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ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 10 [無断転載禁止]©2ch.net

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1旭=2017
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2017/05/27(土) 11:25:08.91ID:QlVe2A8N
前スレ
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 9

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1470501000/
2017/10/08(日) 17:44:45.56ID:mogekv7Z
内田光子じゃないかな?
2017/10/08(日) 18:44:59.40ID:X7gJvZFE
アルゲさんは?
2017/10/08(日) 18:55:46.58ID:+ZmA+Esu
Vn協奏曲にして樫本ソリストでお茶を濁すに1票w
2017/10/08(日) 19:07:43.22ID:vGM9S6Qp
>>282
追加料金が必要だな
2017/10/08(日) 19:12:39.57ID:cnd75FFD
>>283
樫本いらねー
もう前半ブラ1〜3のどれか、後半予定通りブラ4でいいじゃん
2017/10/08(日) 20:51:26.90ID:+ZmA+Esu
>>285
多分ソリスト付きだった分料金高めだったと思うけど
そのプロだったら料金据え置きでもいいって人多いだろうね
2017/10/09(月) 12:35:12.72ID:5tapEniX
キロル・ペトランコて誰?
有名なの?
288名無しの笛の踊り
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2017/10/09(月) 14:40:19.54ID:lpoBXymK
ルツェルン大絶賛だけど俺は曲目が好きでないから行かなかったけど
そんなに良かった?
まあ席によってまるで違うからね
2017/10/09(月) 17:03:10.78ID:cWgecpLW
>>288
今回のルツェルンはベルリンフィルを遥かに凌ぐスーパー・ヴィルトゥオーソ・オーケストラだった

ルツェルンを聴きに行けなかった奴は完全に負け組w
290名無しの笛の踊り
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2017/10/09(月) 19:30:22.00ID:lpoBXymK
ベートーベンの8番 ラトルより全然早いの?
聴きたかったなー 負けたわ。
2017/10/09(月) 22:46:10.48ID:Hs5lA+rQ
>>289
多分、死ぬ間際に「あの頃は無駄使いしてたなあ〜」って後悔する人生だと思うよ
2017/10/09(月) 23:33:21.63ID:c9T+3o/+
>>291
ルツェルン聴きに行けなかった貧民の醜い妬み僻みだな
俺にとって今回のルツェルンのチケット代は大した出費ではないから無駄使いにはならない
お前は今回のルツェルンのチケットが買えるような人生を送ってないようだな
今後はこのくらいのチケットを買えるようにガンバってみろよ
2017/10/10(火) 00:05:53.97ID:koN11QWl
>>291
後悔するかな?
金なんてあの世に持ってけないんだから
多少は遺族に残しておいても
あとは現世で好きに使ったほうがいいわ
2017/10/10(火) 00:12:10.25ID:IRIuW+BB
>>291
お前は今回のルツェルンの生の実演を聴けなかったことを一生後悔すればいい
2017/10/10(火) 03:48:00.05ID:Po4UOyXk
スレチ
2017/10/10(火) 04:30:01.41ID:gM9agDvS
>>295
↑ 無知
2017/10/10(火) 07:51:03.44ID:J3mlWWka
>>294
アホかw

ガラガラのコンサートに後悔なんてあるわけないだろw
顔真っ赤にして騒いでんのお前だけだよ
2017/10/10(火) 08:07:59.39ID:lcaJ/h4r
ラトルのアンチが暴れてるだけ。
相手にするな。
299名無しの笛の踊り
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2017/10/10(火) 11:55:12.14ID:Y9a1NrR7
でも暇だったから聴きに行けば良かったなとも思うけど席によってまるっきり印象違うから289は良い席だったんだろう。
がしかし他人に後悔するレベルとかわざわざいうのは相当すさんでるなw
本当の金持ちでゆとりがあれば他人にそんなこと言わんし
クソみたいな演奏でより心が荒んだんだろうな。
まあ、曲が最悪だからな。
2017/10/10(火) 17:03:16.36ID:C/Pzy4XI
確かに可哀想なやつだな

両親が離婚でもしたんだろう
2017/10/10(火) 17:31:53.04ID:kIcMnLCL
>>300
論破されて来日オケスレから逃げ出して今度はこっちで荒らしかのうww

おまえは両親いなくて施設から逃げ出したんじゃろうかのうwwww

マジでバカな哀れな貧乏貧民乞食じゃのうwwwwwww

哀れな貧乏貧民乞食はチケット買えなくてコンサート行けなくて悔しいのうwwwwwww
2017/10/10(火) 19:24:29.26ID:J3mlWWka
>>301
マジキチ?
303名無しの笛の踊り
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2017/10/10(火) 22:27:46.06ID:Y9a1NrR7
ルツェルンの何がすごいって弦の純度の高い透明な響き
あそこまで揃った弦は日本じゃ絶対聞けないと思った
個人的にはTp、ロータリートランペットの極上の響き、Hrのppからffのレンジの広さ、Ob主席の音色の幅広さと常に度肝抜かれっぱなしだった
これ聞けなかった人らほんと損したね。
2017/10/10(火) 23:08:15.73ID:Tv/5YMHt
ID:Y9a1NrR7 行ったのか行かなかったのかどっちやねん^^;
305名無しの笛の踊り
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2017/10/10(火) 23:14:57.99ID:Y9a1NrR7
あ、ごめんごめん、ツイッターからのコピペ 内容も異常だから多分同一人物
2017/10/10(火) 23:16:13.59ID:abzNdG8C
>>303
そのオーボエの人(ベルリンフィルでもたまに定期吹いてる)がインタで
暗にベルリンよりいいよ的なこと言ってたよね
307名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/10(火) 23:19:13.53ID:Y9a1NrR7
そんなの曲によるでしょ
308名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/11(水) 11:36:18.74ID:+X9OKFP9
シベリウス 交響曲全集 
サイモン・ラトル&ベルリン・フィル(4SACD)
2017年11月20日 発売予定

「マーラーの音楽では、人間と自然、とりわけ彼自身がテーマとなっています。
しかしシベリウスでは、「人がそこにいる」とは感じられません。もし人間がいるとすれば、
自分自身の「不安の藪」に入り込み、捕らわれた人がいる、という意味においてでしょう。
つまり、そこに足を踏み入れる者は、もう二度と帰って来られないかもしれないのです。
私はシベリウスの音楽の本質は、最終的にはそこにあるような気がします。」
〜サイモン・ラトル〜


犬からメールが来た。
309名無しの笛の踊り
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2017/10/11(水) 11:40:25.11ID:qLFltftN
そんな音楽聴きたくないなw
2017/10/11(水) 11:43:33.26ID:cKUuNNCn
>>309
はやく天国にいけばいいのに、、、。
2017/10/11(水) 11:45:42.99ID:cKUuNNCn
>>309
スレ間違えてしまいました
すいませんでした、、、。
2017/10/11(水) 14:38:24.18ID:QNMIJf39
>>308
ベルリンフィルはいいなぁ。そんな風に新譜全集が出て
2017/10/11(水) 14:54:57.28ID:SN5NikJj
>>276
今のユンディひでえよ完全迷走中、何年か前に熱情聞いたんだけどさ
中華なら今一番勢いがあるのはユジャだと思う
ランラン以下のソリストになるんなら、ソリストなしで別の曲やってほしい
314名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/11(水) 14:56:30.22ID:+X9OKFP9
>>308だけど、正直、去年聴いた、ラハティ管の神演奏にはかなわないと思う。
予約でポチったけど。
2017/10/11(水) 15:13:23.19ID:XEt+IfdI
>>313
ユンディはバルトークみたいな難曲は弾けませんて
一生ショパンのコンチェルトを弾き続けるしか・・

ここでユジャが代役で来たら、来年のNYPは売れないやろなあ
またガラガラやでw
2017/10/11(水) 16:13:42.01ID:+xlvgJZz
>ユンディ
SKDと中国ツアーやるからない
代役いらね
2017/10/11(水) 16:36:13.75ID:Om+BWQdW
>>315
今からではパンチラ席取る楽しみが無いではないか
2017/10/12(木) 11:45:17.72ID:JPrJwa/8
ベルリンフィルのHPは11月はランランのままになってるけどな
ランラン キャンセルならとっくに代役発表か未定ならNNになってないといけないんだけどな
なんだか怪しくなってきた感じだけど、ランラン11月に復活するのに備えてるのかな?
2017/10/12(木) 13:30:38.76ID:rQPthKjS
>>318
いろいろ揉めているんじゃないでしょうか
そりゃそうでしょう

たとえランランがキャンセルであっても、あちら海外のHPはすぐには直さないから
2017/10/12(木) 19:15:20.96ID:wzXYeSEo
ランランの公式サイト見ればわかるよ
年内の公演全部削除されてるから
ちなみに今月初めのカーネギーは右手だけで弾いた
ツアーだから代役探すの難航してるんだろうな
いっそのことソリスト無しでもいいと思うけど
2017/10/12(木) 19:34:13.96ID:z8B460JB
普通にブラームスプロでいいじゃん
無理に連れてくる代役なんて望んじゃいないよ
2017/10/12(木) 19:51:13.03ID:MKi9fndV
料金そのままでいいんならな
2017/10/12(木) 20:29:17.09ID:hLkxOKJT
ランラン以上のソリストなんて今更つかまえられないだろうし
去年ティーレマン×ブロンフマンが代役になったのショックだった
2017/10/12(木) 20:34:47.90ID:z8B460JB
あー自分行ったけどブロンフマン→中華系で返金無かったんだから、
こりゃ誰になるのもアリだな
2017/10/12(木) 21:16:26.87ID:Mr263cex
BPOは関係ないけど
ランランが東京の次に行く予定だったシンガポールは
既にキャンセル払い戻しが始まっているようだが
https://www.sso.org.sg/orchestra-season/sso-gala-lang-lang
2017/10/12(木) 21:27:59.42ID:rhgiSI9N
こりゃ、小菅優あたりも覚悟しておかないとな
2017/10/12(木) 21:29:17.63ID:pG217/3j
仮○崎さん涙目
2017/10/12(木) 21:30:46.77ID:pG217/3j
小澤&ムターでベトコン
2017/10/12(木) 21:38:38.63ID:MKi9fndV
松井咲子タソならプラチナチケットになる
2017/10/12(木) 22:06:46.61ID:BSVzAu8Z
乃木坂の生田絵梨花
331名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 22:11:11.72ID:7s8YQ9OC
ベルリンフィル中止
2017/10/12(木) 23:16:05.16ID:99wa5GVG
>>308
宣伝にシベリウスやればいいんじゃねぇの
333名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/13(金) 00:21:48.51ID:habyKSAp
シベリウスの4番に曲目変更。
2017/10/13(金) 09:38:11.00ID:oXpCDUWs
ランランが、奇跡的に東京にだけ来るってのはないのか?
2017/10/13(金) 09:54:42.23ID:DdsaJIs6
>>334
それはないでしょ
そうなると韓国や香港からクレームがつき、ただ事ではなくなる
彼自体そういうことはしないと思う
コラボコンサートだって、わけわからん真鍋なんとかの評判・評価からストップがかかったんじゃないかな

ベルリンフィル側も痛手だよね
ラトルの有終の美を飾るためのたった1日だけのコンチェルトだったのに
下手なピアニストとやってラトルの顔を潰したくないだろうし
2017/10/13(金) 10:41:14.12ID:diHSjWRt
ランラン故障って意外だよなあ
乱暴に弾くタイプでもないし
337名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/13(金) 10:47:08.16ID:9g1Ix+MC
打鍵自体は乱暴ではないが
指ピーンと伸ばして手の甲に余分な力が入った状態で打鍵しているから
2017/10/13(金) 11:25:34.71ID:lKfXPDA5
>>334
東京だけ仮病でサボり
なら有り得るけどな
2017/10/13(金) 11:44:08.52ID:DdsaJIs6
>>338
なんでやねん
2017/10/13(金) 14:41:05.29ID:iDeg663l
ランラン、シンガポール11/30をキャンセルだから直前のベルリンフィルもキャンセル決定だろうな。
今回のベルリンフィル・アジアツアーは中国・香港がメインだからあちらでは相当なクレームだろうな。
2017/10/13(金) 18:38:33.78ID:l4PU0CfI
>>338
過去にあったからねぇw
でも今回の故障はガチだよ
2017/10/13(金) 19:04:45.73ID:7nxFsxpr
ユジャも気軽に引き受けるんだな
節操のないw
バカジモトに押し切られたんだろう
今度はユジャが故障になったりしてw
2017/10/13(金) 19:09:14.53ID:6sZcEViS
以前ユジャワンが定期に出た時は指揮はパーヴォだったけど、
ラトルとの競演歴は?
2017/10/13(金) 19:17:02.77ID:7nxFsxpr
>>343
ない
ラトルがよくOK出したね
この際どうでもいいか、てノリじゃないの
2017/10/13(金) 19:30:23.18ID:t1HzV0fZ
まあ来春にペトレンコ指揮の定期に出るの決まってるからそれ程格下の代役というわけでもないんだろう>ユジャ
346名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/13(金) 21:21:20.45ID:aGG0fZmD
まさかの払い戻し対応
珍しく神対応だな
ただ値段が同じっぽいのがな
どれだけ再販分が出るか
2017/10/13(金) 21:22:23.36ID:aGG0fZmD
>>344
ベルリン公演の代役なんてソンジンだよ
もう時間ないしアジア系で空いてる奴選んだんだろ
2017/10/13(金) 21:26:43.95ID:7nxFsxpr
>>347
だからさ、この際どうでもいいか、てことよ


ブサ男保田
自分の好みでモノ言うな
わかりもしないくせに
ロンドンで骨埋めとけ
鬱陶しい
349名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/13(金) 21:35:48.48ID:jpfItlV7
特別当日券って争奪戦やばくね?どうやって売るの
2017/10/13(金) 21:49:57.83ID:7nxFsxpr
>>349
当日ホールの前で並んだらいいやん


保田和彦
何の資格も権限もないのに偉そうにいうな
オマエがいうな
ロンドンのことだけ首を突っ込んどけ
2017/10/13(金) 21:55:27.50ID:aGG0fZmD
中国と東京がユジャで曲目変更なし
それ以外がソンジンでラヴェルに変更
ソンジンは棚ぼたとは言えいいチャンス貰ったな
2017/10/13(金) 21:56:33.17ID:diHSjWRt
ユジャなら許せる範囲上手いし
去年のブロンフマンよく分からない人が代役でほんとショックだったからさ
2017/10/13(金) 21:57:41.10ID:mtaPLeqx
3大コンクールの内2つ優勝したのに遅いくらいだろ
2017/10/13(金) 22:02:34.47ID:aGG0fZmD
コンクールなんてあてにならないよ
ランランとユジャは大きなコンクールなんて出たことすらないから
2017/10/13(金) 23:25:21.50ID:WY1yahH8
ビジュアル的にはユジャのほうが断然イイ
ランランはムサ苦しいブサ面だからユジャに変更になったのは大歓迎!
払い戻す奴なんているのか?
356名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/13(金) 23:28:19.67ID:jTrdMSKB
当日券相当出るな。焦る事なし。
357名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/14(土) 00:37:34.90ID:tQIgX5cS
そもそもベルリンフィルの来日公演はベルリンフィルだから買うやつがほとんどなので
ソリストが替わったくらいで払い戻すやつはそんなに多くないよ

ユジャは11/11〜29までちょうどスケジュールが空いてたので、ツアーのメインが中国であることもあり
同胞かつ(グラフマンの)兄弟子の代打としてはベターな選択だろう

ユジャのスケジュールが合わないベルリンと香港公演は、公演地にソウルも含まれていることから
そこでの起用を見込んでソンジンという選択
2017/10/14(土) 00:39:09.37ID:OFdqx6Pt
>>357
おそらく、かの国からの観光客が・・・
2017/10/14(土) 00:49:31.71ID:qA/GPdpS
ユジャはバルトーク弾いたことあるの?!
コンセルトヘボウとシスコで2回コンチェルト聴いたけどいずれも凄く良かったよ
買った人払い戻しせずに行きなされ
2017/10/14(土) 00:54:52.77ID:4c580bRu
ランランがおまけでついてくればそりゃ嬉しいけど、だいたいはブラームス4番目当てじゃない
25日のほうはラフマニノフ3番ってのがピンと来ないってのと
前半の現代音楽の初演もそこまで興味ないからなあ
ペトルーシュカは聞きたい
2017/10/14(土) 00:56:53.22ID:6ErZCY45
>>356
当日券は殆ど出ないだろ
11/24はベルリンフィルのブラ4を聴きたいからチケットの争奪戦が激しかったんだから
2017/10/14(土) 00:57:44.11ID:4c580bRu
ユジャでも文句はないんだけどブラームスの交響曲1番が聴きたかった
2017/10/14(土) 01:00:54.51ID:ll4VbzY5
ランランは来年4月9日ベルリンでのベルリンフィルとの公演と
4月23日のケルンでのコンサートも今からキャンセル
重症にも程がある
2017/10/14(土) 01:04:20.66ID:ll4VbzY5
来年4月9日はフィルハーモニーでのリサイタルだったすいません。
2017/10/14(土) 02:38:51.61ID:sGTgywEK
ソリストプログラム変更と結果余計に日本には序でに来た感が強くなったな
366名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/14(土) 03:24:57.32ID:2Y60QdF0
いまの質の落ちたBPOなど聞きたくもない
2017/10/14(土) 09:48:38.73ID:iPEJ4g6f
はいはい、おじいちゃんのいうとおりでちゅね〜。
2017/10/14(土) 23:10:38.80ID:CVkZiOiT
北ドイツ放送響とかバンベルク響の方が昔のベルリンフィルみたいな音がするな。
今のベルリンフィルは無国籍、、、っちゅうかめっちゃ演奏の上手いサルでオーケストラやったらこう鳴るんじゃないか?と思うような音楽ゼロなオケw
2017/10/14(土) 23:13:39.93ID:zz4T/vhp
ベルリンフィルのファンじゃないけど、ドゥダメルのヴァルトビューネを聴いた限り、
昔からの響きは守ってると思ったけどな。ドゥダメルだから重量級でなく明るいけどさ。
2017/10/15(日) 00:17:41.58ID:/YDyziy0
>>369
昔からの響きはすっかり失われています。
ほんのちょっと重心が低い音がすれば昔からの響きだと思っているあなたは本当の昔の響きを知らないのです。
2017/10/15(日) 01:48:27.68ID:7FIEEJPJ
>>370
いつぐらいから、いつぐらいが昔の響きなの?
ニキシュとカラヤンの頃も違うでしょ。
2017/10/15(日) 02:04:15.87ID:2EdFjEyn
昔からの響きとは、この細い針を通して奏でられる響きなのです!
2017/10/15(日) 02:11:35.94ID:/YDyziy0
>>371
今ではカラヤンの頃は30年前だからじゅうぶんに昔といえるでしょう
2017/10/15(日) 02:13:35.49ID:7FIEEJPJ
カラヤンでも、1960年代と1980年代は違うでしょ。
2017/10/15(日) 02:39:16.40ID:pWINuMj4
フルヴェンの頃からギンギンに鳴る弦がベルリンフィルの特徴

分厚いとか低音重視のバランスというのは別にベルリンフィルでなくても他のドイツオケに共通
ただあのギンギンに輝くような音はベルリンフィル独特
柔らかい音色のバンベルクなんてのは、似ていると宣うひとには悪いけど全然違うサウンドだね

モノラルでは分かりにくいという人は、50年代終わり頃のベームやヨッフムのステレオ録音を聞いてみるといいだろう
2017/10/15(日) 03:03:14.37ID:pWINuMj4
私見では、そういうベルリンフィルの弦の音色の特徴は、ベルリンの音楽院でヴァイオリンの教授だったヨアヒムの、弓圧が高く駒よりで弾く奏法が、彼の弟子を通じてベルリンフィルの伝統になったのではないかと考えている。
(ヨアヒムの古い録音からも彼の音色と奏法が伺える)
またベルリンフィルの弦は、オケの中でもいわゆるオケ弾きと言われるような融けやすい音色ではなくて、一人一人がどちらかというとソリスティックな奏法でエッジの立った音色のままで弾いているとも言える。

カラヤンはその弦の上に、管の華やかさを加え、独特の壮麗なサウンドを作り上げた。

アバド、ラトルときて指揮者の要求に応えてサウンドのあり方は変遷しているが、弦の独特のギンギン感は維持されている。

同じ指揮者同じ演目で、ベルリンフィルと他のオケとを比較するとよく分かるし、実演でも明らか
2017/10/15(日) 05:55:46.76ID:Z/F1lfA5
カラヤン時代ってコントラバス 指定より増やしてたから、低い弦の音が強かっただけ、技術的な話や、オケDNAって話じゃない。
2017/10/15(日) 06:27:07.81ID:Bpo1MJd4
>>370
>ほんのちょっと重心が低い音がすれば昔からの響きだと思っている

ごめん、どこをどう読めばそんな風な解釈になるの?
2017/10/15(日) 07:35:37.79ID:Bpo1MJd4
ベルリンフィルのファンでない俺(・・・嫌いの意味じゃない)からすると、
ヴァルトビューネでドゥダメルのラインが始まったら、「あ、ベルリンフィルの響きだ」と思った。

ドゥダメルだからラテン系で軽いけど。

仮にドゥダメルがタイムマシンでカラヤン時代に行って、当時のベルリンフィルを指揮しても同じ様な響きなると思った。
響きは同じで、違いは指揮者の違いでしかないと思ったね。ドゥダメルは軽くて明るい。それは指揮者の個性と。

カラヤンの「ライン」を愛聴して来たけど、「え?これがベルリンフィル?」とは思わなかった。
「ドゥダメル風だけど、響きはベルリンフィルだな、やっぱ」と。言葉では、うまく書けないけど、素直にそう思った。
2017/10/15(日) 12:04:41.33ID:2qqqo74B
録音だけで聴いて比較してる奴ばっかりだな
生でベルリンフィルを聴いて比較してる奴はいないのか?
381名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 18:08:23.47ID:cRB+O5lF
これからの生演奏を自分で聴き比べるほうが生産的。
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