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ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン総合 Part2 [転載禁止]©2ch.net

1名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/09/09(水) 22:42:50.33ID:ey+C14rN
ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン(Ludwig van Beethoven)
作曲家、ピアニスト。1770年12月16日ボン生。1827年3月26ウィーン没。
古典音楽の集大成、聴覚を失いながらも革命的な音楽を次々に生み出し、ロマン主義音楽の先駆を成し遂げた芸術史上の巨人として、楽聖と尊称される。

前スレ
ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン総合スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1277808148/
112名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/16(水) 10:45:55.28ID:Uyrh8Qae
>>110
スター(星)は遠くから見るもの。
近くで生身を見ないほうがいいぜ。
2015/12/16(水) 12:18:22.08ID:8IJKgTZl
偶像はそうだろな
ベトは本物だから近くで見てもおk
114名無しの笛の踊り
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2015/12/16(水) 12:47:20.29ID:5YUupkLV
>>112
いや、生身を見た上で、好きになりたい
115名無しの笛の踊り
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2015/12/16(水) 13:15:40.22ID:aTZ0kvPI
本物はめっちゃブサイクだったらしいよ
2015/12/16(水) 13:18:25.42ID:+Mq9i5Dx
魅力的な男でもてた説もあるやん
117名無しの笛の踊り
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2015/12/16(水) 15:15:07.47ID:Uyrh8Qae
耳は結構聞こえていたらしい。

>>114
同性の友人に「僕の一生の伴侶になってくれ」と
手紙を送る情熱的な人だから、君が楽聖のタイプ
だったら手紙が来るぞ。オークションで売るなよ。
2015/12/16(水) 15:44:31.17ID:unkQDY7m
人の声が聞こえにくいタイプの難聴ってのも聞いたことある
今となっては結論は出ないのだけど
119名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/16(水) 17:31:00.88ID:5YUupkLV
>>117
手紙をもらうどころか、一線を越えた関係になりたいと思うかもしれない
120名無しの笛の踊り
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2015/12/16(水) 23:01:40.80ID:Uyrh8Qae
たしかに「田園」第二楽章(小川のほとりの情景)は、
どんな心境で書いたのか作曲者自身の口から聞けるものなら
聞きたい。 トスカニーニは「そんなことは全部総譜に書いて
ある!」と怒ったらしいが。
121名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/16(水) 23:14:42.08ID:5YUupkLV
>>118
今月のNHKラジオ「攻略!英語リスニング」でも取り上げられた、

「第九の初演時、耳が聴こえなくなったベートーヴェンに対して、
歌手の一人がベートーヴェンを振り向かせて、聴衆が立ち上がって
拍手したり帽子やハンカチを投げたりしているところを見せた」

というエピソードは、本当だったのだろうか?
2015/12/17(木) 00:45:35.62ID:8qh6oZKu
今日のgoogle検索のロゴがベートーヴェンだた。
クラオタなおまいらは、当然全曲音消しで一発クリアだよな?
2015/12/17(木) 00:58:55.36ID:HdHAT8Rj
ところでドイツ人がBeethovenをベートホーフェンと呼んでるのを聞いたことなんだけど、誰かある?
vanはファンの人もヴァンの人もいるけど、ファンの方が多い印象が。
2015/12/17(木) 02:48:59.90ID:QTLEP9XC
google検索画面
交響曲第5番の冒頭を譜面のどこを弾いてるか示しながらピアノで聞かせてるんだが
休符をとばしてる
125名無しの笛の踊り
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2015/12/17(木) 06:28:25.73ID:IHDdn8hf
>>123
「実践ビジネス英語」や、>>121の「攻略!英語リスニング」
といったNHK英語講座では、Beethovenを
「ベイトーヴェン」と発音していた。

vanは登場していないようなので、どんな発音か知らない。
126名無しの笛の踊り
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2015/12/17(木) 07:11:01.75ID:IHzaejKy
vanと言えばサッカー元オランダ代表のスーパスター、マルコ・ファン・バステン
127名無しの笛の踊り
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2015/12/17(木) 07:53:18.31ID:2ybmrjtf
中学生の時に読んで印象深かったのは、「ベートーヴェンが von ではなく、
van だったことは人類が感謝しなけれがならない偶然だ」というエッセイだった。
学校でよく音楽談義をした若い美術の先生にそれを言ったら「vonだったら
第9に説得力が無くなるのかな」と鋭かった。たしか諸井誠氏の文章だったと思う。

>>119
こらこら

>>121
よく知られた話だね。本当であってほしい。

http://getworld.ddo.jp/pt/file/1450305468.JPG
(音楽写真文庫 ベートーヴェン より)
2015/12/17(木) 08:22:21.65ID:3TYngkwp
イミフだが van は後にアイビーをだな
じゃなくてウィーンでは von と誤解するのがいて
出自について噂が立ったとかなんとか
2015/12/17(木) 10:53:07.13ID:HdHAT8Rj
vonだと貴族階級になるとかそういう話か。出自で音楽的価値が変わる訳でもあるまいに。
130名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/17(木) 12:30:27.51ID:7gCg6qHc
で、ベートーヴェンの誕生日は、
12/16?12/17?
2015/12/17(木) 16:51:40.44ID:M09Qy9zG
>>127
カラヤンはvonだから音楽に説得力がないと言いたいのか。
2015/12/17(木) 17:29:17.68ID:nSBNIMIQ
ウチの学校の音楽の先生はルードヴィヒ・「フォン」・ベートーヴェンと言っていたな。
何故かは知らん。随分昔の話だがしっかり覚えている。それだけ何か引っ掛かるものを感じたんだろう。
2015/12/17(木) 17:35:41.03ID:eKrbq+5L
おまえらこっちはスルーなのか?
https://www.google.co.jp/logos/doodles/2015/beethovens-245th-birthday-4687587541254144-hp.jpg
134名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/17(木) 17:40:00.62ID:qF/NZ2l3
はい、シラーは授爵してフォンが付いたね
サヨク思想からするとシラーは裏切り者なのかな
>>127はバカサヨ思想でしょ
中学生なら仕方ないけど未だに引きずってたら恥ずかしいよね
その美術教師は話を合わせてあげたんじゃないかな
ちなみに諸井誠は実家が思い切り資本家だけどそんな事書いていたかね?
135名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/17(木) 19:17:30.53ID:IHDdn8hf
モーツァルトのケッヘル番号な人の名前は、
「ルートヴィヒ・フォン・ケッヘル」
だそうだ
2015/12/17(木) 19:25:26.42ID:3TYngkwp
>>131
ビューローもマタチッチも
137名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/17(木) 19:27:37.30ID:IHDdn8hf
テレーゼ・フォン・ブルンスヴィック
138名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/17(木) 21:46:34.63ID:UfJJPl9o
思想からすると芥川也寸志なんかが書きそうな下らなすぎる話だな

まあ誰が書いたかしらんが、誰かが書いていてそれを読んだいう話は事実なのかな
2015/12/17(木) 23:15:12.32ID:9loRhLzI
>>133
ベトのイメージはその頭だけどあれってかつらじゃなくて自毛だったん?
140名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/17(木) 23:20:05.12ID:IHDdn8hf
>>139
育毛剤(?)のCMに、ベートーヴェンが登場したことがあったような
髪の毛が薄い人にとって、ベートーヴェンは羨ましい?
2015/12/17(木) 23:38:41.76ID:22zjMqT4
自毛だよ
しかしかつら文化、ありだったよなあ
142名無しの笛の踊り
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2015/12/17(木) 23:45:45.11ID:jORWNwmF
貴族文化が途絶えてカツラじゃなくなったのか
2015/12/17(木) 23:53:16.77ID:9loRhLzI
たべ?モツはかぶってたろ?
144名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/18(金) 06:39:18.05ID:a8vb1fW8
ベートーヴェンの髪の毛は、フサフサしていそう
2015/12/18(金) 07:20:08.39ID:Exb19pF8
そういや昔本人の髪の毛見たことあったな
たしかサントリー美術館
146名無しの笛の踊り
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2015/12/18(金) 08:28:44.55ID:L/A+kf/8
ウィーンのベートーヴェン・ハウスで見た。
Moelkerbastei 8 という住所で、第4、5、7交響曲、
フィデリオ等を書いた、と外壁に銘板がかかっていた。

楽聖の毛髪はグレーっぽい色で金髪ではなかった。
2015/12/18(金) 15:35:25.05ID:/GH7+Olv
ベートーヴェンを主人公にした小説「モーツァルトは子守歌を歌わない」
の漫画版の漫画家コメントによるとベートーヴェン自身がこう書き残してるという
「耳が聞こえなくなって困るのは会話でのコミュニケーションが出来なくなること。
作曲は心の中で出来るから問題ない」

リストの演奏を賞賛したというのは指運びを見たんじゃないかな
シューベルトやロッシーニの音楽は楽譜で理解した
障がいが自慢になるような時代じゃないからね
2015/12/18(金) 17:50:19.87ID:2q4z2fxq
森雅裕か!
あのシリーズ好きだったんだが本人色々あったらしくてな・・・
つかコミカライズしてたとは知らなんだ

絶対音感で作曲は可能だし
骨伝導で聞こえてた説もある
2015/12/18(金) 19:11:45.63ID:/5RhtsGZ
vonはあえて訳せば卿なのかな。
2015/12/18(金) 19:24:23.00ID:pPbbVH/F
の
2015/12/18(金) 19:28:31.61ID:/5RhtsGZ
卿はSir
2015/12/18(金) 20:11:34.83ID:pPbbVH/F
一人で自問自答かよ
2015/12/18(金) 20:54:05.16ID:Exb19pF8
>>147
ググったら捨て値でワラタ

コミックといえば
ルードウィヒ.Bが絶筆になったのは残念だったな
2015/12/19(土) 22:56:14.53ID:BqxfuqV9
>>153
あれほとんどベト以外のことばっかりで肝心のベトが全然描かれてなくて
消化不良
2015/12/20(日) 16:00:15.71ID:dZXnHy9q
卿はSir
ショルティはショルティ卿となる。
156名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/20(日) 18:57:15.45ID:a/ZGG/wl
>>148
最近ずっと絶対音感って誤解されてるけど、なくても作曲は可能だよ
157名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/20(日) 19:17:21.10ID:frSIWZCo
バッハは盲目になってから曲が書けなくなった
2015/12/21(月) 14:58:40.52ID:HlV+YbXK
>>156
この場合音符と脳内の音程で直結できるかどうかでしょ
キーがずれてても一応成り立つだろうけど
2015/12/21(月) 20:00:35.23ID:0n9DuXqn
ベートーヴェンの時代は、おまるにウンコして窓から棄ててた。
それで香水が発達した
2015/12/22(火) 10:30:41.61ID:eIkPudtS
「敬愛なるベートーヴェン」で出て来るわ
窓から捨てるまでの描写はないが
161名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/26(土) 15:55:08.51ID:+TTaQqjr
この時期になると、スーパーで第九のイージーリスニングバージョンが流れてきて、ウザイ
2015/12/26(土) 18:49:28.77ID:rshEsytz
>>159
ハイヒールもな
163名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/26(土) 19:00:09.65ID:ZZKqQtgs
側溝もな
2015/12/26(土) 19:05:26.97ID:olPdW0r2
ルートヴィヒ・ファン・ベートーフェン
2015/12/29(火) 09:41:35.10ID:QpiSrhjP
日本語の読みは優秀。
必ず最適でかっこいい発音を定着させる。
2015/12/31(木) 21:19:09.53ID:rQuWX1hr
現在、シェルヘン/ルガノで、交響曲第2番
 これで、第1、8、5番ときての4曲め
第2番が終わったら、風呂に入る
167名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/01/25(月) 10:54:29.19ID:Ax6lltxx
ベートーヴェンのような長々とお説教っぽい音楽より
モーツァルトのような明るく、透明でそれでどこかリッチな気分にさせる快楽音楽が合うのだ
2016/01/25(月) 11:18:06.11ID:wYi80G/Y
説教と思ってるうちは音楽室の呪縛のうちだな
2016/01/25(月) 12:28:47.85ID:VyDoZ0mY
http://i.imgur.com/2dNmajw.jpg
休憩
170名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/01/26(火) 11:39:00.68ID:LEOQsvyh
ベートーヴェンのような長々とお説教っぽい音楽より
モーツァルトのような明るく、透明でそれでどこかリッチな気分にさせる快楽音楽が合うのだ

だそうだ
2016/01/26(火) 12:18:35.90ID:m9Djh20l
>>167

ベートーヴェンの少しの曲だけしか聴かないから、そんなしょぼい感想しか持てない
172名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/02/07(日) 13:26:39.00ID:GuShlHhx
粘便聴き始めるけどオススメあるかな?
173名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/02/12(金) 22:26:36.41ID:dIo3vsmp
ありがとうルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン
174名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/02/14(日) 13:48:10.16ID:hVxlfVPd
ゲヴアントハウス購入あげ!
175名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/02/28(日) 12:36:22.05ID:cX2jKwyX
古い本にベートーヴェンのセレナード作品25ってなんのことかな?
176名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/02/28(日) 12:42:24.35ID:cX2jKwyX
↑自己解決しました
177名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/03/11(金) 23:12:28.79ID:5GQ7GEk3
NHK教育を見て49596倍賢くベートーベン(c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1457688233/
2016/03/11(金) 23:16:13.34ID:zkfmY6vX
忘れてたわ感謝する
179名無しの笛の踊り
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2016/03/21(月) 15:28:21.32ID:5m/mfTHT
後期の四重奏曲Op135の後にレクイエムやカンタータ(ヘンデル様式)を
書こうとしてたらしい。でも既に最期を予感してたから着手せずじまいだったという
2016/03/21(月) 20:20:22.75ID:U9XFVET8
>>179
そんなあなたに、ふりだしに戻って「皇帝ヨゼフ二世のための葬送カンタータ」とか。
2016/03/22(火) 11:11:20.56ID:h6aBGoIU
男と信じて婚約したら女性だった 偽ったと賠償命令
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/backnumber/201311/0008697455.shtml

判決によると、被告の女性は男性名を名乗り、外見も男性のように振る舞っていた。
2005年10月に2人が知りあった当初から、原告は被告を男性と信じ込み、
被告から告白を受けて08年8月に交際が始まった。
2016/03/22(火) 16:24:33.64ID:DFP87241
>>180
クレメンス・クラウス盤くらいしか知らん
183名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/03/26(土) 23:36:24.11ID:UPfVKan9
ベートーヴェンの命日age
2016/03/27(日) 00:33:42.99ID:LYV+htlr
Schade, schade, zu spat!
2016/03/27(日) 07:57:04.18ID:vBxLNYbW
>>184
届いたの遅かったのって、ワインだったけ?
2016/03/27(日) 07:57:26.55ID:I/pXvYMo
舐めるのが出来ないほどボロボロの肝臓だったのね
187名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/03/28(月) 18:18:47.67ID:/99sA62V
ベートーヴェンは、無駄にジャーンが多い
困ったときのジャーンみたいなw
188名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/03/28(月) 18:44:53.46ID:D/gqvp+K
>>184
独身男が死ぬ時の感慨
2016/03/28(月) 18:50:47.91ID:cEFb4Gis
べつにいいジャン
190名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/03/28(月) 19:14:14.62ID:bRBOKZaI
困ったときに同じ言葉を繰り返すモツオタ
モツオタは欲しがり屋さん
2016/03/28(月) 20:58:09.14ID:Bn3SQ0kP
モツオタは大統領にでも行け
2016/03/28(月) 21:00:12.58ID:PhizHLrC
さて俺はワインと肉祭り
ああ・・・美味い・・・美味い(o^〜^o)
193名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/03/28(月) 21:51:38.12ID:YjsZ+9R6
どうして、このスレでモーツァルトの話をしているの?w
2016/03/28(月) 23:26:51.18ID:MuXrUb8B
ま、一度会ったことあるし
195名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/04/17(日) 01:57:52.30ID:mTFYtd9n
>>187
何か分かる
196名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/04/22(金) 10:24:42.55ID:Ts4SsMHe
>>167,>>168,>>170
ベートーベンの曲のこと説教臭いって言ったの、坂本龍一だったかと思う。
彼こそ説教臭い奴じゃないかw
197名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/04/26(火) 15:14:38.06ID:vEbYdba5
>>187
今聴いてるピアノソタナも確かにそうだな
198名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/04/26(火) 20:17:59.84ID:sr2pDnrj
>>197
具体的にピアノソナタの何番のこと?
199名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/04/26(火) 20:22:12.65ID:5MNLEK5p
ソータナ
200名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/04/26(火) 20:26:13.27ID:9YMqn2GT
ピアノ其方
2016/04/26(火) 21:41:38.69ID:XGqg5Mw/
今問うたのはそなたか?
2016/04/26(火) 22:45:25.97ID:kgrUX+2g
坂本龍一はべとの凄さについてレクチャービデオまでだしてるじゃないか
203名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/04/27(水) 00:53:03.76ID:AC5/bKl1
耳がダメになった理由としては、
 梅毒説
 有鉛ワイン愛飲説
等の他の可能性として、
 ピアノをガンガンと叩き付けて演奏を始終していたので、
それで聴力をやられた可能性はないか?
2016/04/27(水) 00:57:38.02ID:JaUWPDnC
>>203
昔のピアノフォルテの音を、しらねーな
2016/04/27(水) 02:20:59.49ID:lmXwNsNb
>>203
耳がダメになった理由としては、
 梅毒説
 有鉛ワイン愛飲説
等の他の可能性として、
 ピアノをガンガンと叩き付けて演奏を始終していたので、
それで聴力をやられた可能性はないか?
206名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/04/27(水) 02:31:20.91ID:sskgE61J
えっ?
2016/04/27(水) 06:10:10.54ID:JaUWPDnC
なぜナニをコピペしているのか理由がわからんが、

楽器の歴史を勉強しろ
208ラファ
垢版 |
2016/05/18(水) 20:06:57.15ID:hqymLdXy
それにしても、真理子さんや諏訪内さんの演奏会に、こんな連中が来ると思うとゾッとします。
3月の真理子さん、4月の諏訪内さんをそれぞれ3m/2mの至近距離で聴きましたが、こんなご時世でもあり、50cmほどの木刀を忍ばせボディーガード役も引き受けておりました(もちろん内々でのことです)。
真理子さんは小6の頃より存じており、2006年、八ヶ岳高原音楽堂では翌朝の朝食もご一緒し、今回その時の約束を果たす為、東京郊外のそのまた郊外に出向きました。
諏訪内さんは、2ちゃんねるで不穏な投稿がありましたので、特に至近距離の席を手配して戴きました。

クラ板だと言うのに、この有様。
7月のコンサート、特にサイン会、不穏な動きをしたら、6秒で片付けますから。
209ラファ
垢版 |
2016/05/18(水) 20:08:07.90ID:hqymLdXy
屑の皆さん、一千万円以上の年収を与える者に社会が要求してくることを知らなければ、ベートーヴェンは理解できませんよ?

何故、生徒は私に着いてくるのか?進学後も社会人になってからも相談が来るのか?
そろそろ認めなさい。

学校の授業が仮に魅力的であるならば塾も予備校も、そしてこの私も必要あるまい。

高校の担任が私に「知識は大事だ」と言った。私は、百科事典に出てることなら調べれば済む、知識は「何故」大事なのか?と問うた。
もっともらしい事を言ったような記憶だけはあるが、「もっともらしい」という記憶しか残ってない。

私なら「金になるからだよ」と、はっきり本当の事を伝える。

30年お世話になっている予備校では、「内は株式会社だ、結果がすべてである」と。痛快でしたね。望む所です。
トップが右といえば左、解るんですよ。結果、3年目には校舎長、その後7年間で社長賞3回。ハワイ!、ロス!、バンクーバー!でしたね。
入社3年目の夏のボーナス百万円。私に合ってる会社であった。

しかし、やはり「組織」。この組織ってものが、私には耐えられない。「3年待て」の指示に従い、晴れて円満退社第1号となり講師に。
1年目だけは退社時の年収八百万は保証してくれた。あとは、数千万になるか、戦力外になるかは自分次第。そして今がある。

講師としての激動の20年間を経て、私はいま人生という山の下山の八合目の見晴らしを眺望しております。
「ハンマークラヴィーアを」「ムーンライトソナタ第三楽章」「32番第二楽章」をこの手で弾くことを夢見て。
あらたな目標は人生をより豊かなものにしてくれます。

再度、申します。何故、生徒達が私を「まるで神であるかのように見つめてくれる」のか…
そろそろ認めなさい。
2016/05/19(木) 00:46:39.55ID:Bdvyazmq
>>209
ここにもいましたか、コピペマニアくん。ご苦労様です。このレスは最近のものだから、よしとしましょう。

>>208
しかし、これはネタが古すぎ。自分ですら覚えていません。
「年収1000万なければベートーヴェンは聞けない」
そんな事書きましたかねえ?逆じゃあないかなあ?
「金持ちにはベートーヴェンの音楽は解らない」
それが今の私の認識です。この際ですから訂正しておきます。
211ラファ
垢版 |
2016/05/19(木) 11:57:44.31ID:u0nu7657
最近まで木曜日も休みを入れ、念願の週4日の仕事だったのですが……
英検2級を目指す中2女子生徒、親御さん、校舎長のたっての願いで、この子一人の為に「1:1の授業」をする羽目になってしまった。
繰り返しますが今の職場は「生徒が講師を指名するシステム」ですので受けざるを得ませんでした。
私の休日は日曜日と月曜日です。半日はトレーニングに汗を流し、20代の体型、柔軟性、切れを維持することに努力しております。
片手懸垂、180度開脚、膝関節からの金的上段中段下段蹴り、パンチ、スピードのある弧拳等。
今日は午後5時過ぎ〜9時までの仕事ですから午後一でトレーニングに出掛ける予定です。
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