嗚呼!虚光俊教授!第1番 [無断転載禁止]©2ch.net
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1Hしたい林オナ哉
2016/11/10(木) 12:05:36.54ID:2MARmTVE 虚殿!新スレでござるよ!
592名無しの笛の踊り
2019/10/09(水) 10:52:03.46ID:UhjshNj0 ナンシー関さんは、彼女の独自の世界を確立して亡くなった。
でも、許光俊先生はまだ彼の独自世界を確立していない、
音楽評論分野、ドイツ文学の分野、グルメ分野等々、それぞれの分野で
才能を発揮しているがバラバラだ。
ナンシー関さんや吉田秀和氏のような独自の世界を確実に作り上げ
られるだろうか?
でも、許光俊先生はまだ彼の独自世界を確立していない、
音楽評論分野、ドイツ文学の分野、グルメ分野等々、それぞれの分野で
才能を発揮しているがバラバラだ。
ナンシー関さんや吉田秀和氏のような独自の世界を確実に作り上げ
られるだろうか?
594名無しの笛の踊り
2019/10/09(水) 12:59:28.18ID:H8uq/5eE >>586
修士論文で何を書いたとか、全然わからないね。
その他に書いた論文も独文とは無関係で、査読なし。
恐らく博士論文は書いていない模様。
法学部に語学・一般教養の教授として雇われているのだろう。
https://k-ris.keio.ac.jp/html/100000642_ja.html
修士論文で何を書いたとか、全然わからないね。
その他に書いた論文も独文とは無関係で、査読なし。
恐らく博士論文は書いていない模様。
法学部に語学・一般教養の教授として雇われているのだろう。
https://k-ris.keio.ac.jp/html/100000642_ja.html
595名無しの笛の踊り
2019/10/09(水) 14:21:53.09ID:hgq0/v/Y >>594
>https://k-ris.keio.ac.jp/html/img/100000642
柔道重量級のメダリスト風でかっこいい
>Works
>小手先の語学力ではない総合的人間力を高める各種試み
総合的な人間力を高めるのか すごいな
安岡正篤、中村天風、吉田松陰、西郷隆盛、許光俊
ぜひ俺も教えを請いたい 人間力を高めたい
>https://k-ris.keio.ac.jp/html/img/100000642
柔道重量級のメダリスト風でかっこいい
>Works
>小手先の語学力ではない総合的人間力を高める各種試み
総合的な人間力を高めるのか すごいな
安岡正篤、中村天風、吉田松陰、西郷隆盛、許光俊
ぜひ俺も教えを請いたい 人間力を高めたい
596名無しの笛の踊り
2019/10/09(水) 17:28:21.09ID:P+Z3lpYJ いかにもネタ的なヨイショ投稿だなw
写真はKOされたボクサーみたく顔が歪んでるように見えるんだが
写真はKOされたボクサーみたく顔が歪んでるように見えるんだが
597名無しの笛の踊り
2019/10/09(水) 18:05:51.17ID:H8uq/5eE598名無しの笛の踊り
2019/10/10(木) 00:55:33.87ID:Fz5bltv4 童貞文学試論
許光俊
教養論叢 (慶応義塾大学) ( 138 ) 87 - 108 2017年02月
[目次]
童貞とは何か
童貞は肉体の問題か
人は童貞になる
文学と童貞
非童貞の童貞文学
女より機械
童貞と異邦人
童貞と暴力
童貞喪失失敗者の死
女に飢える童貞
童貞と処女が対決するとき
童貞ではない童貞
絶対童貞
童貞は隠蔽される?
許光俊
教養論叢 (慶応義塾大学) ( 138 ) 87 - 108 2017年02月
[目次]
童貞とは何か
童貞は肉体の問題か
人は童貞になる
文学と童貞
非童貞の童貞文学
女より機械
童貞と異邦人
童貞と暴力
童貞喪失失敗者の死
女に飢える童貞
童貞と処女が対決するとき
童貞ではない童貞
絶対童貞
童貞は隠蔽される?
599名無しの笛の踊り
2019/10/10(木) 06:31:16.72ID:PPacApbp600名無しの笛の踊り
2019/10/10(木) 08:11:04.53ID:a5Q7erOK601名無しの笛の踊り
2019/10/10(木) 14:56:43.24ID:DB203Hkk スカトロ文学試論
許光俊
教養論叢 (慶応義塾大学) ( 138 ) 87 - 108 2017年02月
[目次]
スカトロとは何か
脱糞は肉体の問題か
人はスカトロになる
文学とスカトロ
非スカトロの脱糞文学
女より脱糞
スカトロと異邦人
脱糞と暴力
スカトロ喪失失敗者の死
女に飢える脱糞
スカトロと処女が対決するとき
スカトロではない脱糞
絶対スカトロ
脱糞は隠蔽される?
許光俊
教養論叢 (慶応義塾大学) ( 138 ) 87 - 108 2017年02月
[目次]
スカトロとは何か
脱糞は肉体の問題か
人はスカトロになる
文学とスカトロ
非スカトロの脱糞文学
女より脱糞
スカトロと異邦人
脱糞と暴力
スカトロ喪失失敗者の死
女に飢える脱糞
スカトロと処女が対決するとき
スカトロではない脱糞
絶対スカトロ
脱糞は隠蔽される?
602名無しの笛の踊り
2019/10/13(日) 22:46:40.52ID:PvdD+M0n 理系アカポスに就きたかったけど夢破れた俺からすれば、こんな業績で教授でございっていられるなんて
ユートピアに思えるよ、本当に
ユートピアに思えるよ、本当に
603名無しの笛の踊り
2019/10/13(日) 23:04:34.09ID:2DutFpS1 専門仕事は「語学(ドイツ語)」「童貞」「クラシック音楽」、
特筆すべき実績は「佐村河内を世に出したこと」
博士課程中退、論文は査読の形跡なし
研究テーマは「総合的人間力の向上」
ひともうらやむ実績と経歴で
本当にうらやましい(棒)
特筆すべき実績は「佐村河内を世に出したこと」
博士課程中退、論文は査読の形跡なし
研究テーマは「総合的人間力の向上」
ひともうらやむ実績と経歴で
本当にうらやましい(棒)
604名無しの笛の踊り
2019/10/13(日) 23:04:42.17ID:GSTlR63J605名無しの笛の踊り
2019/10/14(月) 00:26:34.94ID:ezcUpx4o 何にそんなにいらだっているのか
606名無しの笛の踊り
2019/10/14(月) 02:05:59.94ID:8G8LDNwO607名無しの笛の踊り
2019/10/14(月) 07:10:28.01ID:uHE4bdqT 今年のノーベル化学賞は技術屋さんたちが授賞したな
技術屋はすごい!
技術屋はすごい!
608名無しの笛の踊り
2019/10/14(月) 08:03:07.36ID:xqzNpbjf610名無しの笛の踊り
2019/10/14(月) 15:43:35.15ID:Wlbb0ue/ >>602
こんな業績、ユートピアなんていう言葉づかいをすれば、正しいことでも反発されるのは当然だな
俺から見ても偉そうだぞ
許さんだって英語・独語が出来る時点でそれなりのもんだから
あなたは英検・独検1級をはるかに超えるレベルで語学ができるの?
あんまり自分の基準だけで人をたたくもんじゃない
こんな業績、ユートピアなんていう言葉づかいをすれば、正しいことでも反発されるのは当然だな
俺から見ても偉そうだぞ
許さんだって英語・独語が出来る時点でそれなりのもんだから
あなたは英検・独検1級をはるかに超えるレベルで語学ができるの?
あんまり自分の基準だけで人をたたくもんじゃない
611名無しの笛の踊り
2019/10/14(月) 21:01:01.76ID:R6OTpgrZ >>610
>英語・独語が出来る時点でそれなりのもん
完全同意
この先生、独語ができる以上の「専門分野」が特段、見当たらず、
博士課程も中退で、論文も査読の形跡もなく、それでいて
一流大学の法学部の教授になった すごいよ
東大の法学部あたりなら、かつて学部からいきなり助手になり、
教授に駆け上がるケースがあるが、それに近いのかもしれない
一般的な大学教授は「研究」「教育」「運営」に忙殺され、
学会発表、その準備、大学院生の指導、さらには出張などで、
多忙を極めるが、この先生、その気配をまるで見せない
余裕綽々で音楽三昧、演奏会通い、海外旅行に雑文書き、
普通に考えて、すごい人だよ
>英語・独語が出来る時点でそれなりのもん
完全同意
この先生、独語ができる以上の「専門分野」が特段、見当たらず、
博士課程も中退で、論文も査読の形跡もなく、それでいて
一流大学の法学部の教授になった すごいよ
東大の法学部あたりなら、かつて学部からいきなり助手になり、
教授に駆け上がるケースがあるが、それに近いのかもしれない
一般的な大学教授は「研究」「教育」「運営」に忙殺され、
学会発表、その準備、大学院生の指導、さらには出張などで、
多忙を極めるが、この先生、その気配をまるで見せない
余裕綽々で音楽三昧、演奏会通い、海外旅行に雑文書き、
普通に考えて、すごい人だよ
612名無しの笛の踊り
2019/10/14(月) 21:19:57.42ID:bYJ+m3wG 吉田秀和とどっちがドイツ語できるんだろうか
614名無しの笛の踊り
2019/10/15(火) 05:01:14.91ID:o/Krlkid 楽譜読めないと極端な話、演奏家がデタラメな音を出しても楽譜と違うと気づけないわけで
それで何を評論できるの?となる;
それで何を評論できるの?となる;
615名無しの笛の踊り
2019/10/15(火) 08:36:50.52ID:/S+Nso8a そういえば昨日オペラシティにいましたな。
617名無しの笛の踊り
2019/10/15(火) 09:19:50.94ID:2hhRer/4 >>611
慶応大学の人材選考の基準というのは、他の人たちには見えない
ですからね、国公立大学や他の私大の基準と大いに違っていると
思いますよ。 謎です!
だから、何故こんな人が・・・というのは、しょせん外野の
人達の評価に過ぎません。
慶応大学の人材選考の基準というのは、他の人たちには見えない
ですからね、国公立大学や他の私大の基準と大いに違っていると
思いますよ。 謎です!
だから、何故こんな人が・・・というのは、しょせん外野の
人達の評価に過ぎません。
618名無しの笛の踊り
2019/10/15(火) 09:24:20.38ID:2hhRer/4619名無しの笛の踊り
2019/10/15(火) 12:29:13.70ID:vbr6YfET620名無しの笛の踊り
2019/10/15(火) 12:37:45.21ID:vbr6YfET 慶應法学部の教養・ドイツ語教授で言うなら、
深田甫→岩下真好→許光俊という流れを見ると、だんだん劣化してきているね。
深田甫先生といえば夕焼けニャンニャンだけど、ホフマンなどロマン派研究の大家だし、
岩下氏もオーストリアの現代作家(長生きすればノーベル賞級だった)ベルンハルトの専門家だし。
深田甫→岩下真好→許光俊という流れを見ると、だんだん劣化してきているね。
深田甫先生といえば夕焼けニャンニャンだけど、ホフマンなどロマン派研究の大家だし、
岩下氏もオーストリアの現代作家(長生きすればノーベル賞級だった)ベルンハルトの専門家だし。
622名無しの笛の踊り
2019/10/15(火) 19:23:39.43ID:J68850ad 日本にいたら本物のクラシックは体験できない。
冬にドイツの首都に行き、サイモン・ラトルが指揮するベルリン・フィルハーモニー管弦楽団を聴く。
しかも最終日。席は一階の真ん中。終演後、ルター&ヴェーゲナーで、ドイツの名ワインを
飲み干しながら、食事を取る。それから、高級ホテル、ケンピンスキーのラウンジに座り、
選りすぐりのモルト・ウィスキーかキルシュヴァッサーの名品を飲む。部屋に戻ってベッドに
倒れ込んで寝てしまう。それが本当にクラシックを聴くということである。
みっちゃんにはベルリンよりベルリソのがお似合いだよ
冬にドイツの首都に行き、サイモン・ラトルが指揮するベルリン・フィルハーモニー管弦楽団を聴く。
しかも最終日。席は一階の真ん中。終演後、ルター&ヴェーゲナーで、ドイツの名ワインを
飲み干しながら、食事を取る。それから、高級ホテル、ケンピンスキーのラウンジに座り、
選りすぐりのモルト・ウィスキーかキルシュヴァッサーの名品を飲む。部屋に戻ってベッドに
倒れ込んで寝てしまう。それが本当にクラシックを聴くということである。
みっちゃんにはベルリンよりベルリソのがお似合いだよ
623名無しの笛の踊り
2019/10/16(水) 21:38:46.07ID:o+9HCE/m みっちゃんみちみち
624名無しの笛の踊り
2019/10/17(木) 06:40:45.63ID:WXLhSk0v625名無しの笛の踊り
2019/10/18(金) 08:53:17.78ID:Lfy/iTC8 そういや他板に「しお韓」ってスレがあったなあ
と思って捜してみたら今もあった
と思って捜してみたら今もあった
626名無しの笛の踊り
2019/10/18(金) 20:35:09.96ID:ME3bt/lF627名無しの笛の踊り
2019/10/19(土) 08:29:04.59ID:S9k0OOG2 >>624
>すっかりしおらしくなっちゃったみたい
言いたい放題、やりたい放題がこの先生の持ち味なのに、
ネット社会はこうした「異端児」の個性を台無しにする
一般人ではないので、すぐに掲示板で晒されてしまう
この先生から「毒」を取ったら何も残らない
「しおらしく」とは真逆のキャラが売りなのに
気の毒で仕方ない
>すっかりしおらしくなっちゃったみたい
言いたい放題、やりたい放題がこの先生の持ち味なのに、
ネット社会はこうした「異端児」の個性を台無しにする
一般人ではないので、すぐに掲示板で晒されてしまう
この先生から「毒」を取ったら何も残らない
「しおらしく」とは真逆のキャラが売りなのに
気の毒で仕方ない
628名無しの笛の踊り
2019/10/19(土) 09:12:59.66ID:svwRONqJ いやぁ 山で言えば休火山状態なんで、いつ爆発するかわからんよ
どんどんエネルギー貯めている段階だろw
根っからの体質で変わることはない。
どんどんエネルギー貯めている段階だろw
根っからの体質で変わることはない。
629名無しの笛の踊り
2019/10/19(土) 11:18:05.57ID:zU7mdOYh 毒とスカトロあってのみっちゃん先生
630名無しの笛の踊り
2019/10/25(金) 09:39:08.56ID:Sgjn8Qts 許先生はタワーマンションにお住まいか?
コイツは あんな所が好きそうな感じだね
コイツは あんな所が好きそうな感じだね
631名無しの笛の踊り
2019/10/25(金) 11:31:03.46ID:E/oyv7fE 日本にいたら本物のクラシックは体験できない。
冬にドイツの首都に行き、サイモン・ラトルが指揮するベルリン・フィルハーモニー管弦楽団を聴く。
しかも最終日。席は一階の真ん中。終演後、ルター&ヴェーゲナーで、ドイツの名ワインを
飲み干しながら、食事を取る。それから、高級ホテル、ケンピンスキーのラウンジに座り、
選りすぐりのモルト・ウィスキーかキルシュヴァッサーの名品を飲む。部屋に戻ってベッドに
倒れ込んで寝てしまう。それが本当にクラシックを聴くということである。
みっちゃんはドイツの名ワインと日本のその辺のスーパーで売ってるワインの違いは分かるのかな?
冬にドイツの首都に行き、サイモン・ラトルが指揮するベルリン・フィルハーモニー管弦楽団を聴く。
しかも最終日。席は一階の真ん中。終演後、ルター&ヴェーゲナーで、ドイツの名ワインを
飲み干しながら、食事を取る。それから、高級ホテル、ケンピンスキーのラウンジに座り、
選りすぐりのモルト・ウィスキーかキルシュヴァッサーの名品を飲む。部屋に戻ってベッドに
倒れ込んで寝てしまう。それが本当にクラシックを聴くということである。
みっちゃんはドイツの名ワインと日本のその辺のスーパーで売ってるワインの違いは分かるのかな?
632名無しの笛の踊り
2019/10/26(土) 12:36:34.16ID:BFWsrocS 許光俊さんの新機軸はズバリ、フェミニズム!
どうかじっくりと味わってほしい ↓
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67909
> 今日愛好されるオペラを作った人たちは、作曲家も脚本家も
> 男性ばかりです。彼らが知らず知らずに男性中心主義に
> 陥っているとしても、彼らの罪ではないでしょう。
> そういうことに無自覚にオペラを上演したり鑑賞したりすることは、
> 非文明的な後戻りを助けることにしかならないのではないか。
> 私はなにごとも「それは文化だ」と言って許容し、それどころか
> 価値を見出そうとする態度や論調に強い嫌悪感を覚えます。
この方は、ご自身の生い立ちを踏まえているのか、昔から
マイノリティに強い関心を抱いている気がします。
あえて誰とは言いませんが、障害を持った作曲家に強い肩入れをして、
結果的に不利な立場に追い込まれたことがあります。
マイノリティへの肩入れという文脈で考えると、許さんほど
思想や行動に、一貫性のある評論家はいません。
許さんは再評価されるべきです。
どうかじっくりと味わってほしい ↓
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67909
> 今日愛好されるオペラを作った人たちは、作曲家も脚本家も
> 男性ばかりです。彼らが知らず知らずに男性中心主義に
> 陥っているとしても、彼らの罪ではないでしょう。
> そういうことに無自覚にオペラを上演したり鑑賞したりすることは、
> 非文明的な後戻りを助けることにしかならないのではないか。
> 私はなにごとも「それは文化だ」と言って許容し、それどころか
> 価値を見出そうとする態度や論調に強い嫌悪感を覚えます。
この方は、ご自身の生い立ちを踏まえているのか、昔から
マイノリティに強い関心を抱いている気がします。
あえて誰とは言いませんが、障害を持った作曲家に強い肩入れをして、
結果的に不利な立場に追い込まれたことがあります。
マイノリティへの肩入れという文脈で考えると、許さんほど
思想や行動に、一貫性のある評論家はいません。
許さんは再評価されるべきです。
633名無しの笛の踊り
2019/10/26(土) 18:08:04.83ID:OiWlsr3t634名無しの笛の踊り
2019/10/26(土) 20:11:36.70ID:uA9c1yUa 新著の評価はいかがですか。まだアマゾンにもコメントはありませんが
635名無しの笛の踊り
2019/10/26(土) 20:18:40.98ID:26Rq1EF0 >>631
アル中おつ
アル中おつ
636名無しの笛の踊り
2019/10/26(土) 22:53:12.79ID:4s1eF07I >思想や行動に、一貫性のある評論家はいません。
笑わせんな
大江光のことは知らんのか
笑わせんな
大江光のことは知らんのか
637名無しの笛の踊り
2019/10/27(日) 08:42:24.12ID:TtwR9F4Y >>632の記事はなかなか読ませる
「蝶々さんは、どうして馬鹿で軽薄な男を延々と待ち続け、
あげく自殺までするの ? 」
「カルメンは、つまらない男に追い掛け回されてかわいそう」
単にこのセンセイが、ひねくれてるだけのような気もするが
「弱者の視点」を持つべきという指摘は身に染みる
このセンセイ、クラシックは貧乏人には分からないとぬかしたり、
一方で、弱者を大切にせんかいゴルァ!といきってみたり、
強者と弱者の両端に偏って、たぶん中間の視点がない
そこが魅力なのかな 私は嫌いだけど
「蝶々さんは、どうして馬鹿で軽薄な男を延々と待ち続け、
あげく自殺までするの ? 」
「カルメンは、つまらない男に追い掛け回されてかわいそう」
単にこのセンセイが、ひねくれてるだけのような気もするが
「弱者の視点」を持つべきという指摘は身に染みる
このセンセイ、クラシックは貧乏人には分からないとぬかしたり、
一方で、弱者を大切にせんかいゴルァ!といきってみたり、
強者と弱者の両端に偏って、たぶん中間の視点がない
そこが魅力なのかな 私は嫌いだけど
638名無しの笛の踊り
2019/10/29(火) 08:01:56.56ID:O863KOTk これほどのインテリがなぜ、無名の作曲家に騙されたか?
みんな不審に思っているし、バカにもするが、そのいきさつは
実はご本人がコラムに、包み隠さず書いておられる
https://www.hmv.co.jp/news/article/1406160028/
一読するならば、誰もが納得すると思う
ああこれは騙されて仕方ない、と
みんな不審に思っているし、バカにもするが、そのいきさつは
実はご本人がコラムに、包み隠さず書いておられる
https://www.hmv.co.jp/news/article/1406160028/
一読するならば、誰もが納得すると思う
ああこれは騙されて仕方ない、と
639名無しの笛の踊り
2019/10/30(水) 19:50:13.78ID:h7AhVKmf640名無しの笛の踊り
2019/11/03(日) 13:09:10.65ID:U8jxqqpv 【ヘンデル・スレより近況】
140名無しの笛の踊り2019/10/14(月) 20:55:57.78ID:ub9HBgi/
クリスティ指揮レザールフロリサンのメサイアを聴いてきて今帰ってきました。
141名無しの笛の踊り2019/10/14(月) 23:28:33.81ID:6db6WcYf
ぼくも。超感動しました。
142名無しの笛の踊り2019/10/15(火) 13:11:58.73ID:vbr6YfET>>143
自分は名古屋へ行ったんだけど、名古屋会場が寒くてクリスティが風邪をひき、
東京公演の指揮中も鼻をすすったりしていたという話があるようだが。
149名無しの笛の踊り2019/10/16(水) 00:26:40.22ID:Ob5Rxnt7
初台で許さんに遭遇しましたか
クリスティは意外と神経質な人らしいんで、マナーの悪い許さんが
何かしでかさないかと心配で
140名無しの笛の踊り2019/10/14(月) 20:55:57.78ID:ub9HBgi/
クリスティ指揮レザールフロリサンのメサイアを聴いてきて今帰ってきました。
141名無しの笛の踊り2019/10/14(月) 23:28:33.81ID:6db6WcYf
ぼくも。超感動しました。
142名無しの笛の踊り2019/10/15(火) 13:11:58.73ID:vbr6YfET>>143
自分は名古屋へ行ったんだけど、名古屋会場が寒くてクリスティが風邪をひき、
東京公演の指揮中も鼻をすすったりしていたという話があるようだが。
149名無しの笛の踊り2019/10/16(水) 00:26:40.22ID:Ob5Rxnt7
初台で許さんに遭遇しましたか
クリスティは意外と神経質な人らしいんで、マナーの悪い許さんが
何かしでかさないかと心配で
641名無しの笛の踊り
2019/11/04(月) 08:21:45.68ID:5hdulLCF 新刊「オペラ入門」(講談社現代新書)
音楽史の学者にでもなるのでなければ、好きなものを
好きなように愛すればよいと思います。
それこそが愛好家の特権なのです。
本書を読まれた方は、ぜひ「本場で」オペラをご覧ください。
私が言いたいことは、ひたすらそれに尽きます。
それをしないでオペラを語っても、生身の女性を知らないで
女性論を語る「童貞」のたわごとと変わるところがありません。
劇場に出かけることは、人生の大きな楽しみのひとつです。
まして、それが「外国の劇場」でしたら、
どれほど嬉しいことでしょう
音楽史の学者にでもなるのでなければ、好きなものを
好きなように愛すればよいと思います。
それこそが愛好家の特権なのです。
本書を読まれた方は、ぜひ「本場で」オペラをご覧ください。
私が言いたいことは、ひたすらそれに尽きます。
それをしないでオペラを語っても、生身の女性を知らないで
女性論を語る「童貞」のたわごとと変わるところがありません。
劇場に出かけることは、人生の大きな楽しみのひとつです。
まして、それが「外国の劇場」でしたら、
どれほど嬉しいことでしょう
642名無しの笛の踊り
2019/11/04(月) 08:25:01.67ID:5hdulLCF Amazon 売れ筋ランキング
1位 ─ オペラ・声楽 (本)
19位 ─ 講談社現代新書
著者について
許光俊(きょ みつとし)
1965年東京都生まれ。慶應義塾大学文学部卒業。
東京都立大学修士課程修了。同博士課程中退。
横浜国立大学を経て現在、慶應義塾大学法学部教授。
近代の、文芸を含む諸芸術と芸術批評を専門としている。
1位 ─ オペラ・声楽 (本)
19位 ─ 講談社現代新書
著者について
許光俊(きょ みつとし)
1965年東京都生まれ。慶應義塾大学文学部卒業。
東京都立大学修士課程修了。同博士課程中退。
横浜国立大学を経て現在、慶應義塾大学法学部教授。
近代の、文芸を含む諸芸術と芸術批評を専門としている。
643名無しの笛の踊り
2019/11/04(月) 22:03:09.90ID:5hdulLCF 許光俊先生が、同族嫌悪のように、
海外で演奏会を聞けない人には、クラシックの理解は無理だとか、
オペラは海外で聴かなければ「童貞」が女を語るのと同じだとか、
ことあるごとに、挑発めいた発言を続けるのを見ると、
宇宙に置きざりにされた憎しみで、宇宙飛行士が怪獣となって
しまった、ウルトラマンのジャミラを思い出す
海外で演奏会を聞けない人には、クラシックの理解は無理だとか、
オペラは海外で聴かなければ「童貞」が女を語るのと同じだとか、
ことあるごとに、挑発めいた発言を続けるのを見ると、
宇宙に置きざりにされた憎しみで、宇宙飛行士が怪獣となって
しまった、ウルトラマンのジャミラを思い出す
644名無しの笛の踊り
2019/11/06(水) 23:16:07.83ID:01vOG/lx >>643
しかし現地主義も過激になりすぎると、
ウィーンやべルリンで聴くイタリアオペラはダメだとか、パリで聴くドイツ音楽はダメだとかならないかね。
著名作曲家のいないオランダのコンセルトヘボウ管なんて、お話にならないんでないの?
しかし現地主義も過激になりすぎると、
ウィーンやべルリンで聴くイタリアオペラはダメだとか、パリで聴くドイツ音楽はダメだとかならないかね。
著名作曲家のいないオランダのコンセルトヘボウ管なんて、お話にならないんでないの?
645名無しの笛の踊り
2019/11/06(水) 23:49:48.27ID:CXUBeW4P 時代だってずれている。
646名無しの笛の踊り
2019/11/07(木) 09:34:36.43ID:O9HUmhvB 今のベルリンフィルやウィーンフィルなんかなんの魅力もないけどね。
ま、ロバの耳なら現地で聴けば世紀の名演か?w
ま、ロバの耳なら現地で聴けば世紀の名演か?w
647名無しの笛の踊り
2019/11/07(木) 09:53:09.59ID:Y9NiL7OD648名無しの笛の踊り
2019/11/07(木) 19:17:26.45ID:kEXMBySc 許先生は見るもの、聞くもの、触るもの全てに不満を感じてしまう
持病
持病
649名無しの笛の踊り
2019/11/07(木) 20:00:02.47ID:Xbwrm6FT 自分の抱えている不満をどこかにぶつけたいだけの
ルサンチマンにも見えるのですがね
一方で、貧乏人にはクラシックやオペラは分からないなどと
盛んに煽って、富裕層へのルサンチマンを喚起して、
そこに寄生して稼ぐビジネスモデルにも見えます
究極のところ、許先生は「ざまーみろ的なルサンチマン」を
一貫して書いておられるような気がします
なにが「ざまー」なのかは、よくわかりませんが
ルサンチマンにも見えるのですがね
一方で、貧乏人にはクラシックやオペラは分からないなどと
盛んに煽って、富裕層へのルサンチマンを喚起して、
そこに寄生して稼ぐビジネスモデルにも見えます
究極のところ、許先生は「ざまーみろ的なルサンチマン」を
一貫して書いておられるような気がします
なにが「ざまー」なのかは、よくわかりませんが
650名無しの笛の踊り
2019/11/08(金) 07:15:45.00ID:E/llFWJB でも、いやしくも有名大学の教授をしているなら、個人のルサンチマンを
露骨に出してはいけません。
未熟な学生たちに示しがつかないですよ。
露骨に出してはいけません。
未熟な学生たちに示しがつかないですよ。
651名無しの笛の踊り
2019/11/08(金) 08:18:16.92ID:3XUJ6hEQ スカトロ不倫教授
652名無しの笛の踊り
2019/11/08(金) 12:22:37.36ID:mXdUr9aA 新作来ますた!
チバスとロジェストヴェンスキー
https://www.hmv.co.jp/news/article/1911071005/
>エドゥアルト・チバス。南米のフルトヴェングラー。
>この売り文句を見た私は、ついニヤニヤしてしまった。
読者を引き込むこの導入部。
すばらすぃ〜〜!!!
チバスとロジェストヴェンスキー
https://www.hmv.co.jp/news/article/1911071005/
>エドゥアルト・チバス。南米のフルトヴェングラー。
>この売り文句を見た私は、ついニヤニヤしてしまった。
読者を引き込むこの導入部。
すばらすぃ〜〜!!!
653名無しの笛の踊り
2019/11/09(土) 08:44:39.04ID:11pnjVxb 話が上手いのね、書き方が読者を誘うということですね・・・
『話の名人はウソの名人』と言いますから (爆笑)
『話の名人はウソの名人』と言いますから (爆笑)
654名無しの笛の踊り
2019/11/09(土) 08:48:05.99ID:kNyxt7+z チバスのブル8ラストをようつべで聴いたが許が言うほど意外な演奏ではない
655名無しの笛の踊り
2019/11/09(土) 09:47:45.66ID:4ofJhrh4656名無しの笛の踊り
2019/11/28(木) 10:23:51.20ID:vw3vCa/W 許先生は、若者には対しては、
海外に行かなければダメだ、日本みたいな国にいては、
芸術を理解することは到底、不可能であるとして、
さかんに「教養主義」「海外厨のススメ」を説き、
一方で、定年を控えて急に時間と退職金を得て、
人生を持て余している層に、オペラやクラシックの入門書を
新書で出版するなど、カルチャーセンター的な啓発を続けており、
さらに、学校ではドイツ語を教えて、休日をみつけてはせっせと
渡欧されている、そんな優雅な生活をなされている方です
ただし、佐村河内にだまされて提灯記事を書かされてしまった、
ギリシャ神話のような、悲劇の人でもあることをお忘れなく
海外に行かなければダメだ、日本みたいな国にいては、
芸術を理解することは到底、不可能であるとして、
さかんに「教養主義」「海外厨のススメ」を説き、
一方で、定年を控えて急に時間と退職金を得て、
人生を持て余している層に、オペラやクラシックの入門書を
新書で出版するなど、カルチャーセンター的な啓発を続けており、
さらに、学校ではドイツ語を教えて、休日をみつけてはせっせと
渡欧されている、そんな優雅な生活をなされている方です
ただし、佐村河内にだまされて提灯記事を書かされてしまった、
ギリシャ神話のような、悲劇の人でもあることをお忘れなく
657名無しの笛の踊り
2019/12/04(水) 10:45:37.54ID:mnroMTRr 金持ってんなら自分が主人公のオペラ・ブッファの台本書いて
新垣隆に音楽付けてもらったらいいのにと思う
新垣隆に音楽付けてもらったらいいのにと思う
658名無しの笛の踊り
2019/12/04(水) 13:03:45.33ID:tcTaig8A https://www.gosen-dojo.com/blog/20447/
>こんな炎の怪しい画像を送ってくる先生で、ちょっと危ない人です。
https://www.kokuchpro.com/event/5e61678a3a15895e4df603e2899b3a00/
>こんな炎の怪しい画像を送ってくる先生で、ちょっと危ない人です。
https://www.kokuchpro.com/event/5e61678a3a15895e4df603e2899b3a00/
659名無しの笛の踊り
2019/12/13(金) 09:11:41.24ID:2Gg1g+3P 許さんってお幾つぐらいの先生ですか?
K・Oは珍種教授の宝庫ですって?
K・Oは珍種教授の宝庫ですって?
660名無しの笛の踊り
2019/12/13(金) 18:29:01.52ID:IPVYJUfe 許 光俊
在日韓国・朝鮮人のクラシック音楽評論家、
文芸評論家。慶應義塾大学法学部教授。
ドイツ文学、音楽史専攻。
生年月日: 1965年 (年齢 54歳)
生まれ: 東京都
外国籍であり「オレは日本が嫌いである」と宣言すると同時に
「日本が好きかといえば、これもイエス」とも述べている[7]。
「将来的に、日本国籍を取る可能性はゼロだろう。外国人は
いろいろ不利な点もあるが、同時に有利なこともあるのだ」
とも発言している[8]。
出典:ウィキペディア
在日韓国・朝鮮人のクラシック音楽評論家、
文芸評論家。慶應義塾大学法学部教授。
ドイツ文学、音楽史専攻。
生年月日: 1965年 (年齢 54歳)
生まれ: 東京都
外国籍であり「オレは日本が嫌いである」と宣言すると同時に
「日本が好きかといえば、これもイエス」とも述べている[7]。
「将来的に、日本国籍を取る可能性はゼロだろう。外国人は
いろいろ不利な点もあるが、同時に有利なこともあるのだ」
とも発言している[8]。
出典:ウィキペディア
661名無しの笛の踊り
2019/12/14(土) 10:15:35.64ID:OXad6E62662名無しの笛の踊り
2019/12/14(土) 16:28:20.85ID:9UZ/CE9v >>661
>日本が「嫌い」、かつ「好き」というのは
>多くの日本国民と同じかもしれない。
あなたが「自分の母を好きであり、嫌いでもある」というのと、
わたしが「アナタの母親を、好きだけど嫌いでも」あるというのは、
微妙にニュアンスが違う
前者はごく普通の感情かもしれないが、後者の場合は、
「お前に言われたくない。だまってろ」となるね、たぶん
ウソだと思うなら、実際に友人にやってごらんなさい
>日本が「嫌い」、かつ「好き」というのは
>多くの日本国民と同じかもしれない。
あなたが「自分の母を好きであり、嫌いでもある」というのと、
わたしが「アナタの母親を、好きだけど嫌いでも」あるというのは、
微妙にニュアンスが違う
前者はごく普通の感情かもしれないが、後者の場合は、
「お前に言われたくない。だまってろ」となるね、たぶん
ウソだと思うなら、実際に友人にやってごらんなさい
663名無しの笛の踊り
2019/12/14(土) 16:55:25.00ID:dRC086Jj 虚光俊作曲 交響曲第終番「嗚呼、すばらしきかな我がスカトロ人生」ト調作品931
664名無しの笛の踊り
2019/12/14(土) 21:29:11.96ID:OXad6E62 交響曲第一番「許人」
レファラレ、レレミファソラ、レララレラ、レシラシラソファラ・・・
レファラレ、レレミファソラ、レララレラ、レシラシラソファラ・・・
665名無しの笛の踊り
2019/12/15(日) 00:23:26.30ID:p1DJsdq0 今年のステレオサウンド誌秋号で日本のオケは認めない、聴いても仕方がないと書いている一方で、HMVのWebではロジェヴェン読響の公演を絶賛。
なんか矛盾してない?
東フィル フィデリオで早く始めろと騒いだ事件もあったよね。
なんか矛盾してない?
東フィル フィデリオで早く始めろと騒いだ事件もあったよね。
666名無しの笛の踊り
2019/12/15(日) 00:34:56.81ID:MiCAKdjS 許さんは許さん
667名無しの笛の踊り
2019/12/15(日) 06:55:27.62ID:kL/T79Gf668名無しの笛の踊り
2019/12/15(日) 07:04:43.13ID:8XmHAjDq じゃ、交響曲第3番「佐村河内」で
669名無しの笛の踊り
2019/12/18(水) 09:54:25.17ID:6Eew/Y+8 No4番「喧騒交響曲」
670名無しの笛の踊り
2019/12/18(水) 09:56:01.80ID:6Eew/Y+8 第5交響曲「うめぇ〜!」
第6交響曲「皮相」
第6交響曲「皮相」
671名無しの笛の踊り
2019/12/18(水) 09:58:38.16ID:V5awcN7l 虚光俊作曲 交響曲第七番「脱糞」ハ短調
672名無しの笛の踊り
2019/12/18(水) 14:21:05.56ID:V5awcN7l 虚闇俊作曲 大便・ソナタ第57番イ短調作品144
673名無しの笛の踊り
2019/12/19(木) 07:25:40.97ID:7WlL4PTX 洋泉社、宝島社と合併で解散
出版社の宝島社は18日、子会社の洋泉社を吸収合併すると
明らかにした。宝島社が全ての権利義務を継承、
洋泉社は解散する
洋泉社は、1985年に設立。雑誌のほか、新書やムックなど
年間約170点を刊行している。
クラシックにも力を入れており、許光俊や鈴木淳史といった
気鋭の音楽評論家の本も出版し、業界に新風を吹き込んだ
https://www.asahi.com/articles/ASMDL5W72MDLUCVL01P.html
出版社の宝島社は18日、子会社の洋泉社を吸収合併すると
明らかにした。宝島社が全ての権利義務を継承、
洋泉社は解散する
洋泉社は、1985年に設立。雑誌のほか、新書やムックなど
年間約170点を刊行している。
クラシックにも力を入れており、許光俊や鈴木淳史といった
気鋭の音楽評論家の本も出版し、業界に新風を吹き込んだ
https://www.asahi.com/articles/ASMDL5W72MDLUCVL01P.html
674名無しの笛の踊り
2019/12/19(木) 11:01:23.59ID:5yaaGZnx675名無しの笛の踊り
2019/12/20(金) 09:21:05.16ID:CuEZEx+K 要戦車は請求者と合併するものと思ってたけどなあ
676名無しの笛の踊り
2019/12/24(火) 22:01:12.18ID:pNC6j2dZ 許先生は、洋泉社に書いていたころ、おそらく助手時代が、
たぶん一番おもしろかったように思います
若さゆえか、とにかく怖いもの知らずで、評論は超辛口、
演奏家の悪口や人格攻撃を躊躇せず書いてました
演奏会がマズければ、演奏家に対して態度で不満を表明する
権利があるとして、破天荒な行動を書くのも面白かった
その後は、ご案内の通り、あの「佐村河内守」に騙された人、
という印象が強くなってしまい、気がつけば洋泉社も消え、
かつての先生のファンとしては本当に寂しい限りなのです
たぶん一番おもしろかったように思います
若さゆえか、とにかく怖いもの知らずで、評論は超辛口、
演奏家の悪口や人格攻撃を躊躇せず書いてました
演奏会がマズければ、演奏家に対して態度で不満を表明する
権利があるとして、破天荒な行動を書くのも面白かった
その後は、ご案内の通り、あの「佐村河内守」に騙された人、
という印象が強くなってしまい、気がつけば洋泉社も消え、
かつての先生のファンとしては本当に寂しい限りなのです
2020/01/02(木) 13:35:28.51ID:VNT4HCor
あの一件以来、俺様の書く文章は説得力を失っちまったぜwイヒヒヒ
なので黙って坂入や川瀬を聴いているぜwイヒヒヒ
なので黙って坂入や川瀬を聴いているぜwイヒヒヒ
678名無しの笛の踊り
2020/01/11(土) 21:41:39.78ID:kclcNhHe これまであれこれ本を書いてきたが、結局、
おれがやっていることは、30年以上前の
学生時代の合コンと同じだ。
初めて会った女性たちに楽しいと思わせ、
ソノ気にさせて・・・そんなことにむやみと
熱中したものだった。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67787?page=2
****
おもしろいなあ 許先生
おれがやっていることは、30年以上前の
学生時代の合コンと同じだ。
初めて会った女性たちに楽しいと思わせ、
ソノ気にさせて・・・そんなことにむやみと
熱中したものだった。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67787?page=2
****
おもしろいなあ 許先生
679名無しの笛の踊り
2020/01/13(月) 13:48:56.72ID:Hg7fEwcy680名無しの笛の踊り
2020/01/15(水) 10:31:21.37ID:uh0xtq49 >>679
こんな介護士でも ベン護士に相談するだろね
こんな介護士でも ベン護士に相談するだろね
681名無しの笛の踊り
2020/01/15(水) 12:10:34.76ID:WacbvMA8 オレのクラシック 著者:許光俊
オレが全身を傾けて聴いたCDを、毀誉褒貶、峻別する
独善を排し、既成の評価を超えた演奏には賛辞を惜しまず、
文化的・社会的な背景もからめ聴きどころを提示する
オレが認めない指揮者たち
サイモン・ラトル――浅薄きわまりないお調子者
ルネ・ヤコブス――指揮ぶりの汚さでは稀有
フィリップ・ヘレヴェッヘ――ド退屈なチンマリ野郎
佐渡裕――音楽は汗をかけばいいってもんじゃないだろ?
ヴァレリ・ゲルギエフ――大衆は野蛮が好き
クラウディオ・アバド――いろいろな有終の美がある
リッカルド・シャイー――なぜか活躍できる指揮者
ズデニェク・マカール――タダのヘタクソ
オレが日本でコンサートに行くのが嫌いな訳
新国立劇場にはもう行かない!
聴衆は救いようがない
オレは快楽主義者だ
オレはオタクが嫌い
オレと車とクラシック
オレのグルメ
オレが全身を傾けて聴いたCDを、毀誉褒貶、峻別する
独善を排し、既成の評価を超えた演奏には賛辞を惜しまず、
文化的・社会的な背景もからめ聴きどころを提示する
オレが認めない指揮者たち
サイモン・ラトル――浅薄きわまりないお調子者
ルネ・ヤコブス――指揮ぶりの汚さでは稀有
フィリップ・ヘレヴェッヘ――ド退屈なチンマリ野郎
佐渡裕――音楽は汗をかけばいいってもんじゃないだろ?
ヴァレリ・ゲルギエフ――大衆は野蛮が好き
クラウディオ・アバド――いろいろな有終の美がある
リッカルド・シャイー――なぜか活躍できる指揮者
ズデニェク・マカール――タダのヘタクソ
オレが日本でコンサートに行くのが嫌いな訳
新国立劇場にはもう行かない!
聴衆は救いようがない
オレは快楽主義者だ
オレはオタクが嫌い
オレと車とクラシック
オレのグルメ
682名無しの笛の踊り
2020/01/16(木) 08:25:16.67ID:cCOAd+yh683名無しの笛の踊り
2020/01/16(木) 12:32:39.31ID:OMmJbwaj 近年、許先生は新海誠のアニメがお気に入りだそうで
>(許光俊の言いたい放題 第271回 新海誠とプッチーニ)
> 更新をずいぶん滞らせてしまった。(理由の)ひとつは新海誠。
> 以前「君の名は。」をたまたま見てすっかり驚いてしまい、
> ありったけのDVDを買い込んで見た。圧倒的な無常観。儚さ。
>『雨月物語』か、あるいは泉鏡花のような幻想性。
> 私は新海の作品を夢中になって見る。見ると必ず、異様に悲しい
> 気持ちになる。眠れなくなる。特に「秒速5センチメートル」は
> 凄すぎる。こんな作品と出会えるのは幸せと言うしかない。
感覚が若々しいですな
>(許光俊の言いたい放題 第271回 新海誠とプッチーニ)
> 更新をずいぶん滞らせてしまった。(理由の)ひとつは新海誠。
> 以前「君の名は。」をたまたま見てすっかり驚いてしまい、
> ありったけのDVDを買い込んで見た。圧倒的な無常観。儚さ。
>『雨月物語』か、あるいは泉鏡花のような幻想性。
> 私は新海の作品を夢中になって見る。見ると必ず、異様に悲しい
> 気持ちになる。眠れなくなる。特に「秒速5センチメートル」は
> 凄すぎる。こんな作品と出会えるのは幸せと言うしかない。
感覚が若々しいですな
684名無しの笛の踊り
2020/01/23(木) 22:55:41.04ID:v2dMonzr コーホースレでこんな扱いなのだが
宇野功芳(神)>>>>湯浅譲二(医学部・作曲家)>>吉松隆(理工学部中退・作曲家・評論家)≧片山杜秀(法学部・政治学者)>>>>>許光俊(ただのお騒がせおじさん)
宇野功芳(神)>>>>湯浅譲二(医学部・作曲家)>>吉松隆(理工学部中退・作曲家・評論家)≧片山杜秀(法学部・政治学者)>>>>>許光俊(ただのお騒がせおじさん)
685虚光俊
2020/01/29(水) 17:18:36.39ID:49M/zUjM スカッツ「くさいあの子」虚光俊作詞作曲
く〜さ〜ぁ〜いあ〜の〜子〜に〜はお〜し〜え〜ない〜♪
く〜さ〜ぁ〜いあ〜の〜子〜に〜はお〜し〜え〜ない〜♪
686名無しの笛の踊り
2020/01/30(木) 22:18:44.77ID:8aNhvjtg 海外旅行の大好きな先生が新型肺炎にかからないか心配です(´・ω・`; )
688名無しの笛の踊り
2020/02/02(日) 18:02:15.48ID:7mqKdn/H 日本のクラシック業界が衰退しているのはなぜか。
某有名指揮者は近年、評論家の質が変化して、極端にオタク的で
唯我独尊の評論家が増えた結果だと、問題提起する。
音楽専門誌などに寄稿する、オタク化した評論家分類として、
�@オタクのような人、�A音楽家志望だった中途半端な人たち、
�B自称音楽ジャーナリスト、�C自称音楽ライター、
�D佐村河内を絶賛して恥じない大学教授、
など、評論家の劣化・オタク化・オワコン化を指摘する
某有名指揮者は近年、評論家の質が変化して、極端にオタク的で
唯我独尊の評論家が増えた結果だと、問題提起する。
音楽専門誌などに寄稿する、オタク化した評論家分類として、
�@オタクのような人、�A音楽家志望だった中途半端な人たち、
�B自称音楽ジャーナリスト、�C自称音楽ライター、
�D佐村河内を絶賛して恥じない大学教授、
など、評論家の劣化・オタク化・オワコン化を指摘する
689スカトロ不倫講師
2020/02/07(金) 12:52:43.64ID:ClC8ZaeW みっちゃんはでっくんに不倫がバレたときのアドバイスはしないのですか?
690名無しの笛の踊り
2020/02/09(日) 07:18:25.91ID:tZGuMHGx 北原みのり氏の「ニッポン スッポンポンNEO」....日本社会の冷酷:
バス内の「ベビーカー問題」について。(週刊朝日)
* * *
先日、都バスに乗った時のこと。さして混んではいない状況で、運転手が
バスの走行中にこうアナウンスした。
「ベビーカーのお客さん、混んできたので、ベビーカーを畳んでください」
私は通路に立っていたが、その背後にベビーカーをピッタリ自分に引き寄せ
て身を小さくしている20代のお母さんがいた。大きなバッグを手に抱えている。
彼女は戸惑ったように「でも、まだこの子、立つことができなくて……」と
言うのとほぼ同時に「畳まなくていい!」と大きな声が出てしまった。
何故ベビーカー畳ませる? 赤ちゃん今乗ってるんですけど?
という思いで運転手のところまで行って、
「子ども抱えて、動くバスの中でベビーカーを畳むのがどれだけ大変か、
わかります? ひどくない?」と訴えた。
それでも日本人の運転手は平然と「規則ですから!」と言うのだった。
「子どもは荷物じゃない」「都バスに意見します」と言っても、
「どーぞ」と薄笑いを浮かべた。
バス内の「ベビーカー問題」について。(週刊朝日)
* * *
先日、都バスに乗った時のこと。さして混んではいない状況で、運転手が
バスの走行中にこうアナウンスした。
「ベビーカーのお客さん、混んできたので、ベビーカーを畳んでください」
私は通路に立っていたが、その背後にベビーカーをピッタリ自分に引き寄せ
て身を小さくしている20代のお母さんがいた。大きなバッグを手に抱えている。
彼女は戸惑ったように「でも、まだこの子、立つことができなくて……」と
言うのとほぼ同時に「畳まなくていい!」と大きな声が出てしまった。
何故ベビーカー畳ませる? 赤ちゃん今乗ってるんですけど?
という思いで運転手のところまで行って、
「子ども抱えて、動くバスの中でベビーカーを畳むのがどれだけ大変か、
わかります? ひどくない?」と訴えた。
それでも日本人の運転手は平然と「規則ですから!」と言うのだった。
「子どもは荷物じゃない」「都バスに意見します」と言っても、
「どーぞ」と薄笑いを浮かべた。
691名無しの笛の踊り
2020/02/09(日) 07:31:01.43ID:crpCNADz >>690
>「畳まなくていい!」と大きな声が出てしまった。
理不尽なことに対して、大声を出してクレームを入れる
立派なことです 素敵なことです
およそ2年前の東フィル サントリー定期でベートーヴェン
「フィデリオ」が演奏会形式で演奏されたおりのこと、最前列に
座っていたある人物が立ち上がり「早く演奏しろ!」と怒鳴り、
パンフレットで舞台を叩きつけたことがありました
クレームは正当な権利です 遠慮はいりません
ただ、当事者以外の方が、不快な思いをすることもあるので、
やり方には少々、注意が必要なのかもしれません
>「畳まなくていい!」と大きな声が出てしまった。
理不尽なことに対して、大声を出してクレームを入れる
立派なことです 素敵なことです
およそ2年前の東フィル サントリー定期でベートーヴェン
「フィデリオ」が演奏会形式で演奏されたおりのこと、最前列に
座っていたある人物が立ち上がり「早く演奏しろ!」と怒鳴り、
パンフレットで舞台を叩きつけたことがありました
クレームは正当な権利です 遠慮はいりません
ただ、当事者以外の方が、不快な思いをすることもあるので、
やり方には少々、注意が必要なのかもしれません
692名無しの笛の踊り
2020/02/10(月) 07:40:29.80ID:OpqPj39l■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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