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ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン総合 Part2 [転載禁止]©2ch.net

1名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/09/09(水) 22:42:50.33ID:ey+C14rN
ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン（Ludwig van Beethoven）
作曲家、ピアニスト。1770年12月16日ボン生。1827年3月26ウィーン没。
古典音楽の集大成、聴覚を失いながらも革命的な音楽を次々に生み出し、ロマン主義音楽の先駆を成し遂げた芸術史上の巨人として、楽聖と尊称される。

前スレ
ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン総合スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1277808148/
2018/06/25(月) 07:40:09.88ID:6ha76uWL
>>515
間を空けた次の 24 番がとってもキュートじゃないか！
517名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/25(月) 19:08:25.96ID:D+gSDEw2
どっかに書いたけど、２４番は食後のフルーツ
なくてもいいわ
テレーゼ大好きって人もいるだろうけど、
他の作曲家でも似たのは聞ける
2018/06/25(月) 20:03:39.26ID:TypW7bgN
じゃあ25番のカッコウは？
2018/06/25(月) 20:08:48.24ID:TypW7bgN
てか、24番の二楽章はピアニストの上手い下手が一発でバレる曲だな

ベートーベンにはその手の曲は多いけどさ
13番とか16番とか容赦のない曲だし
520名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/26(火) 03:03:49.67ID:+IeAFqR4
１６番は難しいって、誰か力説してた
地味ながら聞いていて不思議な魅力がある
ピアノソナタの異端児って感じだな
521名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/26(火) 17:35:45.44ID:b6HSveSj
ベートーベンは、あまりに生真面目で厳格
音楽に人生のすべてをかけた男
これだけの音楽を作ったんだから、女性にもてなくても
金に不自由しても、バランスが取れている、致し方ない
522名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/26(火) 18:22:26.46ID:5yH8rfvp
>>521

>女性にもてなくても

まったくもてなかったというわけでもないようだが



> 金に不自由しても

といっても貧困ではなかったようだが
523名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/27(水) 17:17:54.89ID:9n25JBp9
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K8H
524名無しの笛の踊り
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2018/07/02(月) 01:57:46.78ID:PgaiJR2D
ベートーヴェンは頑固親父
525名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/02(月) 02:30:10.99ID:t7bkLZR2
ベートーヴェンは生涯、金銭的には恵まれていたんだよ。
2018/07/02(月) 10:44:58.01ID:bouVVbiP
甥のカールさえいなけりゃ……
2018/07/02(月) 12:00:23.28ID:QPAH2nim
甥は犠牲者だろ
てか弟共が・・・
2018/07/03(火) 01:26:31.07ID:tHBWmJrz
>>527
ロンパリの方の弟は結構しっかり者だろう？
2018/07/03(火) 05:14:04.46ID:XkQC9teS
成金だったようだな
奴を訪ねて高邁な態度にキレたルートヴィヒが
雨の中飛び出すかして身体壊したのではなかったか
2018/07/03(火) 10:31:28.41ID:8Ne0KfOh
>>529
まあ、ベートーヴェン家は元来裕福ではなかったので
ルートヴィッヒ自信も成金といえば成金だが
2018/07/03(火) 10:33:32.46ID:8Ne0KfOh
てか、「ロンパリ ベートーヴェン」で検索すると
新垣さんの画像が出てくるのはなんでだ？
2018/07/03(火) 11:31:25.92ID:tPBKiEOE
>>529
長居して迷惑がられたという
533名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/03(火) 12:52:06.89ID:vNwMxNen
>>529
高慢
534名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/05(木) 04:04:37.08ID:67UGdRUi
金も女も不自由なく、大団円の人生だったら
ベートーベンの音楽は、いけ猛々しい音楽と思うかもしれない
2018/07/05(木) 11:46:44.20ID:A5uW1aXk
ベートーヴェンはテレーゼだのジョゼフィーヌだのジュリエッタだの
女は結構いただろ
2018/07/05(木) 11:56:17.47ID:TcthwIIo
本命はカール
537名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/05(木) 16:43:18.96ID:EASvWrgO
ベートーヴェンは衣食住にことかいた時期はないのでは？
2018/07/05(木) 17:11:12.43ID:N/p2wRss
当時は部屋のオマルでウンコして窓から外に捨ててたんだよな。
だからハイヒールと香水が発展した
2018/07/06(金) 00:10:42.96ID:yLmND3ug
ジョゼフィーヌって調べてみたらあまり幸福な人生じゃなかったんだな

ベートーヴェンと結婚させとけばよかったのに
540名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/31(火) 07:35:25.75ID:xHtOPIHX
「ミルテの花」って
541名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/31(火) 07:40:30.09ID:xHtOPIHX
シューマンばかりがヒットする
ベトのミルテはどこいった？？
542名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/09(木) 03:38:04.95ID:CTOOeyrk
クラシック聴いて15年目にして初めてフルヴェンのバトロイト第９を聴いた
導入から気合の入った音、脳みそがシェイクされるかのような閃き、腑抜けた音など許されない緊張感、狂気混じりのコーラス、そして崩壊ギリギリの加速・・・というよりもう崩壊しながらゴールに雪崩れ込む
最後の和音でテンション留めきれずしまり悪くて思わず噴いたw
あー、こんな第９あったんだなー
人間に生まれて良かった
2018/08/09(木) 06:16:21.43ID:fBW7RdBJ
15年の無駄使い
544名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/09(木) 19:37:59.35ID:c7gXT8Bi
フルヴェンがものすごく凄いのはわかるが、音質がなあ…。

デジタル録音で最高の「第九」というと、どのCDになるだろうか？
2018/08/09(木) 20:15:35.80ID:OprxCfms
そんなもの聴く一時間の方が惜しいわ
546名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/10(金) 00:27:26.75ID:qEPUTjEm
>>542
聴いて見たくなったわ
2018/08/10(金) 15:15:27.95ID:CmEE3kxl
>>544
テンシュテットのライブ
2018/08/14(火) 11:33:49.50ID:KiOsyyOl
>>546
でも聴かないんでしょ？ｗ
549名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/14(火) 17:05:54.18ID:IDTgoSuh
>>548

YouTubeでいくらでも聴けるわけだが。
2018/08/14(火) 18:32:10.17ID:KiOsyyOl
で、聴いたの？ｗ
551名無しの笛の踊り
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2018/08/16(木) 08:38:01.36ID:a+6Wxku8
ベートーヴェンが亡くなった年に
西郷隆盛は生まれました。
2018/10/06(土) 20:54:18.88ID:GDu1rElH
Romance No.2, Op.50の名盤教えてください！

Henryk Szeryngとコパチンスカヤの2枚持ってます
553名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/12(金) 15:55:41.25ID:gVlP6RCC
肝硬変で死んだということになっているが
下痢と腹痛が続いていたということなので
本当は大腸ガンによる病死ではなかったのかなあ？
554名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/22(木) 00:30:44.22ID:zFb2I1YA
http://bijutsutecho.com/magazine/news/exhibition/18189
待望の「クリムト展」が2019年春に東京都美術館で開催。
過去最大級となる油彩画の展示でその官能的な世界に迫る

＞ウィーン世紀末を代表する画家であるグスタフ・クリムトの展覧会
＞「クリムト展　ウィーンと日本 1900」が2019年4月23日から7月10日まで上野・東京都美術館で、
＞その後7月23日から10月14日の会期で豊田市美術館にて開催されることが発表された。
＞展覧会には日本の展覧会としては過去最大級となる油彩画約20点などが集結するという。

＞そのほかにも、ウィーン分離派会館を飾る全長34mにもおよぶ
＞壁画《ベートーヴェン・フリーズ》（1901）の精巧な複製による再現展示
555名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/13(木) 16:17:53.73ID:okpNq/xS
こういう寒い日の午後はベートーヴェンの音楽が似合う。

チョン・キョンファ&テンシュテットのヴァイオリン協奏曲
朝比奈&大フィルの交響曲3番エロイカ
(偶然だが、いずれも実況録音盤）

今、エロイカの第２楽章だが、「何ともかんとも良い」ですねえ。

所有しているソフトの80%はモーツァルトの私ではあるが、このどんよりとした寒空の午後にモーツァルトは似合わない。
556名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/16(日) 22:15:55.40ID:AGsh7j+l
生誕日
ttps://i.pinimg.com/originals/83/21/28/832128138baea3c813983a6236c4f3b7.jpg
2018/12/16(日) 22:27:30.42ID:RlL47sA0
アントン・シントラーのカナ表記がいつの間にか「シンドラー」になってるのはどういうわけ？？
2018/12/16(日) 22:54:06.59ID:/4MwqSWB
英語読みやろ
2018/12/17(月) 00:50:14.04ID:lJdEkBZ6
昭和の頃はどの本でも「シントラー」だったが
なんで英語読みに変更されたの？
2018/12/17(月) 09:55:36.60ID:+4UwP0p5
先週のチコちゃんで「ベートーヴェン」と表記されてた
NHKなのに
2018/12/17(月) 22:33:51.27ID:xp1IW6QQ
>>557-559
例の映画の影響でしょう。
2018/12/17(月) 22:50:07.01ID:vF1DLXbq
マーラーの嫁さんの旧姓も今後はシンドラー？と思ってwiki見たら、既になってた
ハリウッドに影響されやすすぎ
2018/12/17(月) 22:59:18.58ID:SCYBtHi3
エレベーターもあったな
2018/12/17(月) 23:11:18.46ID:JBRm26YR
Schindler はシンドラーで正しい
HändlerやAdlerを辞書で調べてみ
自分の辞書は発音も聞けるが確かにヘンドラーと濁って発音している

しかし Wand はヴァンドではなくヴァント
Ländler も濁らずレントラー
2018/12/17(月) 23:17:20.80ID:JBRm26YR
ではどう区別しているのか？

語尾のdは濁らない
複合語の場合は濁らずが維持される

語尾ではないd（+子音）は濁る
2018/12/17(月) 23:20:53.96ID:vF1DLXbq
そうかな
何度聞いても「シントラー」だが
https://forvo.com/word/schindler/
2018/12/17(月) 23:23:49.46ID:vF1DLXbq
アメリカ人の発音は「シンドラー」
ドイツ人と明らかに違う
https://forvo.com/search/Schindler/en/
2018/12/17(月) 23:40:17.12ID:JBRm26YR
同様に語尾のgは濁らないが、語尾ではないg(+子音)は濁る
Wagner のgは濁る
Wegのgは濁らない

これがどの本にも載っている基本なんで、そうではないという個々の例を持ち出しても反論にはならない

したがってシンドラーが英語の影響というのは間違い
2018/12/18(火) 00:18:24.45ID:vTmDpHm0
自分もドイツ語の基礎は教わったのでその原則は知ってるが、実際ドイツ人3人がシントラーと発音してるからね

まあドイツでも南北で発音が違ったりするし、時代差や地域差の知識がある人の話なら是非伺いたいものだが
2018/12/18(火) 00:23:02.67ID:7n6CUPaT
おたくの耳が悪いね

>>566で濁ってないのは真ん中の人だけだね
上下は濁ってる
2018/12/18(火) 00:49:49.76ID:vTmDpHm0
ほうほう。ということは、昭和の音楽書籍がほぼシントラーと表記しているのは
全員耳が悪かったということか、なるほどねぇー
2018/12/18(火) 06:49:35.03ID:gp/VHUYy
そもそもベートーヴェンなる表記が
2018/12/18(火) 11:39:08.61ID:s9tBxRSg
>>564
>HandlerやAdlerを辞書で調べてみ

これはHand'lerやAd'lerでeが省略されてるので濁るのは当然。
そもそもなぜ有声子音になるのかの根拠が>>565は『完全に』間違ってる。

Schindlerがschindeln+erなら同じく有声子音化してもおかしくはない。
2018/12/18(火) 12:14:58.28ID:GNo+trPC
Schindlerって屋根職人か
上り下りが得意でエレベーター屋になったと
2018/12/18(火) 13:00:07.20ID:s9tBxRSg
>>568
ドイツ語の初級者でも「語尾ではないg(+子音)は濁る」なんて間違いと知ってるので、もっともっと勉強した方が良い。
2018/12/18(火) 13:13:00.30ID:UqUkJTQo
ウィキからコピペ
> ?葺き職人（ENHG schinteler > Schindelhauer）を意味する、南ドイツ・オーストリアに多い姓

で結局「シントラー」表記には一理あったということで桶なの？
2018/12/18(火) 14:55:38.93ID:ULthnVeR
だから結局、英語の影響でdが濁ってシンドラーになったんでしょ？
578名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/18(火) 14:55:41.27ID:+LEzy6sW
いろいろ見てくと英語圏にはSchintlerという姓があるね
移民が先祖代々の発音を残そうとしたパタンかもしれない
579名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/18(火) 15:01:08.84ID:+LEzy6sW
スピルバーグの映画が話題になってから「シンドラー」表記を見るようになった
エレベーター会社の事故が問題になってからは更にそうなった
それ以前はアントン・シントラー、アルマ・シントラーが普通の表記だった
これは間違いない
2018/12/18(火) 15:02:01.68ID:lceAunkR
屋根葺き職人だね。
ドイツ人は職業が姓になってるのが多い。
2018/12/18(火) 16:09:18.98ID:UqUkJTQo
シューマイカー「せやな」
カーペンター「せやな」
テイラー「せやな」
クーパー「せやな」
ベイカー「せやな」
コチシュ「せやな」
スミス「せやな」
鵜飼「せやな」
服部「せやな」
東海林「せやろか」
582名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/26(火) 01:19:08.25ID:iAF6mVm+
1827年3月26日

黙祷
2019/03/26(火) 09:51:47.09ID:d+QWITwW
喜劇は終わった
584名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/28(木) 22:29:55.64ID:Qweqljye
萩原健一さんの命日も3/26となった件について
585名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/09(火) 06:48:54.60ID:CItcdSmB
パールマンはジュリーニ盤とバレンボイム盤
どちらがオススメですか
インプレお願いします
586名無しの笛の踊り
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2019/06/12(水) 08:50:48.78ID:bUdiszvQ
193年前のベートーベンの髪　約480万円で落札
2019年6月12日 5時58分

作曲家・ベートーベンの193年前の髪の毛がロンドンでオークションに出品され、約480万円で競り落とされました。

大手オークションハウス「サザビーズ」に出品されたベートーベンの髪は亡くなる前の年の1826年に切られたものです。11日のオークションでは6人が入札し、3万5000ポンド、約480万円で落札されました。
この髪の毛はベートーベンの友人の作曲家、アントン・ハルムが譲り受けて以来、受け継がれてきたということです。

https://news.livedoor.com/article/detail/16604796/
2019/06/12(水) 18:55:10.09ID:mtb4Tg9Z
>>586
これで血液型はわかる？
2019/06/13(木) 12:41:57.51ID:IqGjSrmz
また髪の話をしている(AA略

昔サントリー美術館かどこかで見たな
分析したら砒素かなんか出てたんじゃなかったっけか
589名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/13(木) 19:41:36.83ID:/oti1Pq3
>>588
髪の話を嫌がっているのは、ハゲだから？ｗ
ベトさん、ハゲじゃなかったみたいだからｗ
2019/06/14(金) 10:53:44.78ID:bjriynL/
>>589
おやおやお仲間をお探しか？
591名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/16(日) 15:57:35.05ID:7OYqAPTI
【漫画】美人漫画家の峰なゆか先生が美術館で見知らぬ人に複数回殴られる事件発生
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1560667515/

今後クリムト展行く予定の人は注意で
2019/06/16(日) 16:18:09.49ID:WgQr0+Dj
自制しろと
2019/06/16(日) 17:56:13.58ID:7RbXQqVd
>>592
記事読めばどういう方が迷惑な客かわかるから
近くに来たら避ければいいってことでは
594名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/21(金) 22:39:31.19ID:oU7eD8CS
努力した者が成功するとは限らないが、成功した者は必ず努力している

https://meigen.keiziban-jp.com/uragiranai
2019/06/22(土) 00:34:55.29ID:xOn5ox7S
この言葉は長州力が考えたのだと思っていた。少なくとも俺は長州で覚えた。
596名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/22(土) 02:11:53.03ID:iRTrMFGN
荘厳ミサ曲の名盤はカラヤン、ベルリンの64年録音のものだよな
2019/06/22(土) 03:54:27.62ID:qgsdnkkX
>>595


ちょー ・ しゅー ・ りき！
598名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/22(土) 06:04:41.22ID:famqdxov
チョンはプロレス板へ行って荒らしてろよ
2019/08/04(日) 14:57:50.76ID:VfzEcyQw
ビジュアル系ベートーヴェン

https://gakken-mall.jp/ec/plus/pro/disp/1/1020484700
2019/09/06(金) 19:55:11.19ID:xPsLL5ik
来年は記念年
2019/09/06(金) 22:07:20.58ID:L+bFaItA
1991年のモーツァルト没後200年の時よりも遙かに盛り上がらないだろうね。
2006年のモーツァルト生誕250年の時も1991年の盛り上がりに比べたらなかったに等しい。
2019/09/08(日) 09:07:45.20ID:1n2gi1mv
>>601
91年はバブル真っ只中
CDの生産枚数もウナギのぼりの時期
比較するのは無理

ちなみに1970年のベートーヴェン生誕200年の年は
高度成長期(大阪万博の年)真っ只中で盛り上がった
2019/09/08(日) 09:09:00.89ID:NRoOMoC3
弾けてたよ
惰性が残ってただけ
604名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/15(日) 00:49:57.08ID:vuSKz+xW
ベートーヴェン
2019/09/15(日) 07:27:46.41ID:sVh8XK9c
↑
こいつ何とかなんないの
2019/09/15(日) 08:12:06.57ID:xVcNANT/
ベトスレで何言ってんだこいつ
607名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/10(日) 12:33:57.03ID:I+vrQJqd
ベートーヴェンって本当にブサイクだったのですか？
608名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/10(日) 13:53:48.83ID:+8eHdWw+
>>607
あんなに生涯女性との恋があったのだから
スタイリッシュでハンサムだったのでしょう。
後のシンドラー等の捏造の可能性によりブサイク節がでたようだが、実際女性ならどう？ブサイクには近付かないでしょ
2019/11/10(日) 22:50:51.57ID:IMCBTrkM
>>607
https://a.1stdibscdn.com/archivesE/upload/10404/40_15/beethovenlifemaskclip/BeethovenLifeMaskCLIP_l.jpeg

ベートーヴェンのライフマスク。生前に石膏で型取りしたものだから、この顔で間違いない。
肖像画に描かれたり噂で言われたりしているより、良くもなし、悪くもなし、といったところか。
2019/11/14(木) 15:03:31.32ID:UtM88gaK
普通です
2019/11/14(木) 22:25:39.68ID:5ixVIFkN
来年のアニバーサリに向けて大全集なるセットが発売された。
DGそれにnaxos, 来月発売だがワーナーからも。
旧音源の寄せ集めならスルーしようと思ったが、それぞれに新録音が追加されており
マニアな私には見逃せないものとなっていたため、３セットとも輸入盤で購入した。
驚くべきは、前回のアニバーサリで買ったＤＧの輸入盤１セットの価格よりも
今回の３セットの合計の方がはるかに安いということだ。
ただ、同じ音源を他レーベルから借りていたり等今回のセットの中でもダブリが出る。
一方でどのセットも「オーボエ協奏曲Hess12」を収録できていないなど惜しい欠落もある。
612名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/04(水) 19:15:00.29ID:hYGij49/
モーツァルトとベートーベンスレッド見ろよー！
モーツァルト判らんコンプレックス！ベートーベン信者が浅知恵で醜態さらしまくってるぞ！
こいつはベートーベンに本心ではモーツァルトに負けてると自覚していて攻撃に変えた様だ！
誇ったフリでもしとけば良かったのに、
悔しさで攻撃に変えてしまってるからなぁ〜
613名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/04(水) 19:59:25.50ID:bMqKAAfR
>>612
馬鹿は邪魔
2019/12/04(水) 22:14:16.31ID:aPdCmnDI
大人になってベートーヴェンをまともに聞き出したんだが、けっこう異端の作曲家と感じた。良い意味でだけど。ヘヴィメタやハードロックよりも過激に感じる。
615名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/14(土) 14:13:55.70ID:zVS37u1v
https://www.afpbb.com/articles/-/3259558
AIがベートーベンの未完の交響曲第10番を完成へ
2019年12月14日 11:20　発信地：ベルリン/ドイツ [ ドイツ ヨーロッパ ]

https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/9/d/1000x/img_9d7e691d719df881ce071e02d091ab2b106888.jpg
人工知能（AI）が作曲したルートウィヒ・ベートーベンの交響曲第10番の楽譜。
独西部ボンで（2019年12月13日撮影）。
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