの笛の踊り
2016/06/20(月) 12:21:25.40ID:v30VLs1f ↑つまんねえから死ねよ
266名無しの笛の踊り
2016/06/23(木) 07:24:02.76ID:SA8NhYk8 ソリャ、どんなできになってたかは気になるがな。
ｸﾅがあと一〇年若かったら、とも思うがその一〇年がドイツの歴史では多きに違うだろうからそれも詮方ないことだがな。
どうでも良いが日本では魔王（elkoenig）と訳されているオスカー・シュレンドルフの映画は「the ogre]
が原題だそうで。ソリャ魔王と言うよりは
LOTRのあの蛮人達みたいなイメージだがな。
とはいえ、魔王、と訳した日本の配給元のセンスもなかなかだと思うがな。
子供をさらっていって詩へと導く使い名呑んだからな、主人公は。
ますますどうでも良いことだかパンツアーファウストというRPG７の先祖みたいな簡易バズーカ砲って
バックブラストが喧伝されてるよりも（例えば「橋」とか｢魔王」ほど対したことがないような気がするがな
戦争中のニュースリールを見ていると試し打ちを
市民や婦人にさせているシーンでは真後ろで管の橋の近くにでもいなければ大したことなさそうだがな。
もっと余計なこと核と、日本軍は重戦車や潜水艦やローチャージ弾の知識をドイツから仕入れたんだから
せめて零戦や酸素魚雷についてぐらい情報を早期にドイツに提供していれば
地中海作戦やバトルオブブリテンに大きな貢献ができたと思うがな。
まあしらんがな。
ｸﾅがあと一〇年若かったら、とも思うがその一〇年がドイツの歴史では多きに違うだろうからそれも詮方ないことだがな。
どうでも良いが日本では魔王（elkoenig）と訳されているオスカー・シュレンドルフの映画は「the ogre]
が原題だそうで。ソリャ魔王と言うよりは
LOTRのあの蛮人達みたいなイメージだがな。
とはいえ、魔王、と訳した日本の配給元のセンスもなかなかだと思うがな。
子供をさらっていって詩へと導く使い名呑んだからな、主人公は。
ますますどうでも良いことだかパンツアーファウストというRPG７の先祖みたいな簡易バズーカ砲って
バックブラストが喧伝されてるよりも（例えば「橋」とか｢魔王」ほど対したことがないような気がするがな
戦争中のニュースリールを見ていると試し打ちを
市民や婦人にさせているシーンでは真後ろで管の橋の近くにでもいなければ大したことなさそうだがな。
もっと余計なこと核と、日本軍は重戦車や潜水艦やローチャージ弾の知識をドイツから仕入れたんだから
せめて零戦や酸素魚雷についてぐらい情報を早期にドイツに提供していれば
地中海作戦やバトルオブブリテンに大きな貢献ができたと思うがな。
まあしらんがな。
267名無しの笛の踊り
2016/07/01(金) 01:40:28.86ID:bnd+ik7o 諏訪根自子のおかげでクナを知った。
268名無しの笛の踊り
2016/07/01(金) 02:16:19.64ID:qjzVOs0g >>266
おお、みたんですな「魔王」
ゆうつべでElkoenigで検索しても出てこないんでマルコビッチのフィルモグラフィーからさがしたら、
「Ogre」、ひっくりかえったですがな。
戦車拳骨についてはおしゃるとおりですな。
情報提供のこと、もおっしゃるとおりですね。
液冷、またはBMVエンジンの零戦が英国上空を飛び回る、ちょっと面白い絵ですな。
まあスレチでごめんだがな。
おお、みたんですな「魔王」
ゆうつべでElkoenigで検索しても出てこないんでマルコビッチのフィルモグラフィーからさがしたら、
「Ogre」、ひっくりかえったですがな。
戦車拳骨についてはおしゃるとおりですな。
情報提供のこと、もおっしゃるとおりですね。
液冷、またはBMVエンジンの零戦が英国上空を飛び回る、ちょっと面白い絵ですな。
まあスレチでごめんだがな。
270名無しの笛の踊り
2016/07/05(火) 07:24:59.64ID:54TU6RYY271名無しの笛の踊り
2016/07/05(火) 19:07:44.51ID:Lf3NvJJr クナはワーグナー、ブルックナー以外は真面目に振らなかった
どれもひどい演奏ばかりだもの
どれもひどい演奏ばかりだもの
272名無しの笛の踊り
2016/07/06(水) 06:55:14.43ID:rW5bM0Hw w
273名無しの笛の踊り
2016/07/07(木) 07:49:44.41ID:RBeSb7Wo クナがウィーンフィルと共演するときはワルター・バリリがコンマスを務めることが多かったらしいね。
274名無しの笛の踊り
2016/07/07(木) 09:45:23.56ID:S3Ld0be3 VPOの楽員はクナを煙たがってた
275名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 12:02:33.73ID:Kx4BQkUX パルジファル48枚組買った人感想キボン。
2016/07/10(日) 13:24:34.60ID:kVxbDn/S
277名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 14:04:39.45ID:pJclAFHp >>276 うわあ ぬるぽだあ
278名無しの笛の踊り
2016/07/10(日) 15:15:03.01ID:UPPCX2ft スイカの方が遙かに美味いのに･･･
279名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 17:42:52.59ID:4ZWMHdxs コーホーの死とともにクナも忘れられていく
280名無しの笛の踊り
2016/07/10(日) 23:46:40.86ID:6grNF+iv コーホーがいなければクナは日本では知られなかった
281名無しの笛の踊り
2016/07/11(月) 07:35:21.06ID:IRRuZ4cn カバスタもこーほーが褒めれば有名になったのか
282名無しの笛の踊り
2016/07/12(火) 23:53:12.52ID:vcqNjm9J '62のパルジファルは不朽の名演かつ名録音。
これだけでもクナは偉大なワーグナー指揮者として人々の記憶に残るだろうよ。
これだけでもクナは偉大なワーグナー指揮者として人々の記憶に残るだろうよ。
283名無しの笛の踊り
2016/07/12(火) 23:57:56.72ID:xjkATnBH 51年の方が凄えじゃん
284名無しの笛の踊り
2016/07/13(水) 00:06:31.14ID:gvosRhAv ステレオにはかなわん
285名無しの笛の踊り
2016/07/13(水) 05:26:07.11ID:OfS5JemI テオドール・ベルガー、フランツ・シュミットなど近現代曲が妙に記憶に残る
どんな顔で振ってたんだろうか
どんな顔で振ってたんだろうか
286名無しの笛の踊り
2016/07/14(木) 09:19:04.37ID:oEv+wnna 晩年にミュンヘン・フィルとのステレオを残してくれたのが有難い
288名無しの笛の踊り
2016/07/16(土) 15:14:52.41ID:jyucB13h クナのステレオ録音で一番古いのは'56のブル5で合ってる？
289名無しの笛の踊り
2016/07/16(土) 16:20:19.40ID:czj6aF1C パリ音楽院のほうがあとならそう
290名無しの笛の踊り
2016/07/16(土) 21:25:31.58ID:FwIMMsV3 ワルキューレ１幕のＳＡＣＤ－ＳＬが発売されたので、買いました。
ＣＤ以上に生々しい迫力があります。余白に、神々の黄昏のオケ曲。
ＣＤ以上に生々しい迫力があります。余白に、神々の黄昏のオケ曲。
291名無しの笛の踊り
2016/07/17(日) 05:36:50.87ID:YSnOHN9H >>290
そうか？
古い写真の解像度を無理やりアップしたみたいで、不自然極まりない。
ま、感じ方は人それぞれ、あれを「生々しい」と感じる人（もしくはオーディオ
装置）があるのかもしれぬが、私（および私のオーディオ装置）にとっては、
なにもわざわざ大枚をはたいてまで再購入するほどの代物ではありませんでし
た。
ＳＡＣＤには入れ込んでいて、TOWERの再発もの等ほとんど聴いていますが、
今回のクナは期待値が高かっただけにトップクラスのガッカリ度･･･。
そうか？
古い写真の解像度を無理やりアップしたみたいで、不自然極まりない。
ま、感じ方は人それぞれ、あれを「生々しい」と感じる人（もしくはオーディオ
装置）があるのかもしれぬが、私（および私のオーディオ装置）にとっては、
なにもわざわざ大枚をはたいてまで再購入するほどの代物ではありませんでし
た。
ＳＡＣＤには入れ込んでいて、TOWERの再発もの等ほとんど聴いていますが、
今回のクナは期待値が高かっただけにトップクラスのガッカリ度･･･。
292名無しの笛の踊り
2016/07/17(日) 18:06:08.65ID:2dm2CoIY クナのワルキューレ１幕は演奏会形式の映像も全曲残っているし、ファンは幸せですよね。
293名無しの笛の踊り
2016/07/18(月) 08:00:57.98ID:BFDU3Wm+ ショルティゴリ押しのカルショーがいなかったらクナはもう少しデッカに
留まってたんだろうか
デッカに残ってたらウィーン・フィルとの良質なステレオ録音があと数枚は
制作されただろうに
ベームやクリップスも同様
留まってたんだろうか
デッカに残ってたらウィーン・フィルとの良質なステレオ録音があと数枚は
制作されただろうに
ベームやクリップスも同様
294名無しの笛の踊り
2016/07/18(月) 21:08:48.26ID:ZYMHe1f6 レコード会社の言う事を素直に聞くタイプの人じゃないから
むしろカルショーじゃなければもっと早い段階で放逐されていた可能性もある
Decca出た後は、Westminsterみたいな弱小レーベルしか録音しなかったぐらいだし
当時はクナッパーツブッシュにはやりづらい世の中になりつつあった
むしろカルショーじゃなければもっと早い段階で放逐されていた可能性もある
Decca出た後は、Westminsterみたいな弱小レーベルしか録音しなかったぐらいだし
当時はクナッパーツブッシュにはやりづらい世の中になりつつあった
295名無しの笛の踊り
2016/07/18(月) 21:44:09.89ID:Sh04jsB7 パルジファルはフィリップスじゃなかったっけ。
296名無しの笛の踊り
2016/07/21(木) 15:08:01.37ID:4mEaleQp クナはレコード録音がそんなにイヤだったのか？
297名無しの笛の踊り
2016/07/21(木) 17:13:47.95ID:kVr2Ly+y クナはプレイバックを聞かされるときにはいやだと泣きわめいて
録音スタッフを困らせたという
録音スタッフを困らせたという
298名無しの笛の踊り
2016/07/21(木) 19:39:55.14ID:0ddqtnCw クナの録音には何だかんだカルショーが関与してるからねえ。
カルショーがいない≒オロフの天下だとベームが重用されるだけな気がする。
カルショーがいない≒オロフの天下だとベームが重用されるだけな気がする。
299名無しの笛の踊り
2016/07/21(木) 20:58:46.53ID:u2JPAvJr 泣き叫んだりはしない。
プレイバックを一緒に聴くのを拒否し、何か問題があったら言ってくれ、と言いながらタバコを燻らせていたようだな。
プレイバックを一緒に聴くのを拒否し、何か問題があったら言ってくれ、と言いながらタバコを燻らせていたようだな。
301名無しの笛の踊り
2016/07/22(金) 03:07:46.20ID:Jvowwapv クナは実演に重きを置いていた
安全運転のレコード録音なんて愚の骨頂だと思ってたんだろう
安全運転のレコード録音なんて愚の骨頂だと思ってたんだろう
302名無しの笛の踊り
2016/07/22(金) 07:32:15.11ID:O112Tru3 SP時代からかなりの音源を残しているし、レコード録音の意義自体は理解していたんじゃない？
ただ面倒臭いのが嫌なだけで。
ただ面倒臭いのが嫌なだけで。
303名無しの笛の踊り
2016/07/22(金) 07:49:15.48ID:uME1rRD0 >>301
細切れ録音に反発していた面があるようだ。
フルトヴェングラーもそうだけど。
逆に言えば、レコードビジネスの潮流にうまく乗れたのは
そういう録音方法に反発しなかった指揮者たち
ちなみに昨今は費用削減の関係でスタジオ録音できず
その結果としてライブ録音が増えている。
一周してもとに戻っちゃった。
細切れ録音に反発していた面があるようだ。
フルトヴェングラーもそうだけど。
逆に言えば、レコードビジネスの潮流にうまく乗れたのは
そういう録音方法に反発しなかった指揮者たち
ちなみに昨今は費用削減の関係でスタジオ録音できず
その結果としてライブ録音が増えている。
一周してもとに戻っちゃった。
304名無しの笛の踊り
2016/07/22(金) 10:00:06.58ID:XghyQ3iQ ライヴ録音だって何日かの分を編集して商品化してるだろ
手間がかかるのはスタジオ録音と同じだ
手間がかかるのはスタジオ録音と同じだ
305名無しの笛の踊り
2016/07/22(金) 11:55:51.72ID:R+64SiFq 確か、カラヤンの'51バイロイトのワルキューレは欠落部分をクナの音源で修復しているんだよな
306名無しの笛の踊り
2016/07/22(金) 19:55:00.88ID:P+fmwnCI オロフがデッカに留まってたら・・・
クナやシューリヒトはウィーン・フィルと引き続き録音を残した
ベームはウィーン・フィルとベートーヴェンの初のステレオ交響曲全集を残した
リングはカイルベルトのライブかカラヤン・ウィーンで録音された
哀れショルティは伴奏指揮者留まりでデッカを去った
クナやシューリヒトはウィーン・フィルと引き続き録音を残した
ベームはウィーン・フィルとベートーヴェンの初のステレオ交響曲全集を残した
リングはカイルベルトのライブかカラヤン・ウィーンで録音された
哀れショルティは伴奏指揮者留まりでデッカを去った
307名無しの笛の踊り
2016/07/23(土) 07:45:24.52ID:fLIrufhE クナはパルシファルのステレオ盤だけあればいい
308名無しの笛の踊り
2016/07/23(土) 22:11:17.46ID:I8xNYadD309名無しの笛の踊り
2016/07/23(土) 22:36:06.30ID:3Bdf2aRj ？
カルショーって56年にオロフの後任としてウィーン担当になったんじゃないの？で、それ以降クナッパーツブッシュのデッカ録音が本格化したんじゃ？
カルショーって56年にオロフの後任としてウィーン担当になったんじゃないの？で、それ以降クナッパーツブッシュのデッカ録音が本格化したんじゃ？
310名無しの笛の踊り
2016/07/25(月) 21:27:01.94ID:QHe9OkgB >>308
＞レコード録音に非協力的だったというのは証言が一致している
そんな前提は知ってるよ
そうじゃなくて、個別のエピソードの真偽を知りたいんだ
似たような、それでいて少し違うみたいなのが積み重なり過ぎ
＞レコード録音に非協力的だったというのは証言が一致している
そんな前提は知ってるよ
そうじゃなくて、個別のエピソードの真偽を知りたいんだ
似たような、それでいて少し違うみたいなのが積み重なり過ぎ
311名無しの笛の踊り
2016/07/25(月) 22:15:29.57ID:7MsQUqEM エピソードってそんなもん
多くの人が信用してるのについても
実は違うって証言が出てきたり
明らかにおかしいと思うのを除いて、
あとは半信半疑にとらえていればいいと思う
多くの人が信用してるのについても
実は違うって証言が出てきたり
明らかにおかしいと思うのを除いて、
あとは半信半疑にとらえていればいいと思う
313名無しの笛の踊り
2016/07/27(水) 10:35:15.58ID:KzpsEosz クナの録音の大半(1947-1956のブル5)はオロフ制作だね
カルショウはその後のステレオ数枚
デッカ最後(1960)のくるみ割りはレイ・ミンシャル
カルショウはその後のステレオ数枚
デッカ最後(1960)のくるみ割りはレイ・ミンシャル
314名無しの笛の踊り
2016/07/27(水) 12:26:56.54ID:lX2Cq9Ke ウェストミンスターのバヴァリアスタジオの謎
315名無しの笛の踊り
2016/07/28(木) 07:05:10.36ID:O9mPIlEr >>186
サリヴァンのミカドとかも演奏記録残ってるよな。
サリヴァンのミカドとかも演奏記録残ってるよな。
317名無しの笛の踊り
2016/08/04(木) 18:33:23.19ID:i3IDkTwy クナのリング全出る？56年、57年、58年の一括箱＋おまけ？veniasさん、がんぱってちょ。買いますぜ。
318名無しの笛の踊り
2016/08/05(金) 19:38:41.14ID:zgr10CSK ローエングリンどうなの？
おすすめ？
おすすめ？
319名無しの笛の踊り
2016/08/05(金) 21:01:24.93ID:/AdixTnV >>317
42枚組で9/15発売予定だそうな
42枚組で9/15発売予定だそうな
321319
2016/08/05(金) 22:51:16.01ID:/AdixTnV322名無しの笛の踊り
2016/08/05(金) 23:41:46.83ID:lF1NhKay モノラル盤など買う気もおきない
こんなものを有難がる馬鹿がいるんだな
ましてや指輪のような長大なオペラはステレオで聞くのでさえきついのに
こんなものを有難がる馬鹿がいるんだな
ましてや指輪のような長大なオペラはステレオで聞くのでさえきついのに
323名無しの笛の踊り
2016/08/06(土) 00:36:58.48ID:CicPwSlp 42枚組、チョッｗ
324名無しの笛の踊り
2016/08/06(土) 08:03:37.39ID:1SGv4Yqk 一般的なオペラファンには勧めないが、ヒストリカルな記録としては超一級品。
いろいろな楽しみ方があっていい。
いろいろな楽しみ方があっていい。
325名無しの笛の踊り
2016/08/06(土) 13:36:00.29ID:pvEbWqRI ネコは我々に試練を与え給うた
326名無しの笛の踊り
2016/08/09(火) 18:22:11.64ID:8jTC6vbK 1963年完成のベルリンフィルハーモニーザールの図面を見てひとこと
『こんなとこで指揮できるか！シャイセ！』
『こんなとこで指揮できるか！シャイセ！』
327名無しの笛の踊り
2016/08/10(水) 18:33:49.14ID:ENjhYzcp 焼け落ちる前のホールは元々ローラースケート場だったらしいね。
328名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 07:29:19.39ID:17uwa0cC329名無しの笛の踊り
2016/08/11(木) 11:02:57.51ID:Q0t+tF9m 1954年のウィーンとのベト7は塊がぶつかって来るようで聴き応えある
332名無しの笛の踊り
2016/08/22(月) 07:15:18.88ID:KHcjXNnj ベルリンフィルへは1957年頃までは演奏記録があるが、カラヤンの影響が強くなってからは、オケからの客演依頼を丁重に断ってる手紙があった。
333名無しの笛の踊り
2016/08/22(月) 08:19:37.07ID:04MIVKWq クナのブル5っていいの？
334名無しの笛の踊り
2016/08/22(月) 17:22:07.07ID:iFpN56Bw スピーディーで最高だよ
335名無しの笛の踊り
2016/08/22(月) 20:18:25.92ID:Hw9NowQQ クナのブル5は改訂版故に評価低いけど自分は好きだ。
ミュンヘンライブも良いよ。
ミュンヘンライブも良いよ。
337名無しの笛の踊り
2016/08/22(月) 23:46:18.97ID:hARkzApO ベルリンフィルとのブル８ライブが名演だよ
338名無しの笛の踊り
2016/08/23(火) 00:23:22.45ID:znQRjq1G どこが5番なんだ
339名無しの笛の踊り
2016/08/23(火) 07:10:36.32ID:lPcU3tdS veniasからのクナリング56，５７，58全、皆はもう持っているだろうから買わないかな？
買う人おる？
買う人おる？
340名無しの笛の踊り
2016/09/15(木) 11:55:40.01ID:qrMD7B/5 クナのグレートはウィーンのともう一種あった気がするんだけど、何処のだっけ…
342名無しの笛の踊り
2016/09/15(木) 20:08:42.63ID:T++9P8Vx >>341
ありがとうございます。
ありがとうございます。
343名無しの笛の踊り
2016/09/17(土) 15:47:01.28ID:iuud0XHh クナッパーツブッシュ『指環』(1957)、世界初SACD化
http://www.hmv.co.jp/news/article/1609170005/
http://www.hmv.co.jp/news/article/1609170005/
344名無しの笛の踊り
2016/09/17(土) 16:33:04.48ID:s3ZDgKnq ミケランジェロの「最後の審判」みたいにはならんだろ
345名無しの笛の踊り
2016/10/14(金) 06:01:41.57ID:oYA46Eh7 knaのリングvenias盤買った人、音質はどうでしたか？
346名無しの笛の踊り
2016/10/26(水) 18:45:12.23ID:UpuZCffO http://www.hmv.co.jp/fl/12/1301/1/
次のVENIASは70枚組のオーケストラ作品集だそうだ。
次のVENIASは70枚組のオーケストラ作品集だそうだ。
347名無しの笛の踊り
2016/10/26(水) 18:58:53.04ID:fVPjkXAV 置く場所がない
348名無しの笛の踊り
2016/10/27(木) 15:12:46.12ID:4yiUYhYZ うわあ ぬるぽだあ
349名無しの笛の踊り
2016/10/27(木) 15:19:42.10ID:5znurRMN 私は土人
350名無しの笛の踊り
2016/10/27(木) 18:45:54.49ID:+sz9/eUb クナのワーグナー、ブルックナーには都会的な洗練さがない
ダサイ田舎の光景を見ているようなもんだ
ダサイ田舎の光景を見ているようなもんだ
351名無しの笛の踊り
2016/10/27(木) 20:48:06.24ID:ogV+jgh1 そこがいいんじゃない
カラヤンでも聴いてれば
カラヤンでも聴いてれば
352名無しの笛の踊り
2016/10/27(木) 22:55:02.09ID:emCoEpwC クナのブルックナーでいいのは三番かな
四番八番も悪くない
四番八番も悪くない
353名無しの笛の踊り
2016/10/27(木) 23:13:30.88ID:FtUyV520 CD70枚分も録音があったというのが驚き
354名無しの笛の踊り
2016/10/28(金) 00:27:58.06ID:8pRHU4nW ワーグナーはDGのモノラル録音もあるよ
355名無しの笛の踊り
2016/10/28(金) 06:44:34.82ID:fNkonM19 一日一枚でも2ヶ月間クナ漬けか……
気が狂いそうだ
気が狂いそうだ
356名無しの笛の踊り
2016/10/28(金) 07:13:54.54ID:khusGSjl >クナ漬け
新しい漬物みたいですねw どんな味がするんだろな
新しい漬物みたいですねw どんな味がするんだろな
357名無しの笛の踊り
2016/10/28(金) 08:11:53.92ID:geHAsVpa シャイセ！（糞の味）
358名無しの笛の踊り
2016/10/28(金) 19:29:56.24ID:fYgDwooL 若い時はクナのブル8のLP2枚組を何度聴いてもサッパリわけが分からんかった
あまりに分からんので人にやってしまったが今聴けば少しくらいは理解できるのだろうか
かなり音が悪かった所為もあるけど当時は（￥4000もしたのに）苦痛でしかなかった
70CD箱を買えばきっとあれも入ってるんだろうなぁどうすっかな
あまりに分からんので人にやってしまったが今聴けば少しくらいは理解できるのだろうか
かなり音が悪かった所為もあるけど当時は（￥4000もしたのに）苦痛でしかなかった
70CD箱を買えばきっとあれも入ってるんだろうなぁどうすっかな
359名無しの笛の踊り
2016/10/28(金) 21:47:03.15ID:gTYyPcD3360名無しの笛の踊り
2016/10/28(金) 23:30:44.49ID:bPK9ZUuy362名無しの笛の踊り
2016/10/28(金) 23:40:45.84ID:bPK9ZUuy 昔から出てるスタジオ録音（１９６３年録音）の、クナとミュンヘンフィル のブル８
https://www.youtube.com/watch?v=dX5paTfZ4MA
https://www.youtube.com/watch?v=dX5paTfZ4MA
363名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 08:38:00.91ID:28KZHxjJ ワーグナーのような壮大で重々しい曲とは対照的にブルックナーのような
薄っぺらい作品を好んだクナは変人だな
薄っぺらい作品を好んだクナは変人だな
364名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 08:51:34.34ID:bQcQOIfh ドイツ人は泣けるんだろ
365名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 14:56:59.51ID:D8Feryou 70枚組ならブラームスの交響曲そろいますか？
366名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 17:05:45.93ID:JBnwiG+D あれほどブルックナーを好んだクナが全集を完成させなかったことが悔やまれる
ウィーン・フィルとステレオで全曲録音してほしかった
ウィーン・フィルとステレオで全曲録音してほしかった
367名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 17:38:23.69ID:47NFbSnC >>363
つり？
つり？
369名無しの笛の踊り
2016/10/29(土) 23:50:33.34ID:ecx6x2nL 晩年はミュンヘンに落ち着いたのはなぜだ？
370名無しの笛の踊り
2016/11/16(水) 20:32:24.33ID:NdjtH4Eb 1920年代からミュンヘンに住んでなかったか？
371名無しの笛の踊り
2016/12/01(木) 09:14:16.48ID:2JLDnPrG VENIASの70枚組、ターラやオルフェオからの音源はすべて網羅できる？詳しい方教えて!!
372名無しの笛の踊り
2016/12/01(木) 13:01:25.98ID:Ca+OexlO ターラは入ってないのがあったと思う
オルフェオはチェックしてない
それより収録曲減らされたようだぞ
【収録除外曲】
ヴォルフ:「管弦楽のためのイタリア風セレナーデ」/ Rec:17 December 1953
ハンス・プフィツナー:「管弦楽のためのスケルツォ」ハ短調 / Rec:6 January 1957
レスピーギ:「古風な舞曲とアリア」第２組曲 / Rec:6 January 1958
シューマン:交響曲第4番 ニ短調,op.120 / Rec:6 January1962
ミュンヘン・フィルハーモニー管弦楽団
リヒャルト・シュトラウス:交響詩「死と変容」,op.24 / Rec:8 November 1958
ベートーヴェン:交響曲第2番 ニ長調, Op.36 / Rec:17or18 February 1962
ハイドン:交響曲第88番 ト長調, Hob. I :88 / Rec:16 December 1962
ウィーン・フィルハーモニ管弦楽団
ブラームス:「悲劇的序曲」, Op. 81 / Rec:5 November 1963
ブラームス:交響曲第3番 ヘ長調, op. 90 / Rec:14 May 1962
ケルン放送交響楽団
ワーグナー:「トリスタンとイゾルデ」～前奏曲と愛の死 / Rec:19 November 1959
ベルリン国立歌劇場管弦楽団
オルフェオはチェックしてない
それより収録曲減らされたようだぞ
【収録除外曲】
ヴォルフ:「管弦楽のためのイタリア風セレナーデ」/ Rec:17 December 1953
ハンス・プフィツナー:「管弦楽のためのスケルツォ」ハ短調 / Rec:6 January 1957
レスピーギ:「古風な舞曲とアリア」第２組曲 / Rec:6 January 1958
シューマン:交響曲第4番 ニ短調,op.120 / Rec:6 January1962
ミュンヘン・フィルハーモニー管弦楽団
リヒャルト・シュトラウス:交響詩「死と変容」,op.24 / Rec:8 November 1958
ベートーヴェン:交響曲第2番 ニ長調, Op.36 / Rec:17or18 February 1962
ハイドン:交響曲第88番 ト長調, Hob. I :88 / Rec:16 December 1962
ウィーン・フィルハーモニ管弦楽団
ブラームス:「悲劇的序曲」, Op. 81 / Rec:5 November 1963
ブラームス:交響曲第3番 ヘ長調, op. 90 / Rec:14 May 1962
ケルン放送交響楽団
ワーグナー:「トリスタンとイゾルデ」～前奏曲と愛の死 / Rec:19 November 1959
ベルリン国立歌劇場管弦楽団
373名無しの笛の踊り
2016/12/07(水) 13:08:07.17ID:U0DowPWd 指環のSACD ハイブリット買ったサムライいる?
音質で意見分かれてるみたいだけどどう?
音質で意見分かれてるみたいだけどどう?
374名無しの笛の踊り
2016/12/07(水) 14:56:31.86ID:WE646uzy 国籍も芸歴も芸風も全然違うけど
最近アンタル・ドラティのライブの何十枚分かのセットが出て
往生したな。
クナのミュンヘン定住に関しては
宇野功芳は「行ってみたら街の雰囲気が物凄くよかった。
定住したくなるのもわかる」と理解を示していた。
ちなみに宇野はクナの自宅の前（遺族が住んでいたらしい）や
墓地（ルドルフ・ケンペの墓も所在）も訪れたことがあるらしい。
最近アンタル・ドラティのライブの何十枚分かのセットが出て
往生したな。
クナのミュンヘン定住に関しては
宇野功芳は「行ってみたら街の雰囲気が物凄くよかった。
定住したくなるのもわかる」と理解を示していた。
ちなみに宇野はクナの自宅の前（遺族が住んでいたらしい）や
墓地（ルドルフ・ケンペの墓も所在）も訪れたことがあるらしい。
376名無しの笛の踊り
2016/12/07(水) 14:59:57.47ID:WE646uzy 宇野珍の話ですよ（笑）
377名無しの笛の踊り
2016/12/07(水) 15:45:12.46ID:DHgJ93vo さすがウーノでつねw
378名無しの笛の踊り
2016/12/07(水) 22:07:09.55ID:BnSdrR0m379名無しの笛の踊り
2016/12/25(日) 19:23:00.65ID:QcltnHH6 クナのトリスタンとイゾルデ前奏曲と愛の死は、
ウィーン盤よりミュンヘン盤がいいなぁ
ウィーン盤よりミュンヘン盤がいいなぁ
380名無しの笛の踊り
2016/12/27(火) 22:26:45.73ID:awkkEOr/ みんな70枚組買ったの？
381名無しの笛の踊り
2016/12/28(水) 05:08:28.99ID:aTjox/6r 置き場所がない@四畳半
382名無しの笛の踊り
2016/12/31(土) 12:55:33.66ID:w2qtDwkx 1960年のマイスタージンガー（バイロイト音楽祭）聞いてる。
録音も良好。
なんか大晦日に聞く機会が多い
録音も良好。
なんか大晦日に聞く機会が多い
383名無しの笛の踊り
2016/12/31(土) 19:35:07.51ID:w887off0 グレートのミュンヘンフィル聴いてる。
1957年のウィーン盤とはまた違う骨太な感じだけど楽器のバランスはやはりこの人ならではだな。
1957年のウィーン盤とはまた違う骨太な感じだけど楽器のバランスはやはりこの人ならではだな。
384名無しの笛の踊り
2017/01/03(火) 20:26:04.08ID:EOhmBVVc クナがウィーンフィルだったかムジークフェラインザールだったかの舞踏会でオープニングのこうもり序曲を指揮したのは何年か知ってる人いる？
385名無しの笛の踊り
2017/01/04(水) 12:12:45.85ID:MQ7oOiPH >>383
グレートのミュンヘン盤、私も聴いてみたい レーベル等教えていただけませんか
グレートのミュンヘン盤、私も聴いてみたい レーベル等教えていただけませんか
386名無しの笛の踊り
2017/01/04(水) 16:28:03.53ID:9Ac/xR1N387名無しの笛の踊り
2017/01/04(水) 17:30:58.63ID:LdDSiTok ようつべにクナの大戦中の映像沢山あるな。
１９４３年のヒトラー生誕祝賀会のには驚いた。
前年はフルトヴェングラーだったが
どっちもゲッベルスの演説の要約が大々的に紹介されている。
ベルリンフィル担当大臣だったからな。
１９４３年のヒトラー生誕祝賀会のには驚いた。
前年はフルトヴェングラーだったが
どっちもゲッベルスの演説の要約が大々的に紹介されている。
ベルリンフィル担当大臣だったからな。
388名無しの笛の踊り
2017/01/05(木) 10:33:13.12ID:Yn7ZkKOE フルヴェンが病気を理由に指揮を断わったからクナが振らされたらしいが、クナ嫌いのヒトラーの生誕祝賀会に…何とも滑稽な構図。
389名無しの笛の踊り
2017/01/05(木) 12:45:20.88ID:SRC5AcaW390名無しの笛の踊り
2017/01/05(木) 12:49:07.24ID:UCgsXq+/ グレートもウェストミンスターでステレオスタジオ録音すれば良かったのに
391名無しの笛の踊り
2017/01/06(金) 18:56:03.45ID:gGWjXjJj >>389>>390
第2楽章の第2主題をたっぷりと演奏しているのを聴くとグレートはお気に入りの曲だったんだなと思う。
第2楽章の第2主題をたっぷりと演奏しているのを聴くとグレートはお気に入りの曲だったんだなと思う。
392名無しの笛の踊り
2017/01/08(日) 14:14:47.41ID:PSpfv0+B タワレコのパルジファル
3幕の空白を修正して再発してくれ
3幕の空白を修正して再発してくれ
393名無しの笛の踊り
2017/01/08(日) 17:48:22.43ID:PSpfv0+B 間違えた第二幕だった
394名無しの笛の踊り
2017/01/20(金) 22:44:40.31ID:c8ra6Fxx コレクション3の42枚目のトラック4
違う曲が入ってないか
違う曲が入ってないか
395名無しの笛の踊り
2017/01/20(金) 23:47:25.26ID:b+p0XaaG ハイドン 交響曲88番
トラック1 1楽章
トラック2 2楽章3楽章
トラック3 4楽章
トラック4 ？？？
BPO before 1957
損はしていないけど、何て曲だろうね。
トラック1 1楽章
トラック2 2楽章3楽章
トラック3 4楽章
トラック4 ？？？
BPO before 1957
損はしていないけど、何て曲だろうね。
396名無しの笛の踊り
2017/01/21(土) 06:36:38.66ID:Jv9QetAh この演奏はArchipel盤でも2楽章・3楽章が一つのトラックに入ってたらしいな
397名無しの笛の踊り
2017/01/26(木) 22:10:10.30ID:qzu0sj+8 コレクション3の40枚目
マーラー 亡き子をしのぶ歌
歌手の情報が載ってない
マーラー 亡き子をしのぶ歌
歌手の情報が載ってない
398名無しの笛の踊り
2017/01/29(日) 12:40:10.53ID:ck1QzfRs この曲はクナが天使のように美しかったというひとり娘を亡くしたことと関係あるんだろうな。
399名無しの笛の踊り
2017/01/29(日) 13:20:45.86ID:OT2Z2w0A その手のエピソードだと、娘を亡くしてから
魔笛の夜の女王の Zum Leiden bin ich auserkohren 以下のくだりを演奏するのを嫌がって
そこだけ速いテンポで演奏したっていうのがある
娘を亡くした翌年か翌々年の録音があるが、
確かにそこだけ速いというか、そこだけ遅くないような気がする
魔笛の夜の女王の Zum Leiden bin ich auserkohren 以下のくだりを演奏するのを嫌がって
そこだけ速いテンポで演奏したっていうのがある
娘を亡くした翌年か翌々年の録音があるが、
確かにそこだけ速いというか、そこだけ遅くないような気がする
400名無しの笛の踊り
2017/01/29(日) 14:22:42.76ID:D3NFRrAO クナは意外とヤワな性格だったのか
401名無しの笛の踊り
2017/01/29(日) 20:12:12.38ID:qCnxO8EU コレクション3に 7種類もブラームスの交響曲3番が
JOHANNES BRAHMS Symphony No.3 in major, Op.90
1942 Berliner Philharmoniker
1948/9/8 Berliner Philharmoniker
1950/11 Berliner Philharmoniker
1955/7/26 Wiener Philharmoniker
1956/11 Dresden Staatskapelle
1958/11 Wiener Philharmoniker
1963/11 Radio Sinfonieorchester Stuttgart
JOHANNES BRAHMS Symphony No.3 in major, Op.90
1942 Berliner Philharmoniker
1948/9/8 Berliner Philharmoniker
1950/11 Berliner Philharmoniker
1955/7/26 Wiener Philharmoniker
1956/11 Dresden Staatskapelle
1958/11 Wiener Philharmoniker
1963/11 Radio Sinfonieorchester Stuttgart
402名無しの笛の踊り
2017/01/29(日) 20:23:34.32ID:CWsWG45v >>399
その頃の魔笛の録音ってウィーン国立歌劇場の公演の抜粋が集められてたやつでしたっけ？
その頃の魔笛の録音ってウィーン国立歌劇場の公演の抜粋が集められてたやつでしたっけ？
405名無しの笛の踊り
2017/01/30(月) 00:14:45.16ID:2+LIko57 ワーグナーとブルックナー以外はまるでダメだった指揮者
406名無しの笛の踊り
2017/01/30(月) 00:36:27.12ID:pL3vmYgz そんなことしか言えないまるでダメな腐れ耳しか持ってないリスナーだなwお前は
407名無しの笛の踊り
2017/01/30(月) 07:16:53.18ID:CBteJRN3 >>405
ワーグナーも聴く気がしない。歌手もヴァルナイがなんともひどい。それより、クナはベートーヴェンがいい
ワーグナーも聴く気がしない。歌手もヴァルナイがなんともひどい。それより、クナはベートーヴェンがいい
408名無しの笛の踊り
2017/01/30(月) 07:20:45.95ID:I7X6PSiv 故コーホーでさえもクナに関してはワーグナー、ブルックナーしか評価していなかった
409名無しの笛の踊り
2017/01/30(月) 08:33:12.94ID:Z4sUyXSg 評論家の戯言なんかに頼らず自分の耳で判断する方が良いぞ。
410名無しの笛の踊り
2017/01/30(月) 23:56:55.20ID:Hj2mKoT5 レコード会社から金を貰って書いた評論は、宣伝と何が違うんだ？
411名無しの笛の踊り
2017/01/31(火) 00:31:46.05ID:sVeUP+wl 宣伝は一行
批評は400字くらいから。
批評は400字くらいから。
412名無しの笛の踊り
2017/01/31(火) 11:58:45.56ID:5maP5lCo 音元のAA誌みたいに表紙から裏表紙まで全ての頁が広告って事もあるぞ
413名無しの笛の踊り
2017/01/31(火) 22:32:26.34ID:RRmA5sjj414名無しの笛の踊り
2017/01/31(火) 22:37:03.43ID:eudJHf4P ブラ3もウィーンフィルとの小品集もな
415名無しの笛の踊り
2017/01/31(火) 22:40:17.62ID:IGxLey7x その評論家さんは、レコード会社からお布施でもらったレコード/CDくらいしか聴かないやつじゃないか。
416名無しの笛の踊り
2017/02/01(水) 08:30:51.97ID:N41fe+mr 「ウィーンの休日」初めて聴いたときは吹いた。アイネクライネの第2楽章は大好きだ。
417名無しの笛の踊り
2017/02/01(水) 12:00:57.85ID:kJWXfvph こうもり序曲も凄いぞ
418名無しの笛の踊り
2017/02/03(金) 09:58:25.82ID:dt9/4dNh なんで指輪ライヴ盤はステレオで録音されてなかったんだ？
1950年代末ならステレオで録音できただろうに
1950年代末ならステレオで録音できただろうに
419名無しの笛の踊り
2017/02/03(金) 10:54:23.63ID:L/qvmek7 ラジオ中継
420名無しの笛の踊り
2017/02/03(金) 12:08:31.30ID:6aH/yk+H ヨーロッパのラジオがステレオ化されるのは１９６０年代半ば
421名無しの笛の踊り
2017/02/03(金) 14:25:48.79ID:GYuK6Oy8 そこへいくと日本の放送技術は進んでたよな
当時はNHKラジオ第一、第二でステレオ放送をしてたし
1957年、1959年のカラヤン来日公演もステレオ音源があるもの
当時はNHKラジオ第一、第二でステレオ放送をしてたし
1957年、1959年のカラヤン来日公演もステレオ音源があるもの
422名無しの笛の踊り
2017/02/04(土) 18:45:07.03ID:N0sJMSnT クナは指輪をステレオで残せなかった不運な指揮者と見るべきか、或いはパルジファルをステレオで残せた幸運な指揮者と見るべきか…。
423名無しの笛の踊り
2017/02/04(土) 18:59:24.17ID:kfjysKh8 そりゃ幸運でしょ
録音好きなら話は別だけど
録音嫌いだったんだから、ステレオでいくらか残っただけでも上出来
録音好きなら話は別だけど
録音嫌いだったんだから、ステレオでいくらか残っただけでも上出来
424名無しの笛の踊り
2017/02/05(日) 07:30:45.99ID:3kvoQwGj よくウィーンとミュンヘンでステレオのスタジオ録音を残したよな
しかもどれもぶっつけ本番だという
しかもどれもぶっつけ本番だという
425名無しの笛の踊り
2017/02/05(日) 14:14:09.89ID:sKsZo/uW426名無しの笛の踊り
2017/02/05(日) 16:54:01.56ID:OihySyPW ミュンヘンは本拠地、ウィーンはウィーンフィルとの共演が主、あとバイロイト、これが晩年の行動パターンかな。
あとは単発の客演でハンブルグ、ケルン、ミラノ、パリ、ベルリン等へ出かけてたみたい。
リハは演目や共演相手によっては、それなりにやってたと思われ。
あとは単発の客演でハンブルグ、ケルン、ミラノ、パリ、ベルリン等へ出かけてたみたい。
リハは演目や共演相手によっては、それなりにやってたと思われ。
427名無しの笛の踊り
2017/02/05(日) 17:01:18.95ID:sgt7vHS6 指揮者の風上にもおけないと罵倒した同業者もいたそうな。w
428名無しの笛の踊り
2017/02/06(月) 08:53:14.91ID:t4fySMNc ワーグナー以外、やる気全然ないんだから、そりゃその指揮者の意見も間違ってはいないんじゃね。
ブルックナーですらやる気あったのか首を傾げるもん。
ブルックナーですらやる気あったのか首を傾げるもん。
429名無しの笛の踊り
2017/02/06(月) 09:04:36.33ID:31vILdF4 やる気があるかないかなんて人間の内面がどうしてわかるのか？
ましてや遠い時代の異国人の内面だぞ
ましてや遠い時代の異国人の内面だぞ
432名無しの笛の踊り
2017/02/06(月) 09:51:14.87ID:HDUztfia ブル全集が完成してたらよかったのに
433名無しの笛の踊り
2017/02/06(月) 10:19:17.54ID:bYgMh/Om435名無しの笛の踊り
2017/02/06(月) 20:15:12.82ID:BXqgFCKU あれを不真面目だのやる気がないだのいうのは勝手たが、まあ縁なき衆生ということだな。
436名無しの笛の踊り
2017/02/14(火) 21:57:09.44ID:hCO/crEe ヘッセン放送響とのベト5を聴いてるが、
凄まじい質量だな
凄まじい質量だな
437名無しの笛の踊り
2017/02/15(水) 22:01:22.30ID:eqyEvDdh クナの運命、終楽章導入部の<と最後の止まりそうなテンポが何とも凄いよな。
438名無しの笛の踊り
2017/02/16(木) 09:18:32.96ID:hBxQPGPp 軍隊行進曲はコーホーが度肝を抜かれた超名演
439名無しの笛の踊り
2017/02/17(金) 00:26:06.93ID:QBEmjv65 観て聴いて笑える超迷演、コホ指揮の笑撃！
441名無しの笛の踊り
2017/02/17(金) 08:15:29.01ID:yekti83D クナの音造りから影響を受けた指揮者っているの？
442名無しの笛の踊り
2017/02/17(金) 09:51:51.49ID:iq5YG1rN コーホーがいるではないか
443名無しの笛の踊り
2017/02/17(金) 10:33:46.05ID:CpD/phiK 影響と真似は別物
444名無しの笛の踊り
2017/02/17(金) 12:01:25.79ID:ZZMWTqYI ここまでクラオタへの鉄板ネタになるなら、コーホーのコンサート行けばよかった
死後ネタにできる指揮者ってだれ？コバケン金精強佐渡智実ちゃんあたり？
死後ネタにできる指揮者ってだれ？コバケン金精強佐渡智実ちゃんあたり？
445名無しの笛の踊り
2017/02/17(金) 12:08:09.92ID:JPKAWzkW グッドールはマジでクナの影響受けてるかも
446名無しの笛の踊り
2017/02/17(金) 18:31:44.79ID:BVE4dxHc クナはナチに協力したクラウスとカラヤンを終生許さなかったという
これは事実なのか？
これは事実なのか？
447名無しの笛の踊り
2017/02/17(金) 20:35:11.98ID:zmbMerPG 政治的立ち位置はノンポリだろ
448名無しの笛の踊り
2017/02/17(金) 21:47:12.50ID:yjpDuAQh メンゲルベルクのことは許したのかな？
占領軍に媚び売ったヤツなんだぜ。
占領軍に媚び売ったヤツなんだぜ。
449名無しの笛の踊り
2017/02/17(金) 23:37:44.58ID:c3eEyD8j 1951年のバイロイトでカラヤンはクナのコレペティートルを買って出ていたらしいから、親密な時期もあったんじゃないかな。
クレメンス・クラウスは嫌いだったみたいだけど。
クレメンス・クラウスは嫌いだったみたいだけど。
450名無しの笛の踊り
2017/02/18(土) 12:51:49.01ID:ORnVQAaN ホルスト・シュタインはクナの助手をしていた頃にパルジファルの鐘を鳴らしていたそうな。やはりワーグナーには影響を受けてたとみるべきだろうな。
451名無しの笛の踊り
2017/02/20(月) 00:59:03.94ID:iZPbLWQz452名無しの笛の踊り
2017/02/21(火) 22:24:49.02ID:1RxFEjCv クナの実家の蒸留酒会社ってなくなったんだっけ？
453名無しの笛の踊り
2017/02/22(水) 15:57:02.77ID:NFiFDiee >>444
朝比奈小澤岩城
朝比奈小澤岩城
454名無しの笛の踊り
2017/02/23(木) 16:54:40.08ID:qcRhkUIu ただ今クナの録音を音質調整して掲示中
興味があったらdoun loadしてみて。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊今日の音質改善up load ＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ハンス・クナッパーツブッシュ指揮ウィーン･フィルハーモニー管弦楽団
ブルックナー：交響曲第4番「ロマンティック」 録音：1955年3月29-31日ウィーン，ムジークフェラインザール
場所は次の通り。 かりんとin! 256MB＆かりんとin! 128MB
第1楽章：http://up3.karinto.in/uploader2/download/1487488508.wav
第2楽章：http://up3.karinto.in/uploader2/download/1487488917.wav
第3楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1487488603.wav
第4楽章：http://up3.karinto.in/uploader2/download/1487489338.wav
ダウンロードパスワード：ESOSACD。
音質調整：低音域の補強，高音域のノイズの削減と低音の特定の音域の共鳴の低減
低音は65Hz，110Hz，160Hzあたりで共鳴を起こしていた。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
音源は2015年3月発売のタワレコ企画，The Art of Hans Kunappertsbush Vol.1のブルックナー交響曲集。
音源の音質はハイ上がりで低音不足，演奏のスケール感を阻害していた。
今回の音質調整によって量感が圧倒的に増して従来のものとは全く別の音質となり，スケール感がアップした。
そしてクナ／VPOのブル4の素晴らしさが初めて明らかとなったと言える。
VPOのブル4はベーム盤が著名で，クナ／VPOのブル4はあまり高く評価されない。
しかし今回音質調整してみて，クナ／VPOがベームのものに負けず劣らず素晴らしい演奏をしていたことがわかった。
版が異なっているとかクナの方がテンポが速いとかと言う違いもあるが，クナ盤とベーム盤の共通点も少なくない。
と言うより，両者間違いなくVPOのブル4である。
これを聴くとブル4がそれほど広まっているわけでもない当時にクナがこれほど素晴らしい演奏を行っていたと言う事実には，驚かざるを得ない。
この録音も当然，往年の不滅の名演SACD100シリーズの中に入れてもらいたいものである。
興味があったらdoun loadしてみて。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊今日の音質改善up load ＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ハンス・クナッパーツブッシュ指揮ウィーン･フィルハーモニー管弦楽団
ブルックナー：交響曲第4番「ロマンティック」 録音：1955年3月29-31日ウィーン，ムジークフェラインザール
場所は次の通り。 かりんとin! 256MB＆かりんとin! 128MB
第1楽章：http://up3.karinto.in/uploader2/download/1487488508.wav
第2楽章：http://up3.karinto.in/uploader2/download/1487488917.wav
第3楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1487488603.wav
第4楽章：http://up3.karinto.in/uploader2/download/1487489338.wav
ダウンロードパスワード：ESOSACD。
音質調整：低音域の補強，高音域のノイズの削減と低音の特定の音域の共鳴の低減
低音は65Hz，110Hz，160Hzあたりで共鳴を起こしていた。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
音源は2015年3月発売のタワレコ企画，The Art of Hans Kunappertsbush Vol.1のブルックナー交響曲集。
音源の音質はハイ上がりで低音不足，演奏のスケール感を阻害していた。
今回の音質調整によって量感が圧倒的に増して従来のものとは全く別の音質となり，スケール感がアップした。
そしてクナ／VPOのブル4の素晴らしさが初めて明らかとなったと言える。
VPOのブル4はベーム盤が著名で，クナ／VPOのブル4はあまり高く評価されない。
しかし今回音質調整してみて，クナ／VPOがベームのものに負けず劣らず素晴らしい演奏をしていたことがわかった。
版が異なっているとかクナの方がテンポが速いとかと言う違いもあるが，クナ盤とベーム盤の共通点も少なくない。
と言うより，両者間違いなくVPOのブル4である。
これを聴くとブル4がそれほど広まっているわけでもない当時にクナがこれほど素晴らしい演奏を行っていたと言う事実には，驚かざるを得ない。
この録音も当然，往年の不滅の名演SACD100シリーズの中に入れてもらいたいものである。
455名無しの笛の踊り
2017/02/23(木) 18:36:26.26ID:OuXPs3Lo クナの音源はあまりにも少なすぎる
これでは批評できない
これでは批評できない
456名無しの笛の踊り
2017/02/23(木) 22:01:27.49ID:jMMzgGTq クナのブル4は何種類かあるぞ。
俺は晩年の冒頭のホルンが裏返ってるやつが好きだなあ。
俺は晩年の冒頭のホルンが裏返ってるやつが好きだなあ。
457名無しの笛の踊り
2017/03/06(月) 21:11:23.02ID:n7Q8dZHr ウィーンフィルのブル５、4楽章の終盤で左チャンネルが数秒欠落してるんだよな
もったいない
もったいない
458名無しの笛の踊り
2017/03/07(火) 21:04:08.60ID:MHDWr4EK 苦菜っ葉
459名無しの笛の踊り
2017/03/07(火) 21:42:27.44ID:3uO4NJXe さるすてん＝バッハ大全集＝まさやん＝最後の一閃
460名無しの笛の踊り
2017/03/09(木) 00:17:37.31ID:OB5cmL8X ブルックナーのステレオ録音はミュンヘンの8番だけとは惜しい
461名無しの笛の踊り
2017/03/09(木) 00:24:26.87ID:izSQyNmD あからさまな釣りはいかんよ
462名無しの笛の踊り
2017/03/09(木) 06:59:13.97ID:wL4HtWbW ↑
195 :名無しの笛の踊り2017/03/09(木) 00:16:33.86 ID:izSQyNmD
死ねばいいのに
195 :名無しの笛の踊り2017/03/09(木) 00:16:33.86 ID:izSQyNmD
死ねばいいのに
463名無しの笛の踊り
2017/03/09(木) 13:39:02.44ID:jXq3ilAA クナのステレオによるブルは8番のみだから残念だ
464名無しの笛の踊り
2017/03/09(木) 17:57:40.57ID:NwhwnqwU コーホーはクナの軍隊行進曲、舞踏への勧誘を聞いて
その巨大さを認識したという
その巨大さを認識したという
465名無しの笛の踊り
2017/03/09(木) 21:25:49.21ID:Zq3NcxYv 巨大かどうかは見りゃわかるだろ
466名無しの笛の踊り
2017/03/09(木) 23:03:46.75ID:4luhcyOo クナはナチと協力してワルターを失脚させ、
まんまとミュンヘンの音楽監督に収まってしまった
そういうあくどさは人一倍だった、とコーホーが述べている
まんまとミュンヘンの音楽監督に収まってしまった
そういうあくどさは人一倍だった、とコーホーが述べている
467名無しの笛の踊り
2017/03/12(日) 00:27:07.02ID:WfCHfOwp 酵母の話はいらん。
468名無しの笛の踊り
2017/03/12(日) 17:53:55.90ID:VKLOJ5/g 129回目の誕生日おめでとうございます。
469名無しの笛の踊り
2017/03/14(火) 00:19:56.71ID:qfXhinoa クナは歌手が思い通りに歌えないと
とても活字にできないような下品で卑猥な言葉で罵ったという
とても活字にできないような下品で卑猥な言葉で罵ったという
470名無しの笛の踊り
2017/03/14(火) 18:50:45.52ID:4AViVNuA どうみても田舎の古狸というイメージしかない
メジャーにはなれなかった指揮者だったな
メジャーにはなれなかった指揮者だったな
471名無しの笛の踊り
2017/03/14(火) 19:18:43.87ID:FIUE0bR1 別にそれでいいじゃないか。
海外まで熱心なファンもいたことだし。
海外まで熱心なファンもいたことだし。
472名無しの笛の踊り
2017/03/14(火) 19:34:25.48ID:d3WZrJA1 あれだけ度々ウィーンやバイロイトで振ってる「メジャーじゃない指揮者」はいない
473名無しの笛の踊り
2017/03/14(火) 22:18:28.83ID:iUn/dBux クナがリアルタイムで活動していた頃、日本ではパルジファルなんか愛聴していた人はほとんどいない訳で、要するに知られてなかっただけでしょ。
474名無しの笛の踊り
2017/03/15(水) 03:40:50.15ID:mj1l+fyu コーホーがいなかったら日本ではクナなど知られないままで終わった
それだけコーホーの功績は大きかった
それだけコーホーの功績は大きかった
475名無しの笛の踊り
2017/03/15(水) 07:49:08.84ID:lJarMh3i 音楽ファンはコーホーのおかげでクナを知った
それまで日本では無名の指揮者だったからな
それまで日本では無名の指揮者だったからな
476名無しの笛の踊り
2017/03/15(水) 09:15:52.35ID:WeXqGbDM 本当にコーホーの功績？
どうということのない指揮者を大指揮者と勘違いさせた罪のほうが大きいんじゃない？
コーホー信者から「クナの素晴らしさが分からんのはかわいそう」とかいう寝言が聴こえてきそうだがｗ
どうということのない指揮者を大指揮者と勘違いさせた罪のほうが大きいんじゃない？
コーホー信者から「クナの素晴らしさが分からんのはかわいそう」とかいう寝言が聴こえてきそうだがｗ
477名無しの笛の踊り
2017/03/15(水) 10:08:39.96ID:jZebMXH5 二流の指揮者であったクナを神の如く祭り上げて
レコ芸の読者を洗脳したのがコーホー
単細胞な読者はすっかり騙されてレコードを買いあさった
レコ芸の読者を洗脳したのがコーホー
単細胞な読者はすっかり騙されてレコードを買いあさった
478名無しの笛の踊り
2017/03/15(水) 11:06:22.98ID:EkJpXdLD クナが二流という見方しかできない人の方が三流の聞き手だろう。
480名無しの笛の踊り
2017/03/15(水) 11:53:44.64ID:Br7JOcc3 コーホーはへそ曲がりだったから二流の指揮者を高く評価する癖があった
クナはもちろん、シューリヒト、マタチッチ、あと朝比奈なんていうヘンなジジィを推してた
クナはもちろん、シューリヒト、マタチッチ、あと朝比奈なんていうヘンなジジィを推してた
481名無しの笛の踊り
2017/03/15(水) 19:09:40.31ID:M4pfbCql ウィーンの休日というディスクではクナの命をかけた遊びが聞ける
by コーホー
by コーホー
482名無しの笛の踊り
2017/03/15(水) 19:40:31.27ID:ZzVyeSAg お前らコーホー好きだなw
昭和のおっさんって、コーホーの評論wを真面目に読んで経典のごとく唱えていたんだよね
そんな精神性を唱えた教祖の演奏が・・・信者はあの演奏から精神性を感じたんだろうね
昭和のおっさんって、コーホーの評論wを真面目に読んで経典のごとく唱えていたんだよね
そんな精神性を唱えた教祖の演奏が・・・信者はあの演奏から精神性を感じたんだろうね
483名無しの笛の踊り
2017/03/15(水) 22:02:45.89ID:uCW7ZU1D484名無しの笛の踊り
2017/03/15(水) 22:27:26.13ID:/TKOO+zJ しかもバイロイトで新作リングをやってるから。一流でしょ。
評論家なんか、気にしている人いるんだね。そんなのに金使うぐらいなら、一枚でも多くＣＤ買ったほうがマシ。
評論家なんか、気にしている人いるんだね。そんなのに金使うぐらいなら、一枚でも多くＣＤ買ったほうがマシ。
485名無しの笛の踊り
2017/03/15(水) 22:38:06.87ID:/8fYMIYU レコード時代のオタは、指揮者以上に評論家様を崇めてる
演奏を聴かないで、評論内容を確認する聴き方しかできない可哀想な人達
演奏を聴かないで、評論内容を確認する聴き方しかできない可哀想な人達
486名無しの笛の踊り
2017/03/15(水) 22:43:58.15ID:1SZJwAxd レコード高くて沢山は買えなかったから仕方がないお。
輸入CDが安く買えるようになってから、評論家も見聞狭いがバレたお。
輸入CDが安く買えるようになってから、評論家も見聞狭いがバレたお。
487名無しの笛の踊り
2017/03/15(水) 23:53:48.49ID:jPHvNAiW 本当に評論していれば読む価値はあったけど、全ての評論はレコード会社が金を払って書かせた広告だったからね
488名無しの笛の踊り
2017/03/16(木) 01:26:42.08ID:ehMzqiCH クナがダメに聞こえるのは，当時の録音のクセに原因があるのでは？
DECCAのクナの録音の多くはあまりに重苦しい音だ。
多分クナを生で聴くと感銘深くて感動するはず。
たとえば「くるみ割り人形」を聴くと，かなりの自由さがありながら，ちゃんとツボを押さえた演奏をしている。
DECCAのクナの録音の多くはあまりに重苦しい音だ。
多分クナを生で聴くと感銘深くて感動するはず。
たとえば「くるみ割り人形」を聴くと，かなりの自由さがありながら，ちゃんとツボを押さえた演奏をしている。
489名無しの笛の踊り
2017/03/16(木) 01:33:53.63ID:ehMzqiCH >>485
そうでもない。
評論家の言うことが全て正しいとは言わないが、多くは演奏を歪みなく評価したもの。
要は，自分の耳で聞いて感動するかどうかだ。
評論家の評論はレコードやCD購入のための参考である。
勿論，自分の感じることと食い違うこともある。
そうでもない。
評論家の言うことが全て正しいとは言わないが、多くは演奏を歪みなく評価したもの。
要は，自分の耳で聞いて感動するかどうかだ。
評論家の評論はレコードやCD購入のための参考である。
勿論，自分の感じることと食い違うこともある。
490名無しの笛の踊り
2017/03/16(木) 02:01:14.98ID:zvlW6bx+ 悪い意味でなくて、アバウトな所が好きだな。
491名無しの笛の踊り
2017/03/16(木) 02:50:26.04ID:5F+ACCqd クナがもう少しでもレコード録音に積極的だったら多くの名盤が生まれたはず
それをしなかったのは何か深い意味があったからだろう
それをしなかったのは何か深い意味があったからだろう
492名無しの笛の踊り
2017/03/16(木) 07:56:21.60ID:1ODzV+Ve 当時は録音技術も発展途上だったし、ライブ収録も会場の雑音を嫌ってスタジオ録音が好まれていたんじゃないかな。
クナの場合、音質は劣っていても気合いというか、緊張感は断然ライブ録音が面白いよな。
クナの場合、音質は劣っていても気合いというか、緊張感は断然ライブ録音が面白いよな。
493名無しの笛の踊り
2017/03/17(金) 01:35:59.86ID:+nkM6+DG クナのDECCA録音は共鳴を結構拾っていて，最低音域がマスクされている。
それに高音域には歪みが目立ったものが多くて，それらがフラット感を失わせている。
もしもっと条件のいい音で録れていれば，クナの音楽のスケールの大きさを痛感させられるに違いない。
それに高音域には歪みが目立ったものが多くて，それらがフラット感を失わせている。
もしもっと条件のいい音で録れていれば，クナの音楽のスケールの大きさを痛感させられるに違いない。
494名無しの笛の踊り
2017/03/17(金) 15:29:03.68ID:WyL0H37u ああ今日もクナクナしたいな
495名無しの笛の踊り
2017/03/17(金) 17:53:08.62ID:eK+aTDoY クナのナマ演奏を体験した人がうらやましい
じっさいクナの良さはレコードなどでは味わえない、と明言していたし
じっさいクナの良さはレコードなどでは味わえない、と明言していたし
496名無しの笛の踊り
2017/03/18(土) 17:39:55.75ID:cCPNLJax ライブとはそういうもんでしょ。
497名無しの笛の踊り
2017/03/18(土) 17:43:11.75ID:thntg6/l レコードに全てが収まってしまう演奏に興味有る
499名無しの笛の踊り
2017/03/18(土) 21:46:05.66ID:rMYXXDte うまく歌った歌手には指揮中でも賞賛を惜しまなかったという話もあるぞ。
500名無しの笛の踊り
2017/03/18(土) 22:35:44.95ID:kQDtI7HW オペラで上手く歌ったら演奏中に観客が喝采するんだから
指揮者も便乗してもおかしくない
指揮者も便乗してもおかしくない
501名無しの笛の踊り
2017/03/19(日) 00:02:40.10ID:pRvcn2mm クナは演奏家を乗せるのがうまかったんじゃないか？
いろんなエピソードを読むたびに，クナが周囲の人にいろいろ気を遣っていたことを感じる。
まとめ役に必要なキャラだ。
いろんなエピソードを読むたびに，クナが周囲の人にいろいろ気を遣っていたことを感じる。
まとめ役に必要なキャラだ。
502名無しの笛の踊り
2017/03/19(日) 08:07:49.15ID:pveO3NrL クナは悪魔の指揮者だったのかな
503名無しの笛の踊り
2017/03/19(日) 17:13:30.17ID:C4N112jM 晩年のミュンヘン・フィルとのスタジオ録音をよく承諾したよな
504名無しの笛の踊り
2017/03/19(日) 23:14:29.85ID:YoIhyiu+ >>500>>501
ワルキューレ１幕の映像見てると第3場の「ヴェルゼ！ヴェルゼ！」の辺りでＶサイン出してる。おそらくジークムント役のウールに対してだろう。
これを見ると歌手の出だしを細かく合図しているし、随分気遣っていることが分かるな。
ワルキューレ１幕の映像見てると第3場の「ヴェルゼ！ヴェルゼ！」の辺りでＶサイン出してる。おそらくジークムント役のウールに対してだろう。
これを見ると歌手の出だしを細かく合図しているし、随分気遣っていることが分かるな。
505名無しの笛の踊り
2017/03/20(月) 01:13:57.73ID:6ACglXAd クナがいつも座って指揮していたのはなんでだ？
506名無しの笛の踊り
2017/03/20(月) 01:22:52.00ID:md0TYGtE チビじゃないから立つ必要がない。
508名無しの笛の踊り
2017/03/20(月) 09:13:04.42ID:DRJgoQUQ 平衡感覚に支障を来たす持病があったんじゃなかったか？
509名無しの笛の踊り
2017/03/20(月) 09:36:26.11ID:UxWS0RxW クナは2m近くあった長身だったから座って指揮をしたいたのだ。
510名無しの笛の踊り
2017/03/20(月) 11:10:03.60ID:xftzJJLr でもたまに立ち上がるね
511名無しの笛の踊り
2017/03/20(月) 11:39:33.76ID:2zq84aRq 晩年は三半規管の障害で体を傾けるとそのままその方向に倒れてしまう状態だったとか
戦時中の第九の映像なんかだと立って指揮してたんじゃないかな
戦時中の第九の映像なんかだと立って指揮してたんじゃないかな
512名無しの笛の踊り
2017/03/20(月) 17:09:47.29ID:kkhBg8Ho クナがバイロイトを好んだ理由がわかる
客に気を使わなくといいからね
客に気を使わなくといいからね
513名無しの笛の踊り
2017/03/20(月) 17:10:47.90ID:kkhBg8Ho × と
○ て
○ て
514名無しの笛の踊り
2017/03/21(火) 21:21:21.76ID:PQzJYFmq >>505
胃癌か何かで胃を取り出してからは
体力が落ちて長く立っていられなくなった。
遅めのテンポでゆったり演奏した演奏をするようになったのも、その頃から。
若い頃は指揮台から飛び出す勢いで指揮していたみたいだよ
ブル8なんかは病気の前と後がわかりやすい
指揮者ってのは老人が何十分も立ったまま有酸素運動しなきゃいけないんだから大変な仕事だよな
胃癌か何かで胃を取り出してからは
体力が落ちて長く立っていられなくなった。
遅めのテンポでゆったり演奏した演奏をするようになったのも、その頃から。
若い頃は指揮台から飛び出す勢いで指揮していたみたいだよ
ブル8なんかは病気の前と後がわかりやすい
指揮者ってのは老人が何十分も立ったまま有酸素運動しなきゃいけないんだから大変な仕事だよな
515名無しの笛の踊り
2017/03/22(水) 08:37:36.05ID:2TimC0iR 最晩年は指揮台の手すりによりかかり、殆ど右手の手首だけで指揮していたと聞いた。それでも腕を突き出すと凄まじい轟音が鳴り響いて肝を潰したと聞いた親戚の爺ちゃんが言ってた。w
516名無しの笛の踊り
2017/03/22(水) 12:27:16.06ID:t2jPdxPC そういえば、戦中にBPO振った映像は立ってたな。
背筋も伸びていてかっこよかった。
背筋も伸びていてかっこよかった。
517名無しの笛の踊り
2017/03/22(水) 18:17:11.82ID:Odr+217Q オケもくたびれた爺さんの指揮棒など見ないで自発的に演奏していたんだろ
クナもオケに感謝すべき
クナもオケに感謝すべき
518名無しの笛の踊り
2017/03/22(水) 21:21:37.46ID:egAvRBj+ >>517
>見ないで自発的に演奏していたんだろ
かりに見なくてオケが自発的にああいう演奏をするのなら
たとえば私やアナタが指揮台に立っても同じ演奏ができそうな気がするが
たぶん絶対にそうならない。演奏芸術の奥深く面白いところだよな。
>見ないで自発的に演奏していたんだろ
かりに見なくてオケが自発的にああいう演奏をするのなら
たとえば私やアナタが指揮台に立っても同じ演奏ができそうな気がするが
たぶん絶対にそうならない。演奏芸術の奥深く面白いところだよな。
519名無しの笛の踊り
2017/03/22(水) 22:31:27.21ID:5UlBYOKH それ、自発的なやる気を起こさせる指揮者がいるからできることで、
誰もいないとか、素人が指揮台にいたのでは、やる気などでない
などと当たり前のことを書いてしまったな
誰もいないとか、素人が指揮台にいたのでは、やる気などでない
などと当たり前のことを書いてしまったな
520名無しの笛の踊り
2017/03/23(木) 03:38:03.35ID:HKhu3XE1 クナは怠け者だったんだよ
リハーサルなど面倒くさがってしなかったというからな
何でも適当に棒を振ってただけ
リハーサルなど面倒くさがってしなかったというからな
何でも適当に棒を振ってただけ
521名無しの笛の踊り
2017/03/23(木) 08:10:07.38ID:k65tQ6li >>520は浅薄だな。
522名無しの笛の踊り
2017/03/23(木) 17:10:44.88ID:oxR8m/aH クナはリハーサルの時間をサボり楽員とポーカーなどやって時間を潰していた
コーホーはそう語っている
コーホーはそう語っている
523名無しの笛の踊り
2017/03/24(金) 22:14:21.99ID:mLe5Z6HH クナが怠け者と言うイメージが広がってるが，VPOとのブル4を聴く限りでは，かなりきっちり仕事をしていたようだ。
怠け者にはあのような素晴らしい演奏はできないな。
おそらくクナは仕事の仕方に強弱をつけていて，息抜きをした時のこぼれ話がいろいろ広がったんじゃないか？
クナはオケの連中と接するのが好きだったんだよ。
だから「コイツらうまいから練習しなくても本番いける」と判断すれば，練習省略で本番したりしたんだろ。
怠け者にはあのような素晴らしい演奏はできないな。
おそらくクナは仕事の仕方に強弱をつけていて，息抜きをした時のこぼれ話がいろいろ広がったんじゃないか？
クナはオケの連中と接するのが好きだったんだよ。
だから「コイツらうまいから練習しなくても本番いける」と判断すれば，練習省略で本番したりしたんだろ。
524名無しの笛の踊り
2017/03/25(土) 03:51:01.25ID:DyAOT5N4 評論家という、極端に仕事しないが他人を批判する人からしたら、
他の人に気分よく仕事してもらうというリーダーが想像もつかないんじゃないか。
他の人に気分よく仕事してもらうというリーダーが想像もつかないんじゃないか。
525名無しの笛の踊り
2017/03/25(土) 08:10:52.04ID:vdhQxcNs ウィーンフィルの連中なんていざとなったら指揮者なしでも演奏できるんだよ。そんな連中を掻き回して即興性を引き出すのを無上の楽しみにしてたんじゃないかね？失敗したら「いま間違えたのは俺だ」で全責任をとればいいんだし。ww
526名無しの笛の踊り
2017/03/25(土) 10:21:26.76ID:K2BV/6SI ウィーンフィルといえば、かつてコンマスだったバリリの入団や、ボスコフスキーのコンマス抜擢にはクナの推薦があったそうな。
527名無しの笛の踊り
2017/03/26(日) 16:09:30.46ID:WqqXVpPg 指揮者無しでも演奏できるのなんてウィーンフィルだけの話じゃないけどな
528名無しの笛の踊り
2017/04/07(金) 19:18:17.40ID:3/gdGqo3529名無しの笛の踊り
2017/04/11(火) 17:40:52.08ID:PgOIsPEZ これはオペラ指揮者クナの上演の歩みを俯瞰するには便利なセットかもよ。
530名無しの笛の踊り
2017/04/19(水) 07:22:48.03ID:2P3pV0nn クナのオペラはモノラルばかりで聞く気がおきない
531名無しの笛の踊り
2017/04/20(木) 22:07:12.78ID:msU2FuSH じゃあ何を聞くの？
532名無しの笛の踊り
2017/04/20(木) 22:57:40.02ID:2aU1GEM1 フィデリオはステレオだろう？
クナの薔薇の騎士は薔薇ファンなら聞いても損は無いと思うが
クナの薔薇の騎士は薔薇ファンなら聞いても損は無いと思うが
533名無しの笛の踊り
2017/05/06(土) 14:32:11.78ID:xrnd3ppm 新譜
http://www.orfeo-international.com/pages/cd_c916172a.html
http://www.orfeo-international.com/
Komponisten/Werke:
C.M. v. Weber: Euryanthe op. 81 (Ouvertüre)
L.v. Beethoven: Klavierkonzert Nr. 3 c-Moll op. 37
J. Brahms: Variationen über ein Thema von Haydn op. 56a für Orchester
J. Brahms: Symphonie Nr. 3 F-Dur op. 90
Mitwirkende:
Géza Anda (Klavier)
Kölner Rundfunk-Symphonieorchester (Orchester)
Hans Knappertsbusch (Dirigent)
http://www.orfeo-international.com/pages/cd_c916172a.html
http://www.orfeo-international.com/
Komponisten/Werke:
C.M. v. Weber: Euryanthe op. 81 (Ouvertüre)
L.v. Beethoven: Klavierkonzert Nr. 3 c-Moll op. 37
J. Brahms: Variationen über ein Thema von Haydn op. 56a für Orchester
J. Brahms: Symphonie Nr. 3 F-Dur op. 90
Mitwirkende:
Géza Anda (Klavier)
Kölner Rundfunk-Symphonieorchester (Orchester)
Hans Knappertsbusch (Dirigent)
534名無しの笛の踊り
2017/05/06(土) 20:49:08.84ID:nE5hVaJl ケルンといえば、ブル7もあったな。
535名無しの笛の踊り
2017/05/07(日) 00:28:17.91ID:O1fVJwWo ベームとクナが並んでる写真あって、ベームの方が背が高く映ってるけど、
実際は、ウィーン楽友協会の舞台の段差の上にベームが居て、指揮台ある低い位置にクナが居るだけで
やっぱ大男だったんだね。
実際は、ウィーン楽友協会の舞台の段差の上にベームが居て、指揮台ある低い位置にクナが居るだけで
やっぱ大男だったんだね。
536名無しの笛の踊り
2017/05/09(火) 22:10:42.75ID:VLQTPxQl ぶるっくな5番また今日寝る前に聞こう
ファイナルの弛緩なくひたすらクライマックスへ向かう曲調が良い
最後の大伽藍で鳴り響く音響良いじゃないですかハースやノバークでは味わえない
ファイナルの弛緩なくひたすらクライマックスへ向かう曲調が良い
最後の大伽藍で鳴り響く音響良いじゃないですかハースやノバークでは味わえない
537名無しの笛の踊り
2017/05/09(火) 23:02:20.44ID:dCsIg/8b 最初から通して聴ける録音聴けよ。
538名無しの笛の踊り
2017/06/15(木) 11:12:50.25ID:UYCUfq6X539名無しの笛の踊り
2017/06/15(木) 15:52:29.81ID:FDZ+iJca >>526
特定の曲だけだろ
特定の曲だけだろ
540名無しの笛の踊り
2017/06/15(木) 22:56:33.32ID:ojhRpo0z くるみ割りは音いいな
541名無しの笛の踊り
2017/06/25(日) 12:34:26.81ID:vMNWFXi7 指揮者をスピード・パワー・バランスで分類したら間違いなくクナちゃんはパワータイプ
542名無しの笛の踊り
2017/06/25(日) 18:20:08.01ID:xpvE+Fq8 あの重量感は半端ないからなぁ。
でもエレガントな旋律の歌わせ方も上手いんだよな。
でもエレガントな旋律の歌わせ方も上手いんだよな。
543名無しの笛の踊り
2017/06/25(日) 21:51:06.51ID:htDxgzes さすがに新譜は出てこないな
bpoのモルダウ、vpoのアルペンあたりが最後かな？
bpoのモルダウ、vpoのアルペンあたりが最後かな？
544名無しの笛の踊り
2017/06/26(月) 14:56:48.78ID:ZYIq3zhj >>541
そう考えているうちはまだまだ初心者だよ。あは
そう考えているうちはまだまだ初心者だよ。あは
545名無しの笛の踊り
2017/06/27(火) 04:48:47.46ID:WPKa+nkq ワーグナーとブルックナーしか振れなかった不器用な指揮者
こんな田舎指揮者を神の如くまつりあげたコーホーはおかしい
こんな田舎指揮者を神の如くまつりあげたコーホーはおかしい
546名無しの笛の踊り
2017/06/27(火) 07:32:21.91ID:Y8uSdaNH つまんねえからチョンに刺されて死ねやハゲ
547名無しの笛の踊り
2017/06/27(火) 09:39:04.01ID:cK6GyGmg ↑
このハゲチョン！
引っこんでろ！
このハゲチョン！
引っこんでろ！
548名無しの笛の踊り
2017/06/28(水) 19:36:16.02ID:lNezCHdR >>545の耳はロバより酷いな。
549名無しの笛の踊り
2017/06/29(木) 23:05:27.95ID:kZ91YMkL ｗｗｗ
550名無しの笛の踊り
2017/06/30(金) 00:34:53.48ID:PSreLPQv レコード録音などバカにしていた時代遅れの指揮者
551名無しの笛の踊り
2017/06/30(金) 07:06:23.31ID:EDB4U1dc クラシック自体が時代遅れなんだが
552名無しの笛の踊り
2017/06/30(金) 09:45:48.25ID:je6na2Dl クナの生きがいはバイロイトで「パルシファル」を振ることだけだった
その他のコンサートでは適当に棒を振ってただけ
その他のコンサートでは適当に棒を振ってただけ
553名無しの笛の踊り
2017/06/30(金) 21:09:03.96ID:fvotrNZr >>552がオケの前に立って、どんなに棒を振り回しても音を出してはくれないだろうよ。
554名無しの笛の踊り
2017/07/01(土) 00:49:58.56ID:7dajNGq5 はたしてそうかな？
555名無しの笛の踊り
2017/07/01(土) 03:43:40.73ID:FKtcHVsM ワーグナー、ブルックナー以外はやる気ゼロで適当に指揮していたクナ
だから駄盤ばかりだった
だから駄盤ばかりだった
556名無しの笛の踊り
2017/07/01(土) 05:12:31.35ID:Jv/dUwlf ハイドンなどひどいものだった
557名無しの笛の踊り
2017/07/01(土) 07:21:15.92ID:XBcUfMh9 クナのハイドンは交響曲でも88.94.100位しか残っていない。それもSP時代のものか、放送録音レベルのクオリティ。
実演を聴いたのならともかく、今ある録音でとやかく言ってるなら、もはや阿呆レベルだな。
実演を聴いたのならともかく、今ある録音でとやかく言ってるなら、もはや阿呆レベルだな。
558名無しの笛の踊り
2017/07/01(土) 07:48:18.63ID:t/5gbmCJ クナミュンヘンのブル８はつまらん
ベルリンが名演だが音が悪い
ベルリンが名演だが音が悪い
559名無しの笛の踊り
2017/07/01(土) 23:43:31.41ID:/hNwTPvI クナのスタジオ録音は魂がこもっていない
560名無しの笛の踊り
2017/07/02(日) 03:27:01.85ID:xWmR5YLq クナはいらない
561名無しの笛の踊り
2017/07/02(日) 07:33:39.31ID:ptp56AaY >>560
オマエもな
オマエもな
562名無しの笛の踊り
2017/07/02(日) 13:38:54.10ID:Mnx0lbkC まさに命を掛けた遊びと言えよう
563名無しの笛の踊り
2017/07/07(金) 17:55:31.35ID:dPG08wnm それにしても、クナは何で大学祝典序曲とかハイドンヴァリエーションをまともに録音したんだろう…
564名無しの笛の踊り
2017/07/27(木) 20:33:02.34ID:lThxgVxw RIAS箱買った
音も演奏もとてもイイね！！
音も演奏もとてもイイね！！
565名無しの笛の踊り
2017/08/07(月) 19:23:28.39ID:GnbbdwNe クナは若い頃にサリヴァンのミカドを演奏した記録があるらしいが、宮さん宮さんの旋律を奏でていたと思うと何だか胸熱だな。
566名無しの笛の踊り
2017/09/18(月) 00:46:54.87ID:nTMw5Ity ドビュッシー（牧神の一部音源＋映像あり）もチャイコも演奏した。
諏訪根自子とのブラコンの音源、どこかに残っているはずだが・・・
諏訪根自子とのブラコンの音源、どこかに残っているはずだが・・・
567名無しの笛の踊り
2017/10/03(火) 07:13:44.32ID:lhbRA+BG 悲愴なんかも戦後の演奏記録はあるよね。
何処かに残っていたら是非聴きたいな。
何処かに残っていたら是非聴きたいな。
568名無しの笛の踊り
2017/10/25(水) 20:58:44.21ID:aTZ4r0JJ 今日はクナの没後52年の祥月命日だね。-人-
569名無しの笛の踊り
2017/10/26(木) 14:23:28.83ID:OsvbvMYJ いや「春の祭典」やったという記録もある。
570名無しの笛の踊り
2017/10/26(木) 15:13:13.46ID:xErX7rMx クナの出だしってずれてるのが多いよね
分かりやすいところではラデッキー行進曲なんていい例だ
分かりやすいところではラデッキー行進曲なんていい例だ
571名無しの笛の踊り
2017/10/26(木) 19:42:59.52ID:yt/JvlzF すみません初心者です
YouTubeで聞いて感激したので
『指環』の1956年盤を買おうと思うのですが
Orfeo のと Music&Arts のとどちらを買えばいいでしょうか？
57年、58年とセットの42枚組もありますが思い切ってそちらを買うべきでしょうか？
アドバイスお願いします
YouTubeで聞いて感激したので
『指環』の1956年盤を買おうと思うのですが
Orfeo のと Music&Arts のとどちらを買えばいいでしょうか？
57年、58年とセットの42枚組もありますが思い切ってそちらを買うべきでしょうか？
アドバイスお願いします
572名無しの笛の踊り
2017/10/26(木) 21:41:54.89ID:rqHu7MNk 57と58を持ってないならセットをおすすめ
それぞれ一長一短があるから
それぞれ一長一短があるから
573名無しの笛の踊り
2017/10/27(金) 01:40:33.40ID:zl2SnzAl 同じ年の演奏でもレーベルによってだいぶ音が違うからなあ
574名無しの笛の踊り
2017/10/27(金) 09:46:37.00ID:hkRDk9u3 ＧＭはもう無いんだっけ…
575名無しの笛の踊り
2017/10/27(金) 14:30:35.28ID:dm0E9SMa 連邦のジム？
576名無しの笛の踊り
2017/10/27(金) 14:52:42.04ID:hkRDk9u3 ゴールデンメロドラムってなかった？
577名無しの笛の踊り
2017/10/27(金) 14:56:08.86ID:dm0E9SMa あったかもしれない
578名無しの笛の踊り
2017/10/28(土) 20:57:03.87ID:bV0PB5CJ 最初に出たキングのって何年？酷い音だったのでゴールデンメロドラム買ったら即売り飛ばしたな
579名無しの笛の踊り
2017/10/29(日) 00:12:23.41ID:H0SDJVT5 確かＬＰの頃に最初に出たのがメロドラムで56年はワルキューレと黄昏のみだったかも…
ＣＤ以降は>>578氏の流れだったかな
ＣＤ以降は>>578氏の流れだったかな
580名無しの笛の踊り
2017/10/29(日) 00:16:39.23ID:E6/tC7MK 571です
アドバイスありがとうございました
ゴールデンメロドラムというのは手に入りにくいみたいですね
いきなり全ボックスは初心者にはつらいので
ディスクユニオンで安かった Orfeo 盤を買いました
聞き込んで欲しくなったらボックスに行くかもしれません
アドバイスありがとうございました
ゴールデンメロドラムというのは手に入りにくいみたいですね
いきなり全ボックスは初心者にはつらいので
ディスクユニオンで安かった Orfeo 盤を買いました
聞き込んで欲しくなったらボックスに行くかもしれません
581名無しの笛の踊り
2017/11/10(金) 05:26:10.54ID:jwiXXNM5 クナパー絶賛放送中！
582名無しの笛の踊り
2017/12/14(木) 18:52:08.70ID:vd1NOHv6 腕と肩が痛い…。クナのいう神々の黄昏の腕というにはおこがましいが、似た気分。
583名無しの笛の踊り
2018/01/20(土) 07:33:12.51ID:2OJI+ZiY ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
584名無しの笛の踊り
2018/03/02(金) 06:56:58.33ID:kul9JO18 クナ
585名無しの笛の踊り
2018/03/02(金) 06:58:35.75ID:8tLVzbiw ッパ
586名無しの笛の踊り
2018/03/04(日) 16:48:11.40ID:49ap8VkE VENIAS『ハンス・クナッパーツブッシュ・コレクターズ・エディション』（203枚
http://tower.jp/article/feature_item/2018/03/02/1111
￥38,990
すげえ！
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￥38,990
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587名無しの笛の踊り
2018/03/07(水) 14:05:31.48ID:4mewMOKl クナ語るならこれ全部聞いてからにせえや。
588名無しの笛の踊り
2018/03/08(木) 10:31:27.59ID:C8Qdlked CDプラント、回転操業だな。
589名無しの笛の踊り
2018/03/10(土) 19:43:15.49ID:IabsKw3X クナ２０３ ￥29,969
590名無しの笛の踊り
2018/03/11(日) 10:19:46.96ID:NXDDWgRg コレクション1～4まで持ってるから、さすがにいらん
591名無しの笛の踊り
2018/03/12(月) 07:49:38.22ID:9BmOkTvs クナ先生、130回目の誕生日おめでとうございます。
593名無しの笛の踊り
2018/03/12(月) 16:15:50.94ID:JR3ntsvT クナ大コレは、4発売から1年間で権利が切れた音源を特典に付ける位の浅ましさを見せてほしかったね
594新婦
2018/04/10(火) 20:49:55.22ID:5ElEq6TJ 独amazonおよび墺gramolaの情報
https://www.amazon.de/dp/B07CBLSDLK
https://www.gramola.at/de/shop/produkte/sinfonie/orfeo/138922/
Sinfonie 7
Anton Bruckner
H. Knappertsbusch / Kölner RF-Sinfonieorchester
ORFEO, 1 CD
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Sinfonie 7
Anton Bruckner
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ORFEO, 1 CD
595名無しの笛の踊り
2018/04/28(土) 06:29:58.95ID:2EA+GshQ 誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
99YYE
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596名無しの笛の踊り
2018/05/04(金) 17:21:51.40ID:zMpnrenY クナのブル7といえば、49年のザルツブルク音楽祭ライブがあったがステレオ音源残ってないのかな。
同日プログラムのジークフリート牧歌はあるみたいだけど…
同日プログラムのジークフリート牧歌はあるみたいだけど…
599名無しの笛の踊り
2018/05/04(金) 18:50:28.85ID:M6HRdW8q >>597-598
http://www.hmv.co.jp/artist__000000000065307/item__3614954
> 特筆すべきは「ジークフリート牧歌」を
> 1949年の実験的なステレオ録音で提供できることです。
http://www.hmv.co.jp/artist__000000000065307/item__3614954
> 特筆すべきは「ジークフリート牧歌」を
> 1949年の実験的なステレオ録音で提供できることです。
600名無しの笛の踊り
2018/05/04(金) 19:50:11.89ID:tYn5PEjx 実験的なステレオなら、SP時代からあったからね
601 【ぴょん吉】
2018/06/01(金) 23:47:40.66ID:d/FUWIHM >>600
kwsk
kwsk
602名無しの笛の踊り
2018/06/02(土) 02:09:15.53ID:V5VFUGoT >>601
1930年代にAT&Tのベル研究所でやっていた
ただし、1枚のレコードに左右のチャンネルを入れるのではなく、右チャンネル用ディスクと左チャンネル用ディスクに
それぞれ録音して、再生も左右で再生して聞くみたいな方式だったと思う
1930年代にAT&Tのベル研究所でやっていた
ただし、1枚のレコードに左右のチャンネルを入れるのではなく、右チャンネル用ディスクと左チャンネル用ディスクに
それぞれ録音して、再生も左右で再生して聞くみたいな方式だったと思う
604名無しの笛の踊り
2018/06/27(水) 19:14:11.91ID:9n25JBp9 すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
IHL
少しでも多くの方の役に立ちたいです
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605名無しの笛の踊り
2018/07/05(木) 19:25:05.91ID:N/p2wRss https://i.imgur.com/EpTAGoQ.jpg
クナッパーツブッシュのパルジファル第一幕場面転換の音楽
クナッパーツブッシュのパルジファル第一幕場面転換の音楽
606名無しの笛の踊り
2018/08/24(金) 00:31:45.89ID:FCuB3KHc 774 名無しの笛の踊り 2018/08/15 07:10:47
コーホーは指揮技術も稚拙そのものだしな。
十数年前に一度だけ怖いもの見たさで足を運んだことがあるけど（CD化されたベト2＆6）、
コーダで空手の「押忍！」みたく唸りながら拳を前に突き出していて激しくワロタ。
拳突き出せばオケが気合い入れてくれるとでも思ってたのか。
拍が掴めない最悪の指揮でしかないのに。
775 名無しの笛の踊り 2018/08/15 08:46:43
コーホーは、クナッパーツブッシュのバイロイトでの映像を見て
ときどき椅子から立ち上がって両腕をぬーっと突き出すとオケから実に凄絶な響きを引き出した
その恐ろしい指揮姿が忘れられないと語っている（うろ覚えなので細部は正確ではないが）
だから、あれはクナを真似たつもりなんだよw
コーホーは指揮技術も稚拙そのものだしな。
十数年前に一度だけ怖いもの見たさで足を運んだことがあるけど（CD化されたベト2＆6）、
コーダで空手の「押忍！」みたく唸りながら拳を前に突き出していて激しくワロタ。
拳突き出せばオケが気合い入れてくれるとでも思ってたのか。
拍が掴めない最悪の指揮でしかないのに。
775 名無しの笛の踊り 2018/08/15 08:46:43
コーホーは、クナッパーツブッシュのバイロイトでの映像を見て
ときどき椅子から立ち上がって両腕をぬーっと突き出すとオケから実に凄絶な響きを引き出した
その恐ろしい指揮姿が忘れられないと語っている（うろ覚えなので細部は正確ではないが）
だから、あれはクナを真似たつもりなんだよw
607名無しの笛の踊り
2018/08/24(金) 07:50:29.02ID:cbdCZJsp 同感
608名無しの笛の踊り
2018/08/24(金) 07:52:09.81ID:cbdCZJsp609名無しの笛の踊り
2018/10/25(木) 17:30:36.50ID:o84KExDN 今日はクナー大先生の53回目の祥月命日。－人－
久しぶりに何か聴こう。
久しぶりに何か聴こう。
610名無しの笛の踊り
2018/10/25(木) 21:39:55.47ID:crSaj59D じゃおいらは1955年の「ばらの騎士」（LIVE）でも聴くわ
611名無しの笛の踊り
2018/10/31(水) 09:56:45.15ID:uWkxQHGP 最近５０年代前半の演奏を聴いててこのころステレオ録音があって
予定通りショルティリングをやってればなあと改めて思ったわ
どれほど巨大な演奏になったか想像もつかない
まあマエストロがちゃんと何度もテイクをやってくれる前提ですがｗ
予定通りショルティリングをやってればなあと改めて思ったわ
どれほど巨大な演奏になったか想像もつかない
まあマエストロがちゃんと何度もテイクをやってくれる前提ですがｗ
613名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 02:41:17.99ID:eD1cRD8Z 確かに構想通りならと夢想せざるを得ないな
614名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 22:26:33.82ID:ImS0yQHj それは難しかったとしても、56・57・58年のバイロイトのリングを、55年のカイルベルト並みの録音で残しておいてくれたなら
616名無しの笛の踊り
2018/11/02(金) 07:50:51.58ID:Tuu88LZ+ しょせんはレッグの片思いだしな
617名無しの笛の踊り
2018/11/02(金) 18:24:19.43ID:s2ChS/IE619名無しの笛の踊り
2018/11/03(土) 18:22:32.14ID:hYLu3gLw620名無しの笛の踊り
2018/11/12(月) 19:07:41.54ID:ukwwarDJ R.シュトラウスの「死と変容」何種類も録音残っているけど、幾つあるんだろ。
621名無しの笛の踊り
2019/01/23(水) 21:05:54.63ID:uOqb5iV3 クナ
622名無しの笛の踊り
2019/03/12(火) 20:33:38.55ID:LUWs8WHd 生誕日あげ
623名無しの笛の踊り
2019/03/13(水) 18:33:38.00ID:NpLSgBn8 生誕131年だな
624名無しの笛の踊り
2019/03/13(水) 19:09:29.32ID:Y/WUtrji 日本でクナを有名にしたのはコーホーの功績が大きい
コーホーが騒がなかったらレコ芸の批評家は名前も知らなかった
コーホーが騒がなかったらレコ芸の批評家は名前も知らなかった
625名無しの笛の踊り
2019/03/13(水) 20:54:25.44ID:3B7XGXX4 まさか
626名無しの笛の踊り
2019/03/14(木) 06:51:14.53ID:b+jrK6Fm クナはブルックナーとワーグナーが大好きな指揮者
ミュヘンとの8番、バイロイトでのパルシファルは超名演といえよう
と、コーホーが大絶賛していた
ミュヘンとの8番、バイロイトでのパルシファルは超名演といえよう
と、コーホーが大絶賛していた
627名無しの笛の踊り
2019/03/14(木) 17:41:40.52ID:vrd/lUUr ミュンヘンとのワーグナー管弦楽曲集は「まるで野武士のようだ」と
志鳥栄八郎がコメントしていた
志鳥栄八郎がコメントしていた
628名無しの笛の踊り
2019/03/22(金) 11:55:41.99ID:Ay0xSR/N クナはセブンシーズのLPやメロドラムの輸入盤しかなかった頃は、ほんとキワモノ扱いだったが、ウィーン芸術週間のDVDが出た頃から、ようやくまともな評価がされるようになった気がする。
630名無しの笛の踊り
2019/03/23(土) 00:39:38.51ID:YWHX0/eR クナとVPOとの関係はよかったのだろうか?
631名無しの笛の踊り
2019/03/23(土) 01:53:12.26ID:cY7ZsmPm 大変よかった
リハーサルをしないも同然ですぐ切り上げてくれるから
リハーサルをしないも同然ですぐ切り上げてくれるから
632夢のまた夢
2019/03/23(土) 06:29:02.24ID:ofzhbdvg 結構お茶目でリハの時、香水を団員にかけて回ってたらしい
633名無しの笛の踊り
2019/03/23(土) 07:27:49.55ID:YWHX0/eR よく保守的なウイーンと馬があったよな
普通は嫌われるタイプなのに
普通は嫌われるタイプなのに
634名無しの笛の踊り
2019/03/23(土) 12:11:13.22ID:ThsIUBrG クナが練習を嫌ったわけは本番前に
自分の表現を楽員に知られてしまうのがいやだったからだ
そうコーホーが言っていた
本番前は楽員とトランプなどをして時間をつぶした、とも
自分の表現を楽員に知られてしまうのがいやだったからだ
そうコーホーが言っていた
本番前は楽員とトランプなどをして時間をつぶした、とも
635クパナッツブッス
2019/03/24(日) 16:44:31.65ID:wOI1VjiO クパ？
くぱぁー
くぱぁー
636名無しの笛の踊り
2019/03/24(日) 17:04:43.02ID:yUBiO/2T >>629
スタジオ録音は何かお行儀が良すぎるというか、大人しい気がするんだよ。
スタジオ録音は何かお行儀が良すぎるというか、大人しい気がするんだよ。
637名無しの笛の踊り
2019/03/24(日) 17:41:10.75ID:yqMR9Zxn パルジファルやブルックナーの一連の録音の評価は高かっただろ
DVD出るまではキワモノで、出てから評価が上がったなどとはとても思えない
>>628はDVD以前は、粗悪なライブ録音しかなかったように勘違いしてるんじゃないか
DVD出るまではキワモノで、出てから評価が上がったなどとはとても思えない
>>628はDVD以前は、粗悪なライブ録音しかなかったように勘違いしてるんじゃないか
638ひさびさ新発掘音源リリース
2019/04/10(水) 22:27:30.34ID:D5lUk5Xr https://www.hmv.co.jp/news/article/1904101023/
ワーグナー：『トリスタンとイゾルデ』第3幕
1947年6月5日チューリッヒ歌劇場ライヴ
第3幕のみというのは残念だが・・・・
ワーグナー：『トリスタンとイゾルデ』第3幕
1947年6月5日チューリッヒ歌劇場ライヴ
第3幕のみというのは残念だが・・・・
639名無しの笛の踊り
2019/04/11(木) 06:57:11.42ID:gYkpLhaU クナはワーグナーは「パルシファル」しか得意にしていなかった
あとはブルックナーだけ
まったくレパートリーのない田舎の指揮者だったんだな
あとはブルックナーだけ
まったくレパートリーのない田舎の指揮者だったんだな
640名無しの笛の踊り
2019/04/11(木) 10:02:58.51ID:m0ZgiFWl コーホーはクナのお遊びのウイーン音楽の録音を大絶賛していたな
641名無しの笛の踊り
2019/04/11(木) 17:20:39.52ID:otyh9z81 コーホーのお気に入りは「軍隊行進曲」と「バーデン娘」
642名無しの笛の踊り
2019/04/12(金) 07:57:27.30ID:ksaEtiiw643名無しの笛の踊り
2019/04/12(金) 08:16:09.28ID:F1dIIX5E >>634
>自分の表現を楽員に知られてしまうのがいやだったからだ
練習で徹底的にしごいて、リハと本番が寸分違わぬ人ではなさげ
本番での集中と即興性を重視していたフシは、特に放送録音に強く感じる
このやり方は「三振」か「特大ホームラン」になりがちだが、
こつこつヒットを重ねる人より、はるかに人気がある
>自分の表現を楽員に知られてしまうのがいやだったからだ
練習で徹底的にしごいて、リハと本番が寸分違わぬ人ではなさげ
本番での集中と即興性を重視していたフシは、特に放送録音に強く感じる
このやり方は「三振」か「特大ホームラン」になりがちだが、
こつこつヒットを重ねる人より、はるかに人気がある
644名無しの笛の踊り
2019/04/12(金) 10:12:17.86ID:g0L88S53 クナは世渡りのヘタな時代遅れの指揮者であった
あのフルベンですら嫌々ながらレコード録音を残したのでファンを増やした
クナがもう少しでも文明の力に理解があればもっとファンを増やしたのに
あのフルベンですら嫌々ながらレコード録音を残したのでファンを増やした
クナがもう少しでも文明の力に理解があればもっとファンを増やしたのに
645名無しの笛の踊り
2019/04/12(金) 17:30:18.11ID:lyYi9DQk クナはその場限りの演奏に命をかけていたからな
647名無しの笛の踊り
2019/04/15(月) 07:28:49.34ID:uCPF1sBz マックス・ローレンツのトリスタンは貴重だね。
648名無しの笛の踊り
2019/04/15(月) 10:11:43.07ID:f2lZ9jLH クナは構成的な音楽には不向きだったとコーホーがコメントしている
649名無しの笛の踊り
2019/04/15(月) 18:06:25.48ID:kCHa3+Ik クナは面倒くさがり屋だったので大仕事をいやがった
DECCAの指環全曲録音の企画も潰してしまったんだ
それでショルテイにうまい話しをとられてしまった
DECCAの指環全曲録音の企画も潰してしまったんだ
それでショルテイにうまい話しをとられてしまった
650名無しの笛の踊り
2019/04/15(月) 22:36:19.43ID:HgU1TTgr クナは「うまい話を取られた」なんてことは思ってないだろうが
651名無しの笛の踊り
2019/04/16(火) 05:51:40.66ID:KMz3NxBn たぶんね
652名無しの笛の踊り
2019/04/16(火) 06:01:36.55ID:bC/9Qyh+ クナはアメリカからの招待を断った実績がある
敗戦国の意地もあったんだろうな
敗戦国の意地もあったんだろうな
653名無しの笛の踊り
2019/04/16(火) 07:13:40.64ID:l70ZgsfQ 多額の小切手をアメ公の見てる前で破り捨てたからな
654名無しの笛の踊り
2019/04/16(火) 17:13:02.71ID:cW+kU+Un ぢつは高所恐怖症、閉所恐怖症、飛行機恐怖症だったとさ（プ）
655名無しの笛の踊り
2019/04/16(火) 18:12:58.55ID:B2jh+Ipl リップサービスかもしれないが、「日本は行ってみたい国だが健康が許さないだろう。」と言ったとか…
656名無しの笛の踊り
2019/04/16(火) 20:19:16.75ID:vR4Unza9 たしか、日本人ヴァイオリニストと共演してたよね
657名無しの笛の踊り
2019/04/16(火) 22:27:14.94ID:vngsP6Ap >>656
諏訪根自子やね
諏訪根自子やね
658名無しの笛の踊り
2019/04/17(水) 10:08:53.03ID:5baBsYMB クナはドイツ以外の国には行かなかったんだね
659名無しの笛の踊り
2019/04/17(水) 12:04:30.88ID:OmGQdjrK んなこたぁない。
一応、イギリス、フランス、イタリア、それにドイツ占領下のポーランド辺りまでは行っている。
一応、イギリス、フランス、イタリア、それにドイツ占領下のポーランド辺りまでは行っている。
661名無しの笛の踊り
2019/04/17(水) 13:33:18.61ID:fXdsIhlk 日本に来るよりブル全を録音してくれたほうが有り難かった
662名無しの笛の踊り
2019/04/18(木) 07:59:26.52ID:byW1p34Y 無い物ねだりだが、バイエルンとシベ2をやって欲しかった
663名無しの笛の踊り
2019/04/21(日) 00:38:18.36ID:R0Ou/7bF >>660
1938年から1945年まではドイツの一部だったが、勿論それ以外の時代にも頻繁にオーストリアに行っている。
でも元々はバイエルン出身でもなく、デュッセルドルフより北の人だから、本当はウィーンは外国感覚だったかもしれない。
1938年から1945年まではドイツの一部だったが、勿論それ以外の時代にも頻繁にオーストリアに行っている。
でも元々はバイエルン出身でもなく、デュッセルドルフより北の人だから、本当はウィーンは外国感覚だったかもしれない。
664名無しの笛の踊り
2019/04/21(日) 17:18:13.53ID:YkrVH+xi 「クナッパーツブッシュの思い出」を呼んだ。
彼の深く愛するものがよく分かった。それは
・ヴァーグナー
・酒
・ケツなめ
彼の深く愛するものがよく分かった。それは
・ヴァーグナー
・酒
・ケツなめ
665名無しの笛の踊り
2019/04/22(月) 06:54:26.27ID:J6bkYa/d 呼んだ？
666名無しの笛の踊り
2019/04/22(月) 10:01:04.89ID:3ZXZH2Iq 「くるみ割り人形」を録音しているなんて
お遊びにも限度がある
よくDECCAが録音させたよ
お遊びにも限度がある
よくDECCAが録音させたよ
667名無しの笛の踊り
2019/04/22(月) 10:09:05.68ID:E0Nob51W くるみ割り人形ってブルックナーの交響曲に聞こえる時がたまにあるよ。
668名無しの笛の踊り
2019/04/22(月) 17:03:34.48ID:2VrDBgJH 軍隊行進曲はコーホーが度肝を抜かれた超名演
669名無しの笛の踊り
2019/04/22(月) 20:06:11.59ID:bVm0wLqA 三十代半ばになって初めてクラシックというものの良さがわかりはじめてきた。特にある二人の指揮者の演奏にドはまりしていて、その二人
の内の一人がクナッパーツブッシュだ。この人は凄い。今クナッパーツブッシュのCDを買い集めはじめた所だ。
の内の一人がクナッパーツブッシュだ。この人は凄い。今クナッパーツブッシュのCDを買い集めはじめた所だ。
670名無しの笛の踊り
2019/04/22(月) 21:04:14.24ID:WBWanF/3 バイエルンとのこうもり序曲も凄いよ。
大見栄切るような歌い回しというか溜めというか…
大見栄切るような歌い回しというか溜めというか…
673名無しの笛の踊り
2019/04/23(火) 05:03:42.52ID:7fXKE2ZC ウインナワルツも素晴らしい
ウイーンの森の物語はクラウスやワルターよりも美しい
by コーホー
ウイーンの森の物語はクラウスやワルターよりも美しい
by コーホー
674名無しの笛の踊り
2019/04/23(火) 07:57:55.69ID:atRw4ITi クナは好きだが、ワルターのことはそれほどでも…
675名無しの笛の踊り
2019/04/23(火) 09:54:02.24ID:ztioYile コーホーのおかげでクナを聞くようになった
しかし、クナの音源が少なすぎる
しかし、クナの音源が少なすぎる
677名無しの笛の踊り
2019/04/25(木) 05:24:56.98ID:eCbNuoLs クナはドイツ人なのにベートーヴェンが苦手であった
678名無しの笛の踊り
2019/04/25(木) 07:09:19.33ID:ZGYnvZ3a へー
679名無しの笛の踊り
2019/04/25(木) 08:46:08.03ID:w3UeKSpD この人はアナルが好きですか
680名無しの笛の踊り
2019/04/25(木) 09:54:52.76ID:9rwf/bfb LP時代にキングレコードから発売された「ワーグナーアルバム」は今でも聞いてる
オケがウイーン・フィルでステレオ録音だもの
オケがウイーン・フィルでステレオ録音だもの
681名無しの笛の踊り
2019/04/25(木) 12:24:56.77ID:/LlBMEjf ミュンヘンフィルのブル８は物足りん
オケの限界を感じる
オケの限界を感じる
682名無しの笛の踊り
2019/04/25(木) 12:43:48.57ID:xIv7P3iV >>679
若い頃は、確か
若い頃は、確か
683名無しの笛の踊り
2019/04/25(木) 15:50:24.15ID:o0hxV8Ue 「俺の尻を舐めろ」はモーツァルト作曲の歌曲だろ。詳しくは知らんが…
684名無しの笛の踊り
2019/04/25(木) 16:08:13.17ID:wd9LByBW 口は悪いが、ののしった相手が負けずに言い返すと不意を突かれて黙ってしまったらしい
685名無しの笛の踊り
2019/04/25(木) 17:08:05.39ID:xHoRqfdc リリー・クラウスが来日したとき、クナと共演したときの感想を聞かれたとき
声を震わしてクナに侮辱された苦い思い出を語ってた
よほど悔しかったんだろう
声を震わしてクナに侮辱された苦い思い出を語ってた
よほど悔しかったんだろう
686名無しの笛の踊り
2019/04/25(木) 17:28:29.89ID:+AJU/TI1687名無しの笛の踊り
2019/04/25(木) 17:46:57.43ID:LvZldsLJ >>685
デュトワ事案想像しておぇ～
デュトワ事案想像しておぇ～
688名無しの笛の踊り
2019/04/25(木) 21:45:44.70ID:UHlafgav クナッパーツブッシュの指揮する曲のテンポはどれも遅い。最初聞いた時は、「なんて遅いんだ。」と驚いた。しかし何回も聞いていると、
この遅いテンポが、ジワジワとゆっくりに、しかし確実に好きになり、最終的に虜になる。そう、麻薬みたいに。
後で知ったが、このゆっくりしたテンポはクナッパーツブッシュ自身が熟考した結果、そうなったそうだ。
じっくりしっかり息をしてクラシックを聞きたいという人は、クナッパーツブッシュのこのゆっくりとしたテンポの曲の解釈が合っていると
思う。
この遅いテンポが、ジワジワとゆっくりに、しかし確実に好きになり、最終的に虜になる。そう、麻薬みたいに。
後で知ったが、このゆっくりしたテンポはクナッパーツブッシュ自身が熟考した結果、そうなったそうだ。
じっくりしっかり息をしてクラシックを聞きたいという人は、クナッパーツブッシュのこのゆっくりとしたテンポの曲の解釈が合っていると
思う。
689名無しの笛の踊り
2019/04/26(金) 01:12:37.12ID:fLoR0iEl >>685
功芳が「偉大な音楽家だが、芸術家とは呼びたくない」と言っていたってやつ？
クナとシューリヒトを聴くようになったのは功芳のおかげだから、今でも感謝はしてるね
晩年はちょっと付いていけないところもあったけど
ワルターとフルトヴェングラーは功芳を知る前から大好きだった
というか、自分の好きな二人を功芳が絶賛していたので、功芳の評論を重視するようになった
功芳が「偉大な音楽家だが、芸術家とは呼びたくない」と言っていたってやつ？
クナとシューリヒトを聴くようになったのは功芳のおかげだから、今でも感謝はしてるね
晩年はちょっと付いていけないところもあったけど
ワルターとフルトヴェングラーは功芳を知る前から大好きだった
というか、自分の好きな二人を功芳が絶賛していたので、功芳の評論を重視するようになった
690名無しの笛の踊り
2019/04/26(金) 05:20:43.21ID:UIuY8YEA コーホーの批評を信じてるぶんには問題なし
コーホーはまともな人にしか受け入れられなかった偉大な評論家だった
コーホーはまともな人にしか受け入れられなかった偉大な評論家だった
691名無しの笛の踊り
2019/04/26(金) 07:00:44.20ID:Z7Qkb200 しくじった演奏には、相手が女性演奏者でも男が仰天するような罵言を浴びせたらしいからね。
692名無しの笛の踊り
2019/04/26(金) 07:24:33.67ID:ChkHXAdp とても活字にできないような卑猥な言葉を浴びせたクナ
693名無しの笛の踊り
2019/04/26(金) 11:07:36.75ID:dIHdc4CW クナは頑固一徹な老人だったのだ。
694名無しの笛の踊り
2019/04/26(金) 11:18:46.96ID:Ek/a1/LL クナやろ〜！
695名無しの笛の踊り
2019/04/26(金) 14:49:55.08ID:i3J3xdok 罵倒の言葉というのは、自分が言われたら傷つく言葉を選んでいるという話がある
実際、クナはある若者に「ケツをなめろ」と言われ絶句したそうだ
実際、クナはある若者に「ケツをなめろ」と言われ絶句したそうだ
696名無しの笛の踊り
2019/04/26(金) 18:20:37.08ID:dYCnOhgT カルショウもクナの対応には苦慮したという
697名無しの笛の踊り
2019/04/27(土) 07:00:27.39ID:J/FoeYmO とんだケツの穴野郎だぜ
698クンニパナーツ
2019/04/27(土) 19:20:28.50ID:wwq2VGrE 尻の穴を舐めろ！
699名無しの笛の踊り
2019/04/28(日) 11:59:16.00ID:4omEngFb 皆んな尻が好きだなあ
700名無しの笛の踊り
2019/04/28(日) 17:27:11.18ID:as1zMyum クナスレにはホモが居着いてしまったな
701名無しの笛の踊り
2019/04/28(日) 18:41:38.61ID:TfhwDxPf いや尻の穴を舐められるのがスキ！
702名無しの笛の踊り
2019/04/28(日) 18:47:11.03ID:PvJEmBgF ももひざ三年しり八年
703名無しの笛の踊り
2019/04/28(日) 19:58:59.70ID:mcCEM83U アナル10年、膣12年
704名無しの笛の踊り
2019/04/29(月) 07:41:00.10ID:n7FV/nEB たとえば下品な言葉で罵しられるリスクがあっても、50～60年代のバイロイトにはクナの棒でワーグナーを歌いたい歌手や各地のオケメンバーがこぞって参集したんだな。彼のためならバカンス返上しても惜しくないとね…
こういう信頼関係の上に成り立っていたことを抜きには語れない。
こういう信頼関係の上に成り立っていたことを抜きには語れない。
705名無しの笛の踊り
2019/04/30(火) 10:02:39.87ID:KxNnaBBN クナは当時の音楽界の偶像崇拝にしたくなる風貌と人柄だったのかもね。
大柄で、懐も大きかったみたいだから。
大柄で、懐も大きかったみたいだから。
706名無しの笛の踊り
2019/04/30(火) 10:25:49.71ID:oFutJFhU クナとフルベンは交流があったのか?
707名無しの笛の踊り
2019/04/30(火) 10:49:33.36ID:IO2BdoXk 仲は良くなかったみたいだけど、互いの実力は認めてたってところかな。
何といってもフルヴェンはナンバー1スターだったからクナからすれば憧れの存在だったと思う。
象牙の指揮棒をナチからもらったことを皮肉ったり、混乱に乗じてベルリンと契約しょうとして怒らせたこともあったようだが、戦中苦労した者同士として理解もしていたとか。
フルヴェンが嫌っていたのは、もう一の“Ｋ”のほう。
何といってもフルヴェンはナンバー1スターだったからクナからすれば憧れの存在だったと思う。
象牙の指揮棒をナチからもらったことを皮肉ったり、混乱に乗じてベルリンと契約しょうとして怒らせたこともあったようだが、戦中苦労した者同士として理解もしていたとか。
フルヴェンが嫌っていたのは、もう一の“Ｋ”のほう。
708名無しの笛の踊り
2019/04/30(火) 10:54:30.43ID:fn9hKRRL Kripsか
あれ評判悪いからなあ
あれ評判悪いからなあ
709名無しの笛の踊り
2019/04/30(火) 12:21:45.10ID:Mllwan3U クナとフルベンは同じゲルマン民族
両者がドイツ人ではないカラヤンを嫌ったのはあたり前
両者がドイツ人ではないカラヤンを嫌ったのはあたり前
710名無しの笛の踊り
2019/04/30(火) 12:24:02.68ID:O75sz8J2 チェリだってドイツ人じゃないやん
711名無しの笛の踊り
2019/04/30(火) 17:09:00.35ID:3NUgSu0a 何も知らぬチョンが割り込んできたな
712名無しの笛の踊り
2019/04/30(火) 18:12:54.21ID:O75sz8J2 え、チェリビダッケはルーマニア人でしょ？名前からしてイタリア系の民族でしょ。違うの？
713名無しの笛の踊り
2019/04/30(火) 18:27:35.25ID:G7hnmWS5 >>708
えっ、クリップスってそんな評判悪いの？
えっ、クリップスってそんな評判悪いの？
714名無しの笛の踊り
2019/04/30(火) 19:06:13.08ID:q5Iz6i2G クリップスは安請け合いして
ドタキャンするボンクラ
ドタキャンするボンクラ
715名無しの笛の踊り
2019/04/30(火) 21:39:51.77ID:O3YrNhv7 『クナッパーツブッシュ 音楽と政治』を読んだ。なかなか面白かった。練習嫌いでリハーサル無しで演奏し即興性に賭けるのがクナの芸風
だが、この本によると、それは修行時代のライプチヒで身に付けたそうだ。クナはライプチヒで1918年から1919年にかけて指揮をしたが、そ
の間歌劇場監督との確執があり、いくつかのオペラをリハーサル無しのぶっつけ本番で引き受けならねばならないことがあったみたいだ。クナの練習嫌いの芸風はライプチヒ時代のやむに
やまれぬ状況下で意図せず培われたものかもしれない、と書いてあって、大変勉強になった。
だが、この本によると、それは修行時代のライプチヒで身に付けたそうだ。クナはライプチヒで1918年から1919年にかけて指揮をしたが、そ
の間歌劇場監督との確執があり、いくつかのオペラをリハーサル無しのぶっつけ本番で引き受けならねばならないことがあったみたいだ。クナの練習嫌いの芸風はライプチヒ時代のやむに
やまれぬ状況下で意図せず培われたものかもしれない、と書いてあって、大変勉強になった。
716名無しの笛の踊り
2019/04/30(火) 21:43:20.31 著者の適当な推量だな
普通は急な仕事がいくつか入ったからって準備を怠る人にはならない
普通は急な仕事がいくつか入ったからって準備を怠る人にはならない
717名無しの笛の踊り
2019/04/30(火) 22:06:58.07ID:O3YrNhv7 その本には当時の新聞に掲載されたクナのコメントがのっているのだか、それによると、いくつかのオペラをリハーサル無しに任せられ、な
おかつ配役や演出の問題について蚊帳の外におかれた、と本人が述べている。
ただ、確かに著者の推量が含まれているのも事実だ。以後気をつけていきたい。
それにしても、そんな状況下でも指揮を成功させライプチヒの音楽愛好家達に好意的に受け入れられたと地元の新聞に書かれる位なのだから
、若い頃からクナの実力は確かなものだったのだろうな。
おかつ配役や演出の問題について蚊帳の外におかれた、と本人が述べている。
ただ、確かに著者の推量が含まれているのも事実だ。以後気をつけていきたい。
それにしても、そんな状況下でも指揮を成功させライプチヒの音楽愛好家達に好意的に受け入れられたと地元の新聞に書かれる位なのだから
、若い頃からクナの実力は確かなものだったのだろうな。
718名無しの笛の踊り
2019/05/01(水) 01:11:09.12ID:msAmXOa7 フルトヴェングラーをはじめ、当時の指揮者が暗譜で指揮する中、
クナは楽譜を見て指揮をしていたことに対し、あるインタビューで、
「マエストロはどうして楽譜を見て指揮をされるのでしょうか」
「私は楽譜が読めるからだ」
というエピソード、好き。
クナは楽譜を見て指揮をしていたことに対し、あるインタビューで、
「マエストロはどうして楽譜を見て指揮をされるのでしょうか」
「私は楽譜が読めるからだ」
というエピソード、好き。
719名無しの笛の踊り
2019/05/01(水) 10:20:37.95ID:vpK8Y5W5720名無しの笛の踊り
2019/05/01(水) 10:31:07.47ID:i5skHmYk >>718氏のエピソードはカラヤンに対する皮肉といわれているね。
721名無しの笛の踊り
2019/05/01(水) 12:04:22.71ID:lN87Nhgf ワルターも暗譜には批判的だったとか
ムーティ当たりの大御所がメガネをかけて、
譜面を前に、堂々と指揮しているのは
それはそれで威厳があって好き
ムーティ当たりの大御所がメガネをかけて、
譜面を前に、堂々と指揮しているのは
それはそれで威厳があって好き
722名無しの笛の踊り
2019/05/01(水) 16:54:14.76ID:b8QO0qWW フルトヴェングラーは、曲のタイプによって決めるべきだと言ってるね
指揮者が曲と一体化するような曲では暗譜で指揮すべきだし、距離を置くような曲や比較的大雑把な隈取りでも
いいような曲は別に暗譜じゃなくてもいいと。
岩城宏之の著書経由だから間違っているかもしれないけど、ワルターは若い指揮者へのアドバイスとして、
暗譜で指揮することを勧めていたとか
指揮者が曲と一体化するような曲では暗譜で指揮すべきだし、距離を置くような曲や比較的大雑把な隈取りでも
いいような曲は別に暗譜じゃなくてもいいと。
岩城宏之の著書経由だから間違っているかもしれないけど、ワルターは若い指揮者へのアドバイスとして、
暗譜で指揮することを勧めていたとか
723名無しの笛の踊り
2019/05/01(水) 17:03:11.19ID:3WRyUxSk 交響曲のほかに長大なオペラ、宗教曲、オラトリオなどを暗譜で指揮できるはずない
カッコつけすぎだろ
カッコつけすぎだろ
724名無しの笛の踊り
2019/05/01(水) 17:11:44.37ID:omDQgQqV >>721-722
ワルターが暗譜を勧めたというエピソードは、自分も岩城がそう言ってたのを聞いたことがある
もしかしたら本にも書いてたかもしれない
要は、最初は否定的だったけど、一度暗譜で振ったらすごく上手くいったのでそうするようになった、
若い指揮者にも勧めた、というような話だったと思う
ワルターが暗譜を勧めたというエピソードは、自分も岩城がそう言ってたのを聞いたことがある
もしかしたら本にも書いてたかもしれない
要は、最初は否定的だったけど、一度暗譜で振ったらすごく上手くいったのでそうするようになった、
若い指揮者にも勧めた、というような話だったと思う
725名無しの笛の踊り
2019/05/01(水) 17:12:20.82ID:b8QO0qWW マゼールならできそうだけどな、というかやっていただろう
あるフルート奏者が急病人の代わりに今まで演奏したことのないオペラをやることになったが、
マゼールは最初から最後まで、その奏者のために特別に指示を出してくれたらしい、もちろん暗譜で
あるフルート奏者が急病人の代わりに今まで演奏したことのないオペラをやることになったが、
マゼールは最初から最後まで、その奏者のために特別に指示を出してくれたらしい、もちろん暗譜で
726名無しの笛の踊り
2019/05/01(水) 18:52:52.51ID:/BppmzkL クナはほとんど棒を動かさず指揮していたという
楽員はちょっとした動きでクナの指示が理解できた
楽員はちょっとした動きでクナの指示が理解できた
727名無しの笛の踊り
2019/05/01(水) 20:20:49.21ID:lN87Nhgf >>726
>クナはほとんど棒を動かさず指揮していたという
いやいや それは身体が悪くなった晩年だけだよ
壮年期は大きなアクションで、非常にわかりやすい指揮だよ
なんで、そういうガセが広まったんだろう
【参考動画】
https://youtu.be/y718_f3ezpc
今は便利な時代なんだぜ
>クナはほとんど棒を動かさず指揮していたという
いやいや それは身体が悪くなった晩年だけだよ
壮年期は大きなアクションで、非常にわかりやすい指揮だよ
なんで、そういうガセが広まったんだろう
【参考動画】
https://youtu.be/y718_f3ezpc
今は便利な時代なんだぜ
728名無しの笛の踊り
2019/05/01(水) 20:34:37.86ID:ai+xt4NN クナは三半規管の病のせいで飛行機はおろか船旅もおぼつかず、活動は西ヨーロッパの狭い範囲に限定されて、その地域から外に出ること無
く生涯を終えたが、あれだけの名声を得た。
だからもしクナが病にならず健康で、カラヤンやセルやその他の名指揮者達みたいに、世界中の様々な所で指揮が出来ていたなら、その名声
はもっと凄いものになっていたかもしれない。
日本にも来て欲しかった。
く生涯を終えたが、あれだけの名声を得た。
だからもしクナが病にならず健康で、カラヤンやセルやその他の名指揮者達みたいに、世界中の様々な所で指揮が出来ていたなら、その名声
はもっと凄いものになっていたかもしれない。
日本にも来て欲しかった。
729名無しの笛の踊り
2019/05/01(水) 20:37:58.83ID:omDQgQqV730名無しの笛の踊り
2019/05/02(木) 08:09:01.24ID:7KecErXa 若い頃のチェリもそうだけど、髪型が変に整ってて脂ぎってて変態チックなんだよな。フルベンやクーベリックみたいに禿げてるほうが清潔感を感じる。
731名無しの笛の踊り
2019/05/02(木) 08:39:13.26 ショルティ忘れんな
732名無しの笛の踊り
2019/05/02(木) 10:02:59.59ID:ERCnNVTt 練習記号Ａ、ArschlochのＡからどうぞ。
733名無しの笛の踊り
2019/05/02(木) 21:36:16.96ID:hOppz77Q あなたのクナ名盤教えて。
私は1959年のベートーヴェンの「皇帝」
バックハウスに全く合わせようとしないところが
クナらしくて好きですね。
私は1959年のベートーヴェンの「皇帝」
バックハウスに全く合わせようとしないところが
クナらしくて好きですね。
734名無しの笛の踊り
2019/05/02(木) 21:45:01.00ID:Qu9N5+WV735名無しの笛の踊り
2019/05/02(木) 22:02:55.75ID:hOppz77Q 特に晩年のクナについては、詳しい方がいると思うので差し控えますが、
あの悠々とした音楽の流れが、晩年のクナの境地のひとつだと思って
いますが、協奏曲に関わらず、クナ自身の音楽性が前面に出ていて、
ピアノがそれに付随するような演奏になっています。
ご存知のように協奏曲はソリストの音楽を中心として音楽を作っていく
のですが（いわゆる力関係もありますが）、この演奏を聴く限り、冒頭から
バックハウスに合わせることもなくズレズレ、1楽章のコーダでもピアノと
オケが1拍ずれて最終的にバックハウスがオケに合わせるなど、彼の
音楽が前面に出ているような気がしました。
ただ如何せん、ライヴですから、クナの体調などいろいろな要素があった
かもしれないので、その時の演奏が彼が思っている音楽とは断定はでき
ませんが、特徴的な演奏であることは間違いないです。
あの悠々とした音楽の流れが、晩年のクナの境地のひとつだと思って
いますが、協奏曲に関わらず、クナ自身の音楽性が前面に出ていて、
ピアノがそれに付随するような演奏になっています。
ご存知のように協奏曲はソリストの音楽を中心として音楽を作っていく
のですが（いわゆる力関係もありますが）、この演奏を聴く限り、冒頭から
バックハウスに合わせることもなくズレズレ、1楽章のコーダでもピアノと
オケが1拍ずれて最終的にバックハウスがオケに合わせるなど、彼の
音楽が前面に出ているような気がしました。
ただ如何せん、ライヴですから、クナの体調などいろいろな要素があった
かもしれないので、その時の演奏が彼が思っている音楽とは断定はでき
ませんが、特徴的な演奏であることは間違いないです。
736名無しの笛の踊り
2019/05/02(木) 23:18:51.25 ＞悠々とした音楽の流れ
コセコセこそしてないが特にゆったりまったりでもない
＞クナ自身の音楽性が前面に出ていて、ピアノがそれに付随するような演奏
バックハウスの他の演奏でも聴かれる特長は良く出ている
．ピアニストが指揮者に合わせなければならなかった
．指揮者がピアニストの音楽性を蹂躙している損なっている
ようなことは全くない
＞オケが1拍ずれて最終的にバックハウスがオケに合わせる
１拍の意味を楽譜と睨めっこしてお考えあれ
あの程度のズレはあり得ること
ピアニストがオケが出なくて待ったふうでは無い
↑
＞演奏会のアンケートに評論家ぶって書く割には本筋が何もなかったり、甚だしく勘違いしていたりしてるものが多い
鏡見てください
コセコセこそしてないが特にゆったりまったりでもない
＞クナ自身の音楽性が前面に出ていて、ピアノがそれに付随するような演奏
バックハウスの他の演奏でも聴かれる特長は良く出ている
．ピアニストが指揮者に合わせなければならなかった
．指揮者がピアニストの音楽性を蹂躙している損なっている
ようなことは全くない
＞オケが1拍ずれて最終的にバックハウスがオケに合わせる
１拍の意味を楽譜と睨めっこしてお考えあれ
あの程度のズレはあり得ること
ピアニストがオケが出なくて待ったふうでは無い
↑
＞演奏会のアンケートに評論家ぶって書く割には本筋が何もなかったり、甚だしく勘違いしていたりしてるものが多い
鏡見てください
737名無しの笛の踊り
2019/05/02(木) 23:20:07.13ID:f1flzOD1 バックハウスの持ち味は十分前面に出ておりクナが指揮という意義は薄い演奏
クナにしては無難もいいとこ
クナにしては無難もいいとこ
738名無しの笛の踊り
2019/05/02(木) 23:23:25.45ID:a0PxTy26 ラファが評論家気取りで他人の受け売りして自分では鑑賞する能力が無いのか聞かずに書いてるのかを暴露してくれてんのに
余計なチャチャを入れるな
余計なチャチャを入れるな
739名無しの笛の踊り
2019/05/02(木) 23:39:24.92ID:HaEFKE90 いずれにせよIDを消して書き込んでるレスは無視してよい
一人二役をするために消して書き込んでるヤツがたまにいる
一人二役をするために消して書き込んでるヤツがたまにいる
740名無しの笛の踊り
2019/05/02(木) 23:45:40.12ID:f1flzOD1 それがラファとか糖質スコアとかなんでしょ
ラファさんて自分が撒き餌になる人なんだね
ラファさんて自分が撒き餌になる人なんだね
741名無しの笛の踊り
2019/05/03(金) 11:16:54.33ID:2TO2Ukcx 件の皇帝の個人的な感想。
爺さん2人が取っ組み合いをしながら崖の下へ転げ落ちて行った…って感じ。
爺さん2人が取っ組み合いをしながら崖の下へ転げ落ちて行った…って感じ。
742名無しの笛の踊り
2019/05/06(月) 19:21:55.89ID:5tGDLKmD クナは運の良い指揮者だね。
十八番のパルジファルを当時の最高のクオリティのステレオ録音で残せたんだから。
十八番のパルジファルを当時の最高のクオリティのステレオ録音で残せたんだから。
743名無しの笛の踊り
2019/05/06(月) 23:03:10.04ID:wu5T87Gg クナ生涯最後のコンサートをミュンヘンで聴いた日本人がいる
うらやましい
うらやましい
744名無しの笛の踊り
2019/05/08(水) 06:52:31.71ID:DyCgXdJ0 クナの生涯最後の公演は1964年8月のバイロイトのパルジファルだけど、本人は翌年も振るつもりだったとか。
745名無しの笛の踊り
2019/05/08(水) 10:24:42.62ID:Tr8qrRQo クナ最後の録音が一連のミュンヘン・フィルとのワーグナー、ブルックナー
746名無しの笛の踊り
2019/05/08(水) 22:17:16.44ID:0liWE1PZ クナ晩年のブル8をウィーンで聴いた日本人は知ってる
747名無しの笛の踊り
2019/05/10(金) 07:52:32.97ID:vDJ2QdJh 1947年のトリスタン聴いた。
フラグスタートの「愛の死」、これはすごい。
貧弱な録音から突き抜けてくる。
不覚にも涙出た。
フラグスタートの「愛の死」、これはすごい。
貧弱な録音から突き抜けてくる。
不覚にも涙出た。
748名無しの笛の踊り
2019/05/11(土) 05:16:59.91ID:aJWcTI0A DECCAにブルックナー全集を残してほしかった
もちろん、ステレオで
もちろん、ステレオで
749名無しの笛の踊り
2019/05/11(土) 07:19:59.81ID:gJHMPxaQ エーリッヒ・クライバーはクナについて、「カフスボタンをちらっと覗かせるだけでピアニシモをフォルテシモにできる唯一の指揮者」と語っていたらしい。
750名無しの笛の踊り
2019/05/11(土) 17:17:53.78ID:PF+dWf+S カルショウもクナには手を焼いていたという
751名無しの笛の踊り
2019/05/12(日) 08:02:55.93ID:1kXCzCQG ケツの穴野郎だな
752名無しの笛の踊り
2019/05/12(日) 09:33:31.48ID:HObDCOEK クナはいつもぶっつけ本番で録音を行った
プレイバックも嫌がってスタッフを困らせた
もっと素直に協力していればたくさんの録音を残せたのに
プレイバックも嫌がってスタッフを困らせた
もっと素直に協力していればたくさんの録音を残せたのに
753名無しの笛の踊り
2019/05/12(日) 10:34:21.95ID:6sfdLS62 クナならリハーサルのテープでも売れるでしょ
残ってないかな
残ってないかな
754名無しの笛の踊り
2019/05/12(日) 11:24:44.34ID:Dc6TRxjh755名無しの笛の踊り
2019/05/13(月) 07:25:36.37ID:m1AwCVvG リハは必要最小限はやっていたと思いますが、気心の知れたオケとメジャーな曲目の場合にはリハをしなかった場合もあった、ということでしょう。
ウィーンフィルとのブル8でもリハの録音が残っていますよ。
ただ、魔笛のゲネプロで序曲を演奏しなかったという逸話がありますが。
ウィーンフィルとのブル8でもリハの録音が残っていますよ。
ただ、魔笛のゲネプロで序曲を演奏しなかったという逸話がありますが。
756名無しの笛の踊り
2019/05/13(月) 20:49:58.34ID:D0ayqGTV >>728
活動範囲が広いか狭いかとか、海外に行ったとか行ってないかとか、そんなこと名声には関係無いんじゃないか。要は何を成したかだ。
ほかの分野での話だか、西田幾多郎は一度も外国に行くことはなかった。カントも生涯において生まれた町から一歩も外に出ることはなかっ
た。レーウェンフックも同じような生涯で、ラテン語や英語はおろか母国語のオランダ語も粗野だった。なのにこの三人は各々の分野で偉大
な業績を成し、その名声は海外まで轟いた。
同じ指揮者でも色々タイプがある。世界中を飛び回って活躍したカラヤンは鳥で、ある地域で活躍して一世を風靡したクナは大樹だ。いくら鳥が大樹に憧れても大樹のような生き方は鳥には無理だし、同じように大樹が鳥に憧れても鳥のような生き方は大樹には出来ない。
十人十色。各個人が生まれた時に神様から授かった素質や性分にあった生き方で、精一杯頑張るしかないんじゃないか。
活動範囲が広いか狭いかとか、海外に行ったとか行ってないかとか、そんなこと名声には関係無いんじゃないか。要は何を成したかだ。
ほかの分野での話だか、西田幾多郎は一度も外国に行くことはなかった。カントも生涯において生まれた町から一歩も外に出ることはなかっ
た。レーウェンフックも同じような生涯で、ラテン語や英語はおろか母国語のオランダ語も粗野だった。なのにこの三人は各々の分野で偉大
な業績を成し、その名声は海外まで轟いた。
同じ指揮者でも色々タイプがある。世界中を飛び回って活躍したカラヤンは鳥で、ある地域で活躍して一世を風靡したクナは大樹だ。いくら鳥が大樹に憧れても大樹のような生き方は鳥には無理だし、同じように大樹が鳥に憧れても鳥のような生き方は大樹には出来ない。
十人十色。各個人が生まれた時に神様から授かった素質や性分にあった生き方で、精一杯頑張るしかないんじゃないか。
757名無しの笛の踊り
2019/05/13(月) 21:12:10.30ID:eJw6jYbm こう言う手合いは環境というものを過小評価している。
カントやクナが音楽と哲学の中心地ドイツに生まれたこと、
レーウェンフックが経済文化の絶頂期のオランダに生まれたことをこそ理解すべきである
カントやクナが音楽と哲学の中心地ドイツに生まれたこと、
レーウェンフックが経済文化の絶頂期のオランダに生まれたことをこそ理解すべきである
758名無しの笛の踊り
2019/05/16(木) 14:26:21.43ID:gwJT5Z/z >>757 よほどの「大先生」なんだろうけど、議論してるときに上から目線で「手合い」とか言っちゃう人は横から見ててもみっともないなあ。
どちらの意見も可謬性を含むし、自分の意見が完全無欠なわけでもないだろう。知的な行為から最も遠いし、職場や家庭でも嫌がられてそう。
どちらの意見も可謬性を含むし、自分の意見が完全無欠なわけでもないだろう。知的な行為から最も遠いし、職場や家庭でも嫌がられてそう。
759名無しの笛の踊り
2019/05/19(日) 11:00:33.34ID:WliwNDTd >>752
おれにはまったく文句ない。これで充分！
おれにはまったく文句ない。これで充分！
760名無しの笛の踊り
2019/05/20(月) 00:44:16.55ID:S+OBtIQv クナの音源は少なすぎる
レコード録音を嫌ったせいもあるが残念だ
レコード録音を嫌ったせいもあるが残念だ
762名無しの笛の踊り
2019/05/20(月) 09:52:23.05ID:kcWY2RsZ クナのステレオのパルシファルは聖書
クナ盤さえあれば他のパルシファルはいらない
クナ盤さえあれば他のパルシファルはいらない
763名無しの笛の踊り
2019/05/20(月) 16:55:39.18ID:sLcgSi+6 クナの「パルシファル」に匹敵するのはショルテイだけだな。
764名無しの笛の踊り
2019/05/20(月) 18:39:55.35ID:Z4epKe9s クナはパルジファルのことを「バイロイトの田舎芝居」と呼んでいたそうだ。
まぁ、照れ隠しだったんだろうけど。
まぁ、照れ隠しだったんだろうけど。
765名無しの笛の踊り
2019/05/20(月) 19:17:00.76ID:pY2fcge2 中古で買ったパルジファルのレコードがそのままになってるんだが、
そろそろ聴いてみたくなってきたよ
そろそろ聴いてみたくなってきたよ
766名無しの笛の踊り
2019/05/20(月) 21:10:45.44ID:O9wfoC7M 毎日の通勤時やドライブする時に『クナッパーツブッシュ/ワーグナー名演集』を車の中で大音量で聞いているが、全く飽きない。特に、休
日に九州の山道を走りながら、『クナッパーツブッシュ/ワーグナー名演集』を聞くのは最高だ！クナの指揮する演奏を聞くと、カラヤンも
セルもベームも味気なく聞こえてしまう。それほどの中毒性だ！
不思議なのは、クナは練習嫌いで多くは一発勝負で(他の何十回もリハーサルを繰り返す指揮者に比べて)"完璧"からはほど遠いのに、また
持病のせいでその生涯において西ヨーロッパの狭い地域から一歩も外に出なかったのに、何故あれほどのド級な名演を歴史に残せたのかだ。
やっぱり、生まれた時に神様から授かった才能が桁違いだったのだろうか。天才はいる。そう思った。
日に九州の山道を走りながら、『クナッパーツブッシュ/ワーグナー名演集』を聞くのは最高だ！クナの指揮する演奏を聞くと、カラヤンも
セルもベームも味気なく聞こえてしまう。それほどの中毒性だ！
不思議なのは、クナは練習嫌いで多くは一発勝負で(他の何十回もリハーサルを繰り返す指揮者に比べて)"完璧"からはほど遠いのに、また
持病のせいでその生涯において西ヨーロッパの狭い地域から一歩も外に出なかったのに、何故あれほどのド級な名演を歴史に残せたのかだ。
やっぱり、生まれた時に神様から授かった才能が桁違いだったのだろうか。天才はいる。そう思った。
767名無しの笛の踊り
2019/05/21(火) 04:06:46.93ID:L633+G7J クナの崇拝者であるコーホーは多くのクナファンを増やしてくれた
768名無しの笛の踊り
2019/05/21(火) 07:53:24.50ID:MIq6L+/h 酵母のクナ評は、今日的に見ると多少ピントがズレてると思うわ。
769名無しの笛の踊り
2019/05/22(水) 21:47:16.34ID:FOwV3w56 クナの崇拝者であるコーホーは多くのoナファンを増やしてくれた
770名無しの笛の踊り
2019/05/23(木) 11:51:16.16ID:d5hGbeTp 大聖堂というのはね、野良犬が小便を引っ掛けてもびくともしないのだよ。
771ゲロッパ
2019/05/24(金) 00:21:24.91ID:uTucP7wu わたしは彼のことを
クナッパまたはクナパツと略します
クナッパまたはクナパツと略します
772名無しの笛の踊り
2019/05/24(金) 07:51:25.96ID:uzHEdK8s 1951年バイロイト
カラヤンがトイレの一室に「カラヤン専用」と紙を貼ったら、
クナは「シャイセ！！」と言って引きちぎった
カラヤンがトイレの一室に「カラヤン専用」と紙を貼ったら、
クナは「シャイセ！！」と言って引きちぎった
773名無しの笛の踊り
2019/05/24(金) 11:41:17.82ID:aRKqEPMw 引きちぎったんじゃなく「隣りは皆んなのケツの穴専用」と加筆したと聞いたが
774名無しの笛の踊り
2019/05/24(金) 21:45:04.87ID:1ZtSAy+M 他の指揮者達から、クナはどう評価されていたのだろう？
775名無しの笛の踊り
2019/05/25(土) 07:01:20.07ID:GIlUQyub そもそもクナはトップクラスの一流指揮者だったわけで、それを評価云々出来る人がどれだけいるんだか
776名無しの笛の踊り
2019/05/25(土) 11:25:26.24ID:3n00TTbO お前ら、ほんとに演奏以前のゴシップが好きなのな
AKBのファンとたいして違わんぞw
AKBのファンとたいして違わんぞw
777名無しの笛の踊り
2019/05/25(土) 17:28:45.33ID:SHe0daNy クナは派手なことが好かなかったんじゃないかな
我が道を行く地味な指揮者だったと思う
我が道を行く地味な指揮者だったと思う
778名無しの笛の踊り
2019/05/25(土) 19:29:30.66ID:X8PfTeQc 地味だとは思えないなあ
779名無しの笛の踊り
2019/05/25(土) 19:53:34.47ID:9yXnVCQC780名無しの笛の踊り
2019/05/28(火) 21:05:09.82ID:QmDKdGoC ベームはクナについて、「彼自身はモーツァルトに対してプラトニックな関係しかもてなかったのである。」と述べたそうだ。
クナのレパートリーは名人芸にまで高めた十八番のワーグナーを中心として、ハイドンやベートーベンなどの古典派、ブラームスやブルック
ナーやシューマンなどのロマン派、同時代の音楽としてはR・シュトラウス、といった具合で、つまりごく狭い範囲のドイツ音楽がクナの
レパートリーのほぼ全てだった。おまけに出来不出来の波があり、得意と不得意の差がはっきりしていた。だからベームが言ったように、モ
ーツァルトを苦手にしていたのだろう。オールマイティーに全てのジャンルに秀でた才能を示すタイプの指揮者ではなかったことがわかる。
それでも私は指揮者の中ではクナが一番好きだが。
クナのレパートリーは名人芸にまで高めた十八番のワーグナーを中心として、ハイドンやベートーベンなどの古典派、ブラームスやブルック
ナーやシューマンなどのロマン派、同時代の音楽としてはR・シュトラウス、といった具合で、つまりごく狭い範囲のドイツ音楽がクナの
レパートリーのほぼ全てだった。おまけに出来不出来の波があり、得意と不得意の差がはっきりしていた。だからベームが言ったように、モ
ーツァルトを苦手にしていたのだろう。オールマイティーに全てのジャンルに秀でた才能を示すタイプの指揮者ではなかったことがわかる。
それでも私は指揮者の中ではクナが一番好きだが。
781名無しの笛の踊り
2019/05/29(水) 20:13:18.67ID:qXp0OIym クナのモーツァルト、残ってる録音は少ないけど、そんなに悪いとは思わないけどな。
ベームのワーグナーは煮ても焼いても食えないが。
ベームのワーグナーは煮ても焼いても食えないが。
783名無しの笛の踊り
2019/06/04(火) 18:46:51.61ID:GuV3mXkn なんか、ジャガイモ食いたくなって来た
784名無しの笛の踊り
2019/06/05(水) 05:17:27.48ID:oL97lGWp クナの「フィデリオ」はどうだ?
ｲﾏｲﾁ評価が低いんだが
ｲﾏｲﾁ評価が低いんだが
785名無しの笛の踊り
2019/06/05(水) 17:39:47.51ID:0XiyYvHu まあ、スタジオ録音だから…
でもライブは出てないし記念碑的なもので良いんじゃないの？
レオノーレ3番は良いと思う。
でもライブは出てないし記念碑的なもので良いんじゃないの？
レオノーレ3番は良いと思う。
786名無しの笛の踊り
2019/06/05(水) 17:51:59.34ID:jFyYiTzw クナのスタジオ録音はすべてダメなんだな
ライヴの「パルシファル」だけがいいのかな～
ライヴの「パルシファル」だけがいいのかな～
787新譜
2019/06/06(木) 12:37:32.34ID:rUR2R0hV 完全初出！クナッパーツブッシュ＆ウィーン・フィル、バックハウスのベートーヴェン・プログラム
https://tower.jp/article/feature_item/2019/06/05/1113
【曲目】
ベートーヴェン：
(1)「コリオラン」序曲[9:29]
(2)ピアノ協奏曲第5番「皇帝」[19:54][7:32][10:21]
(3)交響曲第7番[13:02][10:54][8:50][7:53]
【演奏】
クナッパーツブッシュ指揮
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
(2)ヴィルヘルム・バックハウス（p）
【録音】
1954年1月21日フリブール大学講堂ライヴ・モノラル
https://tower.jp/article/feature_item/2019/06/05/1113
【曲目】
ベートーヴェン：
(1)「コリオラン」序曲[9:29]
(2)ピアノ協奏曲第5番「皇帝」[19:54][7:32][10:21]
(3)交響曲第7番[13:02][10:54][8:50][7:53]
【演奏】
クナッパーツブッシュ指揮
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
(2)ヴィルヘルム・バックハウス（p）
【録音】
1954年1月21日フリブール大学講堂ライヴ・モノラル
788名無しの笛の踊り
2019/06/06(木) 15:29:43.32ID:WZPDpbGe >>786
ところが、必ずしもそうとは言い切れないんだな。
ところが、必ずしもそうとは言い切れないんだな。
789名無しの笛の踊り
2019/06/06(木) 17:41:24.15ID:hfLKnIsN だいぶ昔にFM東京でキングレコード提供の「ステレオ名曲コンサート」という
番組が毎週放送されていた
ロンドンレコードの新譜を聞かせていた番組だ
そのなかでクナの再編集された新譜が発売されることになり
ゲスト解説者（名前を思い出せないんだが）がクナについていろいろ語っていた
クナはライヴでなければ本当の良さはわかない、と強調していたっけ
番組が毎週放送されていた
ロンドンレコードの新譜を聞かせていた番組だ
そのなかでクナの再編集された新譜が発売されることになり
ゲスト解説者（名前を思い出せないんだが）がクナについていろいろ語っていた
クナはライヴでなければ本当の良さはわかない、と強調していたっけ
790名無しの笛の踊り
2019/06/06(木) 17:49:33.33ID:18jsrSI7 と、クナを本当のライブで聞いたこともない日本人が得々と語っていましたってかw
791名無しの笛の踊り
2019/06/06(木) 18:09:44.79ID:MYJo8tdj792名無しの笛の踊り
2019/06/07(金) 10:26:36.37ID:NQe8eUWG ちゃんとクナのライヴを聞いた人が言ってたんだから間違いないだろ
793名無しの笛の踊り
2019/06/08(土) 07:46:29.29ID:wxQtJRP7 クナは隠れた才能を見抜く力にたけていたみたいだな。
ウィーンフィルのバイオリンパートの隅っこいたウィリーボスコフスキーをコンサートマスターに推薦したのはクナだそうだ。
ウィーンフィルのバイオリンパートの隅っこいたウィリーボスコフスキーをコンサートマスターに推薦したのはクナだそうだ。
794名無しの笛の踊り
2019/06/08(土) 10:25:17.91ID:Qy/E5WVQ またうそをつくチョン
795名無しの笛の踊り
2019/06/08(土) 11:20:14.84ID:KY4VuoGO 隠れるも何も、ボスコフスキーはウィーンフィル入る前から有名だったからな
ロゼに嫌われていたから、ウィーンフィルでは最初冷遇されていたかもしれないけど
ロゼに嫌われていたから、ウィーンフィルでは最初冷遇されていたかもしれないけど
796名無しの笛の踊り
2019/06/08(土) 13:27:20.59ID:RBnktbYy 足の悪い演奏家がクナと共演したら、立てるようになったそうだ。
目の見えない演奏会がクナと共演したら、見えるようになったそうだ。
目の見えない演奏会がクナと共演したら、見えるようになったそうだ。
797名無しの笛の踊り
2019/06/09(日) 11:07:41.94ID:iYhbhW5X それは初めて聞いた。ソース教えてくださいな。
800名無しの笛の踊り
2019/06/09(日) 17:45:51.78ID:wtFedlv+ クナは独墺系以外はまったく振らなかった不器用な指揮者だっｙた。
801名無しの笛の踊り
2019/06/09(日) 21:21:59.54ID:izvDoU3h へー、チャイコフスキーって独墺系だったのかw
802名無しの笛の踊り
2019/06/10(月) 07:58:05.52ID:ci/tvbjh そもそも独墺系と一括りしてるのは日本人だけだと思うけど
803名無しの笛の踊り
2019/06/10(月) 18:26:02.94ID:FzUrTDrV クララが立った！
804名無しの笛の踊り
2019/06/10(月) 23:44:52.25ID:fpspuJ9q クナも高畑監督のファンだったそうだ。
805名無しの笛の踊り
2019/06/11(火) 05:29:23.64ID:reNLnRJd クナはフルベンとは違った魅力があったそうだ
806名無しの笛の踊り
2019/06/11(火) 06:15:55.92ID:S2dGbv50 クナは「牧神の午後」も「春の祭典」も振った。
807名無しの笛の踊り
2019/06/11(火) 06:47:39.16ID:1Z4iVB// クナが本領発揮できたのはワーグナーとブルックナーだけ
ベートーヴェンなどはｲﾏｲﾁだった
ブラームスなどは手をつけなかったし
ベートーヴェンなどはｲﾏｲﾁだった
ブラームスなどは手をつけなかったし
808名無しの笛の踊り
2019/06/11(火) 07:45:02.13ID:KxZPLmCp クナのブラームス・アルバムも知らないファンwがいるのか？？
809名無しの笛の踊り
2019/06/11(火) 08:48:59.86ID:oDhq2Iyq ファンじゃないんじゃないの
810名無しの笛の踊り
2019/06/11(火) 09:49:14.51ID:Z4R/0PNh クナはユダヤ人が大嫌いだったから、ユダヤ人作曲家を無視した
ナチスに協力した理由が理解できる
ナチスに協力した理由が理解できる
811名無しの笛の踊り
2019/06/11(火) 17:27:59.96ID:ihar1kA7 ミュンヘン歌劇場の音楽監督であったユダヤ人のワルターをナチスと協力して追い出し
まんまとその後釜に居座ったクナ
政治力と人間のみにくさでは人一倍だったという
その後、ワルターとクナはどこかで一緒になっても握手はしなかった
まんまとその後釜に居座ったクナ
政治力と人間のみにくさでは人一倍だったという
その後、ワルターとクナはどこかで一緒になっても握手はしなかった
812名無しの笛の踊り
2019/06/14(金) 07:15:24.43ID:xzeX2hSw クナはスタジオ録音でも最初のテイクから渾身の力で指揮したそう。だからエンジニアから録り直しを宣告されるのをひどく嫌っていたようだ。
録音が終わるとプレイバックも聴こうとせず、廊下でいつ家に帰れるかばかり気にしていたそう。
録音が終わるとプレイバックも聴こうとせず、廊下でいつ家に帰れるかばかり気にしていたそう。
813名無しの笛の踊り
2019/06/14(金) 09:53:21.49ID:7hGSkvfW カルショウを困らせたクナ
それだから指環全曲録音をショルテイに持っていかれてしまったんだ
それだから指環全曲録音をショルテイに持っていかれてしまったんだ
814名無しの笛の踊り
2019/06/14(金) 09:58:53.46ID:feHEX2Fo 「持って行かれた」も何も、
クナでリングを録音しようとデッカで考えた人はそもそも誰もいなかったんだが
クナでリングを録音しようとデッカで考えた人はそもそも誰もいなかったんだが
815名無しの笛の踊り
2019/06/21(金) 12:56:28.04ID:cwX1N+FR テスタメントのRシュトラウスどうよ？
816名無しの笛の踊り
2019/06/21(金) 21:31:58.70ID:EVQqMkB6 生まれた時に神様から授かった才能の見方が桁違いだったのだろうか。天才はいる。
それが、コーホーだ。そう思った。
それが、コーホーだ。そう思った。
817名無しの笛の踊り
2019/06/22(土) 09:57:17.49ID:KTKdGFaZ クナの指揮姿がフランケンシュタインのように見えるフォトがある
クナは悪魔の指揮者だったのかも知れない
クナは悪魔の指揮者だったのかも知れない
818名無しの笛の踊り
2019/06/22(土) 16:15:52.46ID:XKt4m5Vz ティーレマンも似たような顔だが。
要するにゲルマン民族的な相なのかも。
要するにゲルマン民族的な相なのかも。
819名無しの笛の踊り
2019/06/24(月) 20:14:41.59ID:xoeFPTi8 あの人相だが指揮をミスると正直に「今のは俺のミスだぁー!」と叫んで楽団員を安心させる良心の持ち主なんだぞ
820名無しの笛の踊り
2019/06/25(火) 03:25:43.14ID:jOw7uDIn 女性歌手に卑猥な言葉を吐き怒らせたこともある
821名無しの笛の踊り
2019/06/25(火) 07:32:06.95ID:ZNsJMi4G クナが罵言を浴びせるのは下手くそな演奏に対してであって、上手い演奏に対しては指揮中でも賞賛を惜しまなかった。
823名無しの笛の踊り
2019/09/05(木) 04:53:10.21ID:piFHzmCt いまようつべにあるブラ1について詳しい人おせーて
824名無しの笛の踊り
2019/09/05(木) 07:37:02.65ID:zR6/fCE3 前にクレンペラーの演奏がクナの演奏として流通していたことがあったけど
825名無しの笛の踊り
2019/09/16(月) 05:53:45.68ID:f04IE0kU826名無しの笛の踊り
2019/09/22(日) 22:01:53.27ID:7i05Zcld 久々にミュンヘンフィルのブル８を聴いたが
オケがショボいのは仕方ないとして、弦の薄さが気になった
ワルター&コロムビア響くらいのバランスだな、これは
オケがショボいのは仕方ないとして、弦の薄さが気になった
ワルター&コロムビア響くらいのバランスだな、これは
827名無しの笛の踊り
2019/09/29(日) 08:13:03.74ID:IID5mMtj クナが三半規管の障害で乗り物が苦手とか、お辞儀が出来なかったとか本当なのかな？そもそもソースは何？
若い頃、重いジフテリアを患ったみたいだけど、その後遺症とも考え難いし…
若い頃、重いジフテリアを患ったみたいだけど、その後遺症とも考え難いし…
828名無しの笛の踊り
2019/09/29(日) 11:34:34.29ID:QzWMkkFF 昭和生まれのジジイ達が 今更ながらの古いことを掘り返して 昔を懐かしんで喜んでいる糞スレ きっと孤独な人達なんだろうね
829名無しの笛の踊り
2019/09/29(日) 12:55:25.71ID:iAyHZMcA 宇野がクナを持ち上げていなければせいぜい今のカイルベルトとか父クライバーあたりと同様の扱われかただったろうね
830名無しの笛の踊り
2019/09/29(日) 15:44:04.06ID:078+TDbA 飛行機が苦手でアメリカにも行ってない。
831名無しの笛の踊り
2019/09/29(日) 18:44:45.40ID:IID5mMtj 戦後、ベルリンには飛行機で行ってたみたいだけとね。
832名無しの笛の踊り
2019/09/30(月) 19:10:35.16ID:zU7B0N4C クレメンス・クラウスの例もあるし、遠出しなくて正解だったかもしれんね。
833名無しの笛の踊り
2019/10/03(木) 18:45:58.42ID:D8Ce4ETQ ヒトラーから二流のオペラ指揮者と見なされて
第三帝国時代は冷遇されていたおかげで
ドイツ敗戦後にいち早く復帰できた
第三帝国時代は冷遇されていたおかげで
ドイツ敗戦後にいち早く復帰できた
834名無しの笛の踊り
2019/10/03(木) 20:02:31.94ID:ewjiD/pB ヒトラーの奥さんはクナのファンだったみたいだけどな
835名無しの笛の踊り
2019/10/04(金) 02:01:29.62ID:hd9PDVhK クレメンス・クラウスは行きたくないからギャラを吹っ掛けたら、相手が呑んでしまって引くに引けなくなったとか
836名無しの笛の踊り
2019/10/04(金) 20:20:27.87ID:+EZA3dkm クナは、メトの支配人ルドルフ・ビングの差し出した小切手を、その場で紙吹雪にしてしまったからなー
837名無しの笛の踊り
2019/10/04(金) 23:22:09.90ID:BlHp7Ldo 苦菜っ葉とは。こらまた漬物みたいに古い。
838名無しの笛の踊り
2019/10/04(金) 23:46:35.97ID:172N5+hC >>827
DVDになってるVPOとのコンサートの映像を見る限りでは、お辞儀をしてたりしてなかったりする。
DVDになってるVPOとのコンサートの映像を見る限りでは、お辞儀をしてたりしてなかったりする。
840名無しの笛の踊り
2019/10/05(土) 04:44:50.98ID:ei71I6iY 楽員とソリストには一礼してるよね
プログラム最初のレオ3番では聴衆にも。
プログラム最初のレオ3番では聴衆にも。
842名無しの笛の踊り
2019/10/05(土) 07:25:44.50ID:A6j2c76D >>829
カイルベルトは来日もしてるのに何だか気の毒だね。
カイルベルトは来日もしてるのに何だか気の毒だね。
843名無しの笛の踊り
2019/10/05(土) 12:27:03.72ID:JcytJpHw 海賊盤で聴いたベルリンフィルとのブラ３、
あれは衝撃だったなー
あれは衝撃だったなー
844名無しの笛の踊り
2019/10/05(土) 19:57:40.15ID:x6ESnXsG カイルベルトは早死にしているからしょうがない
80くらいまで生きていれば、かなり変わっていただろう
80くらいまで生きていれば、かなり変わっていただろう
845名無しの笛の踊り
2019/10/12(土) 07:04:53.55ID:kIvJuloe 60歳だっけ。クナはまだバイロイトにも登場してないよな
846名無しの笛の踊り
2019/10/15(火) 21:47:46.35ID:Hm38azPe クナってベト9フルの音源ないの？
847名無しの笛の踊り
2019/10/17(木) 06:59:51.71ID:00LpOpVQ 今の所、出てないと思う
848名無しの笛の踊り
2019/10/17(木) 15:29:21.90ID:MTWonsFA EMI が今やワーナーブランドなのだけど
日本盤LP ではクナ/ミュンヘンフィルの一連の録音がワーナーだったよな
オケ配置とか立派な解説つきだった
日本盤LP ではクナ/ミュンヘンフィルの一連の録音がワーナーだったよな
オケ配置とか立派な解説つきだった
850名無しの笛の踊り
2019/10/17(木) 19:36:06.38ID:EzeTaRGH アメリカだとMCA盤かな
851名無しの笛の踊り
2019/10/20(日) 11:59:39.88ID:3+QEaPX6852名無しの笛の踊り
2019/10/22(火) 21:29:51.95ID:yrUpDdds 序曲集のウェストミンスター盤やね
日本ワーナー盤はブル8とのセット2枚組だった
もはや手元に無いがその日本語訳の解説が入っていたと記憶
日本ワーナー盤はブル8とのセット2枚組だった
もはや手元に無いがその日本語訳の解説が入っていたと記憶
853名無しの笛の踊り
2019/10/22(火) 22:52:01.55ID:ZTI9bg5g ブル8、昔の盤は左右チャンネル反対だった
メーカーはこれがオリジナル、と強弁していた
メーカーはこれがオリジナル、と強弁していた
854名無しの笛の踊り
2019/10/22(火) 23:09:45.00ID:WlF1nhlI 昔の盤てどれ？
855名無しの笛の踊り
2019/10/24(木) 16:12:19.95ID:WrJsrFnR 明日はクナの54回目の命日か
さて、何を聴こうかな
さて、何を聴こうかな
856名無しの笛の踊り
2019/10/26(土) 13:33:06.78ID:IE+0Khlv ミュンヘンpoとのブルックナーの8番を最初に聞いたのはMCA盤だった
スタインバーグの7番との抱き合わせだった
スタインバーグの7番との抱き合わせだった
857名無しの笛の踊り
2019/10/26(土) 13:34:56.33ID:tOE0Ic4z スタインバーグのベートーベンは名演
858名無しの笛の踊り
2019/10/26(土) 14:15:45.36ID:ouj8Oqle >>857
親父の方だったかな？
親父の方だったかな？
859名無しの笛の踊り
2019/10/26(土) 15:14:45.44ID:tOE0Ic4z Sure.
861名無しの笛の踊り
2019/10/29(火) 14:33:59.10ID:baPw8BNn ブルックナッパーツブッシュ
862名無しの笛の踊り
2019/10/29(火) 18:11:44.37ID:ZnRASnKw ウエストミンスター盤はフィデリオの全曲もあったね。
863名無しの笛の踊り
2019/10/29(火) 18:58:26.60ID:YVgAmkUd864名無しの笛の踊り
2019/10/29(火) 20:02:56.60ID:8gCS/Hi3 ライブ録音がない分、貴重だよね
865名無しの笛の踊り
2019/10/29(火) 22:03:10.80ID:ZnRASnKw866名無しの笛の踊り
2019/10/30(水) 03:06:30.57ID:ZbqTaoo2 ナイトリンガーの悪役声はもちろん凄いし
何よりスローで感動出来る愛の二重唱他に無い
何よりスローで感動出来る愛の二重唱他に無い
867名無しの笛の踊り
2019/11/04(月) 23:19:59.96ID:J5ctGV72 クナのフィデリオ久しぶり聴いた。ユリナッチもええ天使の声シュターダーもやっぱりええわ。前から気には掛かっていたんだがラストのピッコロの一撃はサプライズなのか
868名無しの笛の踊り
2019/11/05(火) 22:01:22.62ID:HgwF0vM2 ピッコロ「ピコッ！」とジャンプ。
大地が大震動。
女は怖いのう。
大地が大震動。
女は怖いのう。
869名無しの笛の踊り
2019/11/10(日) 14:30:31.69ID:/tUJqxN5 困った時の9782のグリグリ馬券
ファンとして仕方なかろう
ファンとして仕方なかろう
870名無しの笛の踊り
2019/12/31(火) 10:47:33.56ID:mB/9kFkf A.ヴァルナイはある時、パリ公演の合間にクナ夫人と出くわし、暇な時は何をしているのかと尋ねられた。美味しいものを食べ歩いていると答えると、食の細い主人をランチに誘って欲しいと懇願された・・・(続きがあるけど略)
というエピソード、何だかほのぼのしていて好きだな。
というエピソード、何だかほのぼのしていて好きだな。
871名無しの笛の踊り
2020/01/02(木) 10:18:04.56ID:d16Sm7cp ハルくんの薦める盤を聴いてりゃいいんですよ
872名無しの笛の踊り
2020/01/02(木) 10:26:20.78ID:Uz+zvsau 俺は、つよしくん派だけどな
873名無しの笛の踊り
2020/01/02(木) 10:29:07.60ID:Xuub5K8l わしも
874名無しの笛の踊り
2020/01/02(木) 16:23:02.43ID:pnSxIBix 日本にクナの名を知らしめたのはコーホーである
それまでは誰もクナなど知らなかった
それまでは誰もクナなど知らなかった
875名無しの笛の踊り
2020/01/02(木) 18:00:30.47ID:NSDTWdi0 バイロイトでクナを聴いた日本人もそれなりにいたんだが
876名無しの笛の踊り
2020/01/02(木) 18:55:58.70ID:MMQz6MFn >>874にケツの穴野郎出現
877名無しの笛の踊り
2020/01/03(金) 09:13:35.32ID:oe5cM3ha コーホーが日本のクラオタに残した業績
ワルターとクナの名を知らしめたことだ
ワルターとクナの名を知らしめたことだ
879名無しの笛の踊り
2020/01/03(金) 18:32:57.22ID:pioNwbNG クナの巨大なスケールのワルツとポルカに慣れてしまうとニューイヤーコンサートに満足出来なくなるから困る
880名無しの笛の踊り
2020/01/03(金) 21:32:57.05ID:ZBo3TNkP 正月に何気なくようつべを見ていたら、1963年のバイエルン州立歌劇場再建杮落としでクナが献堂式序曲を振っている映像があった。一部なんだけど全曲ないのかな…(録音は残っている)。
881名無しの笛の踊り
2020/01/04(土) 00:58:33.20ID:33aTJAFl >>875
遠山一行がバイロイトで聴いたときは、最後まで聞いてるのがすごい苦痛だったとか、
丸山真男が、日本人ツアー客が第一幕が終わったら全員いなくなったとかとか言ってたね
クナの時かどうかは分からんけど
遠山一行がバイロイトで聴いたときは、最後まで聞いてるのがすごい苦痛だったとか、
丸山真男が、日本人ツアー客が第一幕が終わったら全員いなくなったとかとか言ってたね
クナの時かどうかは分からんけど
882名無しの笛の踊り
2020/01/04(土) 13:16:02.02ID:wW8+5Qmg 例えば、パルジファルの日本初演は1967年だけど、クナはその2年前に亡くなっている。まだまだ日本人には縁遠いものだったんだと思う。
883名無しの笛の踊り
2020/01/05(日) 16:48:14.72ID:QZEeJJ4s ワーグナーのオペラは一部の通にしか浸透していなかった
それまではイタリアオペラが主流だったからね
その商業的に売れないワーグナーのオペラのLPを発売したレコード会社はえらい
それまではイタリアオペラが主流だったからね
その商業的に売れないワーグナーのオペラのLPを発売したレコード会社はえらい
884名無しの笛の踊り
2020/01/05(日) 17:23:37.59ID:12p7vPbG ハルくんはクナッパーツブッシュがお好き
885名無しの笛の踊り
2020/01/05(日) 17:32:57.36ID:O/FXxio7886名無しの笛の踊り
2020/01/19(日) 10:12:30.98ID:CusboKEt 今年はベートーベンイヤーだけど、このスレ見にくる人なら、1950年の音楽伝記映画「エロイカ・英雄交響楽」は当然観てるよな？
887名無しの笛の踊り
2020/01/19(日) 23:26:27.50ID:2S4RiJzv もっと新しい映画があったろ
888名無しの笛の踊り
2020/01/20(月) 02:01:41.26ID:01r+ESXi ヒント：クナッパーツブッシュ
889名無しの笛の踊り
2020/03/17(火) 21:54:10.71ID:Brsqqx62 クナッパーツプッシー
890名無しの笛の踊り
2020/04/02(木) 08:36:56.60ID:kcUawVSs クナパーのブル５の演奏は何であんなに速いんだ？
風を切って進む感じ。
風を切って進む感じ。
891名無しの笛の踊り
2020/04/11(土) 12:35:52.81ID:Z85hA8UL クナパーの演奏談義で女の子を口説き落としたいものだ
892名無しの笛の踊り
2020/04/23(木) 21:40:37.79ID:qtsaRalS クナヲタは非モテの象徴
893名無しの笛の踊り
2020/04/27(月) 05:21:23.86ID:qq3AKt23 曲がりクナった路地を歩いていると、柴犬がブルブル震えていた
894名無しの笛の踊り
2020/04/30(木) 07:55:23.32ID:9x8sojiC 詩的ですね
895名無しの笛の踊り
2020/05/04(月) 21:11:26.19ID:m0/xLew6 しろうとからの質問です。
なぜベートーベンの第九がないんですか？
なぜベートーベンの第九がないんですか？
896名無しの笛の踊り
2020/05/05(火) 20:56:02.04ID:PBqlHnax897名無しの笛の踊り
2020/08/06(木) 05:52:50.13ID:i90AzpW2 保全しとくわ
898名無しの笛の踊り
2020/08/30(日) 04:19:10.66ID:lelOCflm 保
899名無しの笛の踊り
2020/08/30(日) 04:19:29.14ID:lelOCflm 金
900名無しの笛の踊り
2020/08/30(日) 04:19:40.43ID:lelOCflm (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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901名無しの笛の踊り
2020/09/03(木) 17:29:08.08ID:jVq3wcJs 夏も終わり、セミが、クナクナクナ・・・と鳴いている。
902名無しの笛の踊り
2020/09/07(月) 16:07:27.58ID:DwHW59/t 今日はクナの日
9月7日
9月7日
903名無しの笛の踊り
2020/09/08(火) 01:12:28.11ID:LWGNZvhp 肉の日みたいやなw
904名無しの笛の踊り
2020/09/25(金) 06:47:43.73ID:1quWWa5B クナのような巨大さ
905名無しの笛の踊り
2020/09/30(水) 18:34:41.93ID:0dBmaZ35906名無しの笛の踊り
2020/10/07(水) 11:11:00.53ID:XMYrdHwf クナは、巨体だったの？
907名無しの笛の踊り
2020/10/25(日) 08:31:20.70ID:VZyJu2hf 本日(10/25)は命日。(1965年)
908名無しの笛の踊り
2020/10/25(日) 08:47:18.01ID:fpaTaRff 没後55年か！
909名無しの笛の踊り
2020/10/25(日) 08:48:09.18ID:fpaTaRff では、記念に・・・何を聴こう？
910名無しの笛の踊り
2020/10/26(月) 08:36:15.75ID:vqIxll1g 昨日ブックオフにクナのブル8が売ってた
ウェストミンスター盤
ウェストミンスター盤
912名無しの笛の踊り
2021/10/04(月) 23:13:12.25ID:VjsvSfXr 買わなかった
913名無しの笛の踊り
2021/10/05(火) 20:04:03.70ID:R9pXjoXH クナらしい深いゲネラルパウゼのスレ進行だ
914名無しの笛の踊り
2022/02/03(木) 18:31:04.61ID:BGVR4IeG クナッパーツブッシュ／オーケストラ・エディション（18CD）
https://www.hmv.co.jp/product/detail/12651771
クナッパーツブッシュ／オペラ・エディション（19CD）
https://www.hmv.co.jp/product/detail/12651772
https://www.hmv.co.jp/product/detail/12651771
クナッパーツブッシュ／オペラ・エディション（19CD）
https://www.hmv.co.jp/product/detail/12651772
915新譜
2022/02/05(土) 21:13:41.71ID:DpFsL/K4 https://www.kinginternational.co.jp/genre/ph-21055/
1955年バイロイト音楽祭のマルタ・メードル
【Disc1】
ワーグナー：ジークフリート～第3幕
ブリュンヒルデ：マルタ・メードル（ソプラノ）、ジークフリート：ヴォルフガング・ヴィントガッセン（テノール）、さすらい人：ハンス・ホッター（バス・バリトン）、エルダ：マリア・フォン・イロシュヴァイ（アルト）
演出：ヴィーラント・ワーグナー
ヨーゼフ・カイルベルト（指揮）バイロイト祝祭管弦楽団
録音：1955年8月12日バイロイト祝祭劇場
【Disc2】
ワーグナー：パルジファル～第2幕
クンドリー：マルタ・メードル（ソプラノ）、パルジファル：ラモン・ヴィナイ（テノール）、クリングソル：グステュ・ナイトリンガー（バリトン）、花の乙女：イルゼ・ヘルヴィヒ、フリードル・ペルティンガー、パウラ・レンヒナー、ドロテア・ジーベルト、ユッタ・ヴィルピウス（以上ソプラノ）、エリーザベト・シュルテル（メゾソプラノ）
演出：ヴィーラント・ワーグナー
ハンス・クナッパーツブッシュ（指揮）
バイロイト祝祭管弦楽団、合唱団
録音：1955年8月16日バイロイト祝祭劇場
1955年バイロイト音楽祭のマルタ・メードル
【Disc1】
ワーグナー：ジークフリート～第3幕
ブリュンヒルデ：マルタ・メードル（ソプラノ）、ジークフリート：ヴォルフガング・ヴィントガッセン（テノール）、さすらい人：ハンス・ホッター（バス・バリトン）、エルダ：マリア・フォン・イロシュヴァイ（アルト）
演出：ヴィーラント・ワーグナー
ヨーゼフ・カイルベルト（指揮）バイロイト祝祭管弦楽団
録音：1955年8月12日バイロイト祝祭劇場
【Disc2】
ワーグナー：パルジファル～第2幕
クンドリー：マルタ・メードル（ソプラノ）、パルジファル：ラモン・ヴィナイ（テノール）、クリングソル：グステュ・ナイトリンガー（バリトン）、花の乙女：イルゼ・ヘルヴィヒ、フリードル・ペルティンガー、パウラ・レンヒナー、ドロテア・ジーベルト、ユッタ・ヴィルピウス（以上ソプラノ）、エリーザベト・シュルテル（メゾソプラノ）
演出：ヴィーラント・ワーグナー
ハンス・クナッパーツブッシュ（指揮）
バイロイト祝祭管弦楽団、合唱団
録音：1955年8月16日バイロイト祝祭劇場
916名無しの笛の踊り
2022/02/10(木) 20:31:23.19ID:bYRX5ghL >>914
買おうかな
買おうかな
917名無しの笛の踊り
2022/02/11(金) 18:42:09.66ID:dmy/PRHA918名無しの笛の踊り
2022/02/12(土) 03:22:32.94ID:t6lnG1ZT Hans Knappertsbusch
919名無しの笛の踊り
2022/02/13(日) 12:43:56.40ID:IHTk1NLI スペルすんなり書ける奴は尊敬するわ
リアルガチで
リアルガチで
920名無しの笛の踊り
2022/05/26(木) 18:13:03.58ID:xdeLbFC2 クナはコーホーのおかげで一時は名が知れたが
コーホー没後は完全に忘れられたな
しょせんはドイツの田舎の指揮者にすぎなかった
コーホー没後は完全に忘れられたな
しょせんはドイツの田舎の指揮者にすぎなかった
921名無しの笛の踊り
2022/06/29(水) 15:45:46.54ID:l+z1ooal ワルキューレ第1幕の4K化を強く希望
922瞳はダイアモンド
2023/02/15(水) 17:27:57.44ID:nCerBEq5 上げとく
923名無しの笛の踊り
2023/02/16(木) 09:38:04.70ID:GBjZ3lTM924名無しの笛の踊り
2023/02/16(木) 14:22:05.40ID:Vx8v6wIC オリジナルが貧しい音源だから、YouTubeで見るので十分だな
風貌、エピソードはワグナー指揮者にぴったりだが、今さら鑑賞には堪えない
風貌、エピソードはワグナー指揮者にぴったりだが、今さら鑑賞には堪えない
925名無しの笛の踊り
2023/05/19(金) 16:53:01.73ID:jOhl2/5T 55年パルジファル全曲出るね！
926名無しの笛の踊り
2023/05/20(土) 16:01:47.10ID:CotPl1tI927名無しの笛の踊り
2023/09/07(木) 07:00:17.60ID:B45FBS1i 9月7日はクナの日
928名無しの笛の踊り
2023/09/08(金) 23:48:28.19ID:5D9vXn/g ブル８しか持たん。結構、気に入って聴いてた
929名無しの笛の踊り
2023/09/09(土) 20:31:37.51ID:1NOwlJkd ワルキューレの第一幕もええぞ
930名無しの笛の踊り
2023/10/15(日) 02:36:41.39ID:/MB5PDVb931名無しの笛の踊り
2024/03/06(水) 11:02:14.01ID:b1c2T0AE 精神病院（総武病院）の待合室。18人待ち
ウィーン・フィルとのブルックナー第8番聴いてる 1961年
ウィーン・フィルとのブルックナー第8番聴いてる 1961年
932名無しの笛の踊り
2024/04/28(日) 21:26:02.59ID:d5SHeQJK クナ
933名無しの笛の踊り
2024/04/29(月) 03:36:20.26ID:MNQGCNZP クナ
934名無しの笛の踊り
2024/04/30(火) 12:06:38.54ID:3YXs1Yby クナ
935名無しの笛の踊り
2024/04/30(火) 13:20:52.22ID:KALrh+u3 ↑
うるせー
うるせー
936名無しの笛の踊り
2024/05/05(日) 11:18:39.82ID:LxrSLLsH 名演奏ライブラリー
悠然たるスケール感 クナッパーツブッシュ
5月12日(日) 午前9:00〜午前10:55
楽劇「ニュルンベルクのマイスタージンガー」から 徒弟たちの踊り
楽劇「ワルキューレ」から ワルキューレの騎行
舞台神聖祭典劇「パルシファル」から「第１幕への前奏曲」「第１幕の場面転換の音楽」
楽劇「神々のたそがれ」から「夜明けとジークフリートのラインの旅」「ジークフリートの葬送行進曲」
交響曲第５番変ロ長調（シャルク改訂版）から 第４楽章
「バーデン娘」
アンネン・ポルカ
トリッチ・トラッチ・ポルカ
「浮き立つ心」
軍隊行進曲
歌劇「ウィンザーの陽気な女房たち」序曲
悠然たるスケール感 クナッパーツブッシュ
5月12日(日) 午前9:00〜午前10:55
楽劇「ニュルンベルクのマイスタージンガー」から 徒弟たちの踊り
楽劇「ワルキューレ」から ワルキューレの騎行
舞台神聖祭典劇「パルシファル」から「第１幕への前奏曲」「第１幕の場面転換の音楽」
楽劇「神々のたそがれ」から「夜明けとジークフリートのラインの旅」「ジークフリートの葬送行進曲」
交響曲第５番変ロ長調（シャルク改訂版）から 第４楽章
「バーデン娘」
アンネン・ポルカ
トリッチ・トラッチ・ポルカ
「浮き立つ心」
軍隊行進曲
歌劇「ウィンザーの陽気な女房たち」序曲
937名無しの笛の踊り
2024/05/06(月) 17:18:26.37ID:U3OlV/V+ クナは実演を聞いてみないとその良さは分らないと
実演を体験した人が言っていたな
レコードで判断してはダメだということだ
コーホーは実演を聞いたことがあるのかな
実演を体験した人が言っていたな
レコードで判断してはダメだということだ
コーホーは実演を聞いたことがあるのかな
938名無しの笛の踊り
2024/05/06(月) 21:21:32.15ID:2LgeIyH6 諸井誠はブル８を生で聴いたそうだ
939名無しの笛の踊り
2024/05/09(木) 18:06:35.70ID:8HPxIr23 クナの十八番であるパルシファルがステレオで残されていたことは
最大の遺産であったといえよう
最大の遺産であったといえよう
940名無しの笛の踊り
2024/05/12(日) 09:35:50.39ID:G46jeyX3 放送中
941名無しの笛の踊り
2024/07/09(火) 16:23:15.56ID:8xklpSsD 家とホテルの往復なのかもしれない
鼻明らかジェイクじゃん
鼻明らかジェイクじゃん
942名無しの笛の踊り
2024/07/09(火) 16:44:51.72ID:rFrNs/Uq アイスタイルとか単位を示しているぞ
企画にすれば
スイカが断トツに含まれているのでは？
やっぱり支持率落とした
企画にすれば
スイカが断トツに含まれているのでは？
やっぱり支持率落とした
943名無しの笛の踊り
2024/07/09(火) 17:17:25.56ID:X6bs2tzb944名無しの笛の踊り
2024/07/09(火) 17:17:52.48ID:PMFEsY/5 「#どーみてもひどい記事
945名無しの笛の踊り
2024/07/09(火) 18:03:05.38ID:phQeMhqv ジュースとかも飲んだらダメなのかな
かなり変なヤツは
仕事なの？
かなり変なヤツは
仕事なの？
946名無しの笛の踊り
2024/07/09(火) 18:14:15.03ID:hPv8YADu 運転手が車なかったんだけどなぁ
付き合ってるマティアスヒロうけるｗ
運転手と乗用車の無理な人が多くて話の展開早いと今民放ドラマが実現できないの？
おっさんが空港巡りとかなさそう
付き合ってるマティアスヒロうけるｗ
運転手と乗用車の無理な人が多くて話の展開早いと今民放ドラマが実現できないの？
おっさんが空港巡りとかなさそう
947名無しの笛の踊り
2024/07/09(火) 18:16:19.58ID:7BHJ6hDW バス運転手のこと言ってたし球速捨ててると希望からどんどん格好良くなるわｗ
普通に配信してほしい
普通に配信してほしい
948名無しの笛の踊り
2024/07/09(火) 18:18:10.04ID:StiBFC3E たった一つの山下ヲタ擁護入れるのは
価値しかないから粗製濫造が横行してる人たち
まあ、カッコつけた理想ですけどね。
価値しかないから粗製濫造が横行してる人たち
まあ、カッコつけた理想ですけどね。
949名無しの笛の踊り
2025/01/21(火) 17:27:51.50ID:Yz3BGfbs クナはじっくり腰を据えて聞くとその大きさに感銘する
950名無しの笛の踊り
2025/01/22(水) 22:28:10.24ID:NGuFKsMR 得意のパルシファルがステレオで残されていたのは幸運だったな
951名無しの笛の踊り
2025/09/19(金) 06:13:13.76ID:m+Xy3AW3 忘れられたスレ？
952名無しの笛の踊り
2025/10/24(金) 08:51:16.46ID:9C9n7f9D 明日で没後60年
953名無しの笛の踊り
2026/05/09(土) 17:36:59.23ID:hXp8dABf クナほどレコード録音を嫌った指揮者はいなかった
同じレコード録音を嫌ったフルベンでさえ数多くの音源を残したのに
同じレコード録音を嫌ったフルベンでさえ数多くの音源を残したのに
954名無しの笛の踊り
2026/05/18(月) 06:46:40.15ID:w2GbXbZ7 あげます。
955名無しの笛の踊り
2026/05/20(水) 18:00:09.44ID:EYpxosf2 ワーグナー、ブルックナー以外の作品はまったくダメだったな
これはコーホーも認めている
やはり不器用な田舎の指揮者であった
これはコーホーも認めている
やはり不器用な田舎の指揮者であった
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