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ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン総合 Part2 [転載禁止]©2ch.net

1名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/09/09(水) 22:42:50.33ID:ey+C14rN
ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン(Ludwig van Beethoven)
作曲家、ピアニスト。1770年12月16日ボン生。1827年3月26ウィーン没。
古典音楽の集大成、聴覚を失いながらも革命的な音楽を次々に生み出し、ロマン主義音楽の先駆を成し遂げた芸術史上の巨人として、楽聖と尊称される。

前スレ
ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン総合スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1277808148/
82名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/11/02(月) 23:36:38.65ID:Ky+SUSOi
>ベトって実はロマンチスト

実はもなにもロマンのかたまりみたいなひとやん(´・ω・`)
(シューマン、ショパンとはまたちがった意味で)
2015/11/03(火) 00:18:29.88ID:XUUsnU8U
ロマン : 感情的、理想的に物事をとらえること
84名無しの笛の踊り
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2015/11/03(火) 00:38:54.17ID:xye3XOSP
啓蒙思想の反動と言い伝えられている
85名無しの笛の踊り
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2015/11/03(火) 20:43:09.88ID:s87Q+VZd
>>81
エロイカを聴いてもそう思う?
2015/11/03(火) 20:47:24.90ID:XUUsnU8U
はたしてロマンチストとはどんな人のことを「いうのか
教えてクレメンス
87名無しの笛の踊り
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2015/11/03(火) 20:50:38.25ID:5tYL12n8
>>86
巣に帰れ
88名無しの笛の踊り
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2015/11/03(火) 20:53:37.79ID:ZY4IaFod
ピアノソナタ24番はあまり好きじゃない
4番や11番が好き
2015/11/04(水) 11:53:26.86ID:bcnIWimN
おセンチなベトも大好き
90名無しの笛の踊り
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2015/11/04(水) 21:40:38.68ID:iQqds8EI
ピアノソナタ24番とロマンス2曲は苦手
2015/11/04(水) 22:25:30.06ID:IfMFuZUo
それはそれは残念ですな op.40の重音奏法が面白いのに
92名無しの笛の踊り
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2015/11/05(木) 10:21:15.69ID:eqz+UGvi
ベトは駄作がおおいな
93名無しの笛の踊り
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2015/11/05(木) 11:19:11.94ID:H7nYhKI1
交響曲第5番が駄作なことは同意
2015/11/05(木) 12:12:29.95ID:1aP40wHD
ここにも低能モツヲタが出没してるか・・・
ベトのすごさを認められないんだね
95名無しの笛の踊り
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2015/11/06(金) 05:54:37.57ID:odM548bh
>>94
モツヲタの発言と決めつけない方がいいよ
96名無しの笛の踊り
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2015/11/08(日) 01:41:01.89ID:DCc1d+uA
ベトオタは単純だからな
97名無しの笛の踊り
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2015/11/08(日) 08:08:36.75ID:0QLPrgti
俺の周りの人間にも、
「ベートーヴェン? そういえば何年も聴いてないよ」
という奴が多い。

ベートーヴェンって、実は もう人気がないのでは?
10年後あたりには新録音は ほとんど出ないかも。
2015/11/08(日) 08:32:37.75ID:ZR0u/v5W
マルチでくどい
2015/11/08(日) 10:33:32.29ID:Fghu4TPc
仮にベートーヴェンがそうだとすると他の作曲家達はもっと少ないことになる
100名無しの笛の踊り
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2015/11/08(日) 15:23:14.69ID:+6yBSOmO
>>96
単純でいいじゃないw
2015/11/08(日) 21:55:00.71ID:AJuYxEvY
単純なのが一番的を得てる場合が多いからね
2015/11/26(木) 09:36:38.39ID:JLIDsqUC
当を得るか的を射るかどっちかにして
103名無しの笛の踊り
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2015/11/26(木) 09:49:38.84ID:M4hMFtdL
というのは俗説です
2015/11/26(木) 10:21:47.43ID:WHCht8Kn
http://i.imgur.com/S4VtGmB.jpg
105名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/01(火) 03:14:27.91ID:X7EWdU2f
ベートーヴェンには「花売り」という愛すべき小品がある。
2015/12/01(火) 06:31:50.49ID:lYvtIpMA
「めがね」もあるよ
2015/12/01(火) 08:21:44.82ID:acxa1HWd
孤高のなくした小銭への怒り
2015/12/11(金) 22:31:31.05ID:vqzcWOyv
彼が何故父親から暴力的な教育を受けたか、
母親の浮気で出来た子供だからさ

彼の浅黒い肌はジプシーの血を引いてる証
実の子を耳が聞こえなくなるまで殴る父親なんてどっかおかしいに決まってる
自分の子でないから怒りが抑えられなくなるんだにょ
109名無しの笛の踊り
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2015/12/14(月) 22:02:33.42ID:hDSEmCcI
のだめ交響曲いいな
110名無しの笛の踊り
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2015/12/15(火) 07:18:25.49ID:mR5EJUOq
ベートーヴェンが生きてた時代にビデオがあったらな〜
とにかく有名作曲家すべて見たい
111名無しの笛の踊り
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2015/12/16(水) 06:34:06.73ID:5YUupkLV
245歳の誕生日あげ
112名無しの笛の踊り
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2015/12/16(水) 10:45:55.28ID:Uyrh8Qae
>>110
スター(星)は遠くから見るもの。
近くで生身を見ないほうがいいぜ。
2015/12/16(水) 12:18:22.08ID:8IJKgTZl
偶像はそうだろな
ベトは本物だから近くで見てもおk
114名無しの笛の踊り
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2015/12/16(水) 12:47:20.29ID:5YUupkLV
>>112
いや、生身を見た上で、好きになりたい
115名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/16(水) 13:15:40.22ID:aTZ0kvPI
本物はめっちゃブサイクだったらしいよ
2015/12/16(水) 13:18:25.42ID:+Mq9i5Dx
魅力的な男でもてた説もあるやん
117名無しの笛の踊り
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2015/12/16(水) 15:15:07.47ID:Uyrh8Qae
耳は結構聞こえていたらしい。

>>114
同性の友人に「僕の一生の伴侶になってくれ」と
手紙を送る情熱的な人だから、君が楽聖のタイプ
だったら手紙が来るぞ。オークションで売るなよ。
2015/12/16(水) 15:44:31.17ID:unkQDY7m
人の声が聞こえにくいタイプの難聴ってのも聞いたことある
今となっては結論は出ないのだけど
119名無しの笛の踊り
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2015/12/16(水) 17:31:00.88ID:5YUupkLV
>>117
手紙をもらうどころか、一線を越えた関係になりたいと思うかもしれない
120名無しの笛の踊り
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2015/12/16(水) 23:01:40.80ID:Uyrh8Qae
たしかに「田園」第二楽章(小川のほとりの情景)は、
どんな心境で書いたのか作曲者自身の口から聞けるものなら
聞きたい。 トスカニーニは「そんなことは全部総譜に書いて
ある!」と怒ったらしいが。
121名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/16(水) 23:14:42.08ID:5YUupkLV
>>118
今月のNHKラジオ「攻略!英語リスニング」でも取り上げられた、

「第九の初演時、耳が聴こえなくなったベートーヴェンに対して、
歌手の一人がベートーヴェンを振り向かせて、聴衆が立ち上がって
拍手したり帽子やハンカチを投げたりしているところを見せた」

というエピソードは、本当だったのだろうか?
2015/12/17(木) 00:45:35.62ID:8qh6oZKu
今日のgoogle検索のロゴがベートーヴェンだた。
クラオタなおまいらは、当然全曲音消しで一発クリアだよな?
2015/12/17(木) 00:58:55.36ID:HdHAT8Rj
ところでドイツ人がBeethovenをベートホーフェンと呼んでるのを聞いたことなんだけど、誰かある?
vanはファンの人もヴァンの人もいるけど、ファンの方が多い印象が。
2015/12/17(木) 02:48:59.90ID:QTLEP9XC
google検索画面
交響曲第5番の冒頭を譜面のどこを弾いてるか示しながらピアノで聞かせてるんだが
休符をとばしてる
125名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/17(木) 06:28:25.73ID:IHDdn8hf
>>123
「実践ビジネス英語」や、>>121の「攻略!英語リスニング」
といったNHK英語講座では、Beethovenを
「ベイトーヴェン」と発音していた。

vanは登場していないようなので、どんな発音か知らない。
126名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/17(木) 07:11:01.75ID:IHzaejKy
vanと言えばサッカー元オランダ代表のスーパスター、マルコ・ファン・バステン
127名無しの笛の踊り
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2015/12/17(木) 07:53:18.31ID:2ybmrjtf
中学生の時に読んで印象深かったのは、「ベートーヴェンが von ではなく、
van だったことは人類が感謝しなけれがならない偶然だ」というエッセイだった。
学校でよく音楽談義をした若い美術の先生にそれを言ったら「vonだったら
第9に説得力が無くなるのかな」と鋭かった。たしか諸井誠氏の文章だったと思う。

>>119
こらこら

>>121
よく知られた話だね。本当であってほしい。

http://getworld.ddo.jp/pt/file/1450305468.JPG
(音楽写真文庫 ベートーヴェン より)
2015/12/17(木) 08:22:21.65ID:3TYngkwp
イミフだが van は後にアイビーをだな
じゃなくてウィーンでは von と誤解するのがいて
出自について噂が立ったとかなんとか
2015/12/17(木) 10:53:07.13ID:HdHAT8Rj
vonだと貴族階級になるとかそういう話か。出自で音楽的価値が変わる訳でもあるまいに。
130名無しの笛の踊り
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2015/12/17(木) 12:30:27.51ID:7gCg6qHc
で、ベートーヴェンの誕生日は、
12/16?12/17?
2015/12/17(木) 16:51:40.44ID:M09Qy9zG
>>127
カラヤンはvonだから音楽に説得力がないと言いたいのか。
2015/12/17(木) 17:29:17.68ID:nSBNIMIQ
ウチの学校の音楽の先生はルードヴィヒ・「フォン」・ベートーヴェンと言っていたな。
何故かは知らん。随分昔の話だがしっかり覚えている。それだけ何か引っ掛かるものを感じたんだろう。
2015/12/17(木) 17:35:41.03ID:eKrbq+5L
おまえらこっちはスルーなのか?
https://www.google.co.jp/logos/doodles/2015/beethovens-245th-birthday-4687587541254144-hp.jpg
134名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/17(木) 17:40:00.62ID:qF/NZ2l3
はい、シラーは授爵してフォンが付いたね
サヨク思想からするとシラーは裏切り者なのかな
>>127はバカサヨ思想でしょ
中学生なら仕方ないけど未だに引きずってたら恥ずかしいよね
その美術教師は話を合わせてあげたんじゃないかな
ちなみに諸井誠は実家が思い切り資本家だけどそんな事書いていたかね?
135名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/17(木) 19:17:30.53ID:IHDdn8hf
モーツァルトのケッヘル番号な人の名前は、
「ルートヴィヒ・フォン・ケッヘル」
だそうだ
2015/12/17(木) 19:25:26.42ID:3TYngkwp
>>131
ビューローもマタチッチも
137名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/17(木) 19:27:37.30ID:IHDdn8hf
テレーゼ・フォン・ブルンスヴィック
138名無しの笛の踊り
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2015/12/17(木) 21:46:34.63ID:UfJJPl9o
思想からすると芥川也寸志なんかが書きそうな下らなすぎる話だな

まあ誰が書いたかしらんが、誰かが書いていてそれを読んだいう話は事実なのかな
2015/12/17(木) 23:15:12.32ID:9loRhLzI
>>133
ベトのイメージはその頭だけどあれってかつらじゃなくて自毛だったん?
140名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/17(木) 23:20:05.12ID:IHDdn8hf
>>139
育毛剤(?)のCMに、ベートーヴェンが登場したことがあったような
髪の毛が薄い人にとって、ベートーヴェンは羨ましい?
2015/12/17(木) 23:38:41.76ID:22zjMqT4
自毛だよ
しかしかつら文化、ありだったよなあ
142名無しの笛の踊り
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2015/12/17(木) 23:45:45.11ID:jORWNwmF
貴族文化が途絶えてカツラじゃなくなったのか
2015/12/17(木) 23:53:16.77ID:9loRhLzI
たべ?モツはかぶってたろ?
144名無しの笛の踊り
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2015/12/18(金) 06:39:18.05ID:a8vb1fW8
ベートーヴェンの髪の毛は、フサフサしていそう
2015/12/18(金) 07:20:08.39ID:Exb19pF8
そういや昔本人の髪の毛見たことあったな
たしかサントリー美術館
146名無しの笛の踊り
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2015/12/18(金) 08:28:44.55ID:L/A+kf/8
ウィーンのベートーヴェン・ハウスで見た。
Moelkerbastei 8 という住所で、第4、5、7交響曲、
フィデリオ等を書いた、と外壁に銘板がかかっていた。

楽聖の毛髪はグレーっぽい色で金髪ではなかった。
2015/12/18(金) 15:35:25.05ID:/GH7+Olv
ベートーヴェンを主人公にした小説「モーツァルトは子守歌を歌わない」
の漫画版の漫画家コメントによるとベートーヴェン自身がこう書き残してるという
「耳が聞こえなくなって困るのは会話でのコミュニケーションが出来なくなること。
作曲は心の中で出来るから問題ない」

リストの演奏を賞賛したというのは指運びを見たんじゃないかな
シューベルトやロッシーニの音楽は楽譜で理解した
障がいが自慢になるような時代じゃないからね
2015/12/18(金) 17:50:19.87ID:2q4z2fxq
森雅裕か!
あのシリーズ好きだったんだが本人色々あったらしくてな・・・
つかコミカライズしてたとは知らなんだ

絶対音感で作曲は可能だし
骨伝導で聞こえてた説もある
2015/12/18(金) 19:11:45.63ID:/5RhtsGZ
vonはあえて訳せば卿なのかな。
2015/12/18(金) 19:24:23.00ID:pPbbVH/F
の
2015/12/18(金) 19:28:31.61ID:/5RhtsGZ
卿はSir
2015/12/18(金) 20:11:34.83ID:pPbbVH/F
一人で自問自答かよ
2015/12/18(金) 20:54:05.16ID:Exb19pF8
>>147
ググったら捨て値でワラタ

コミックといえば
ルードウィヒ.Bが絶筆になったのは残念だったな
2015/12/19(土) 22:56:14.53ID:BqxfuqV9
>>153
あれほとんどベト以外のことばっかりで肝心のベトが全然描かれてなくて
消化不良
2015/12/20(日) 16:00:15.71ID:dZXnHy9q
卿はSir
ショルティはショルティ卿となる。
156名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/20(日) 18:57:15.45ID:a/ZGG/wl
>>148
最近ずっと絶対音感って誤解されてるけど、なくても作曲は可能だよ
157名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/20(日) 19:17:21.10ID:frSIWZCo
バッハは盲目になってから曲が書けなくなった
2015/12/21(月) 14:58:40.52ID:HlV+YbXK
>>156
この場合音符と脳内の音程で直結できるかどうかでしょ
キーがずれてても一応成り立つだろうけど
2015/12/21(月) 20:00:35.23ID:0n9DuXqn
ベートーヴェンの時代は、おまるにウンコして窓から棄ててた。
それで香水が発達した
2015/12/22(火) 10:30:41.61ID:eIkPudtS
「敬愛なるベートーヴェン」で出て来るわ
窓から捨てるまでの描写はないが
161名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/26(土) 15:55:08.51ID:+TTaQqjr
この時期になると、スーパーで第九のイージーリスニングバージョンが流れてきて、ウザイ
2015/12/26(土) 18:49:28.77ID:rshEsytz
>>159
ハイヒールもな
163名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/26(土) 19:00:09.65ID:ZZKqQtgs
側溝もな
2015/12/26(土) 19:05:26.97ID:olPdW0r2
ルートヴィヒ・ファン・ベートーフェン
2015/12/29(火) 09:41:35.10ID:QpiSrhjP
日本語の読みは優秀。
必ず最適でかっこいい発音を定着させる。
2015/12/31(木) 21:19:09.53ID:rQuWX1hr
現在、シェルヘン/ルガノで、交響曲第2番
 これで、第1、8、5番ときての4曲め
第2番が終わったら、風呂に入る
167名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/01/25(月) 10:54:29.19ID:Ax6lltxx
ベートーヴェンのような長々とお説教っぽい音楽より
モーツァルトのような明るく、透明でそれでどこかリッチな気分にさせる快楽音楽が合うのだ
2016/01/25(月) 11:18:06.11ID:wYi80G/Y
説教と思ってるうちは音楽室の呪縛のうちだな
2016/01/25(月) 12:28:47.85ID:VyDoZ0mY
http://i.imgur.com/2dNmajw.jpg
休憩
170名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/01/26(火) 11:39:00.68ID:LEOQsvyh
ベートーヴェンのような長々とお説教っぽい音楽より
モーツァルトのような明るく、透明でそれでどこかリッチな気分にさせる快楽音楽が合うのだ

だそうだ
2016/01/26(火) 12:18:35.90ID:m9Djh20l
>>167

ベートーヴェンの少しの曲だけしか聴かないから、そんなしょぼい感想しか持てない
172名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/02/07(日) 13:26:39.00ID:GuShlHhx
粘便聴き始めるけどオススメあるかな?
173名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/02/12(金) 22:26:36.41ID:dIo3vsmp
ありがとうルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン
174名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/02/14(日) 13:48:10.16ID:hVxlfVPd
ゲヴアントハウス購入あげ!
175名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/02/28(日) 12:36:22.05ID:cX2jKwyX
古い本にベートーヴェンのセレナード作品25ってなんのことかな?
176名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/02/28(日) 12:42:24.35ID:cX2jKwyX
↑自己解決しました
177名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/03/11(金) 23:12:28.79ID:5GQ7GEk3
NHK教育を見て49596倍賢くベートーベン(c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1457688233/
2016/03/11(金) 23:16:13.34ID:zkfmY6vX
忘れてたわ感謝する
179名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/03/21(月) 15:28:21.32ID:5m/mfTHT
後期の四重奏曲Op135の後にレクイエムやカンタータ(ヘンデル様式)を
書こうとしてたらしい。でも既に最期を予感してたから着手せずじまいだったという
2016/03/21(月) 20:20:22.75ID:U9XFVET8
>>179
そんなあなたに、ふりだしに戻って「皇帝ヨゼフ二世のための葬送カンタータ」とか。
2016/03/22(火) 11:11:20.56ID:h6aBGoIU
男と信じて婚約したら女性だった 偽ったと賠償命令
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/backnumber/201311/0008697455.shtml

判決によると、被告の女性は男性名を名乗り、外見も男性のように振る舞っていた。
2005年10月に2人が知りあった当初から、原告は被告を男性と信じ込み、
被告から告白を受けて08年8月に交際が始まった。
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