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ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 10 [無断転載禁止]©2ch.net

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1旭=2017
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2017/05/27(土) 11:25:08.91ID:QlVe2A8N
前スレ
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 9

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1470501000/
2017/07/03(月) 19:14:27.53ID:Cnhje+lG
>>77
トルコ行進曲はヴォロドス、カルメン変奏曲はホロヴィッツ
あたりの編曲じゃなかったっけ
彼らより音欠けしてるしノリが変
浮き上がって聞こえるように弾くはずの旋律が
他の音の中に沈んでるので曲として平坦になってる
技巧系アンコールをやるなら自分で編曲すればいいのに
83名無しの笛の踊り
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2017/07/04(火) 00:28:18.27ID:eCjR9HTT
世も末だな。
もっとジェイムスブッカーのようにセンスの良い編曲できないもんかね。


https://youtu.be/Rk9SfeCBqCY
2017/07/04(火) 23:03:04.39ID:K3z1PrME
ペトレンコのレパートリーってどんなもんなの
2017/07/06(木) 22:09:09.78ID:FUmdgHzY
>>81
今日メルケルとキンペーが仲良くパンダ見てたわw
86名無しの笛の踊り
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2017/07/09(日) 22:06:43.12ID:xK/d3Puk
先週、ホルン首席のシュテファン・ドールの名人芸を堪能した。思えば、ストラディヴァリ・
ソロイスツのメンバーや12人の金管奏者、同じく12人のチェリストたち、ソロでは樫本大進、
オッテンザマー、そして今回のドールなどアクロス福岡シンフォニーホールで演奏した団員は
少なくないのだけれど、オケ本体は1998年10月13日のアバド指揮でブルックナー5番を演奏した
のを最後に、一度も来福していない。日本での地方公演はもはや無理なのか。川崎ミューザのあ
る川崎市よりはるかに大都会の福岡市がスルーされるのは何とも口惜しい。ちなみに、「聖地」と
して風説の流布甚だしいフラブラは絶対阻止しますから、ベルリンフィルの皆さま、安心して来福
くださいませ。「かわ屋」のとり皮、「ひらお」の天婦羅などディープな福岡・博多グルメを用意し
てお待ちしております。
87名無しの笛の踊り
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2017/07/09(日) 22:58:41.37ID:QAsgLvNN
>>86
ティーレマンのブル8でブラブラやらかし
顰蹙買った福岡はもう厳しい
2017/07/10(月) 06:10:58.42ID:zWqB8YMO
確かに音楽関係者の間でも「福岡のフラブラ」は有名だからな
2017/07/10(月) 07:54:55.81ID:UOMP/k4r
福岡はフラブラの聖地

川崎は東京に隣接しているがそれ以上に、
ミューザ川崎が素晴らしいホールだから世界各国のオーケストラが来るのであって街の大きさは関係ない。
同じ神奈川県でも観光する所や美味しいレストランが沢山ある横浜の みなとみらいホール ではなく川崎のミューザ川崎でコンサートをやりたい世界中のオーケストラが多いところからもそれは解ると思う。

アクロス福岡はホールとしてはミューザ川崎の足下にも及ばないが、
そしてフラブラでティーレマンを怒らせてしまったのは命とりになってしまったようだな。
ヨーロッパでのティーレマンの地位は凄いものだからな。
福岡は日本の恥だからもう無理、あきらめろ
90名無しの笛の踊り
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2017/07/10(月) 13:38:17.51ID:uNpTXKnL
チンウンスクの曲ってなにやるんだ?
中国三昧、政治がらみもほどがあるなしかし
91名無しの笛の踊り
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2017/07/10(月) 13:41:11.48ID:uNpTXKnL
韓国人でしたかw
ひどい不細工ですな。
2017/07/10(月) 15:22:58.46ID:KhJ/qOes
チンウンスクはヨーロッパ現音界隈では知られてる人なので
多少は仕方ない
師匠のリゲティの焼き直しっぽいってことで敬遠する人もいた
サーリアホ、グバイドゥーリナ、チンあたりの
現代女性作曲家のものは多くのオケで演奏されてるんでないかな
個人的には現音やるならグバイドゥーリナのほうを持ってこい、と思うw
93名無しの笛の踊り
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2017/07/10(月) 17:10:40.24ID:YfpNw5EV
>>86
福岡って大都会なのかw
大阪や名古屋に比べればかなり小さいだろww
ベルリンフィル日本に来ても大阪や名古屋でもなかなかコンサートやらないのに、
フラブラで有名な福岡なんかでコンサートなんてムリムリだろ。
仮に地方公演の余裕があったとしてもベルリンフィルが行くのはアクロス福岡ではなく札幌のキタラだろうな。
2017/07/10(月) 17:34:39.86ID:tMtwYmgj
福岡や札幌に行くくらいなら所沢に行くだろ
2017/07/10(月) 17:54:07.51ID:EbYnTEra
ツアーで回る国からして、日本人の楽団員、中国人のソリスト、韓国人の新曲、というラトルなりの計らいだろうな。
96名無しの笛の踊り
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2017/07/10(月) 18:35:40.13ID:K+/OycxA
四万円以上はらってラフ3きくって、どんなマゾ? しかもラトルベルリンはアンコールやらない
よく言えば定期の曲目そのままで、クオリティが高いのかもしれないけど、それにしてもラフ3だぞ? 
2017/07/10(月) 18:44:01.91ID:IPG6jgTz
>>96
散々やり尽くしたベートーヴェンでもやってりゃ満足する人?
2017/07/10(月) 20:35:48.34ID:TDhpaSeT
いるよねー、アンコールで元取ろうとするセコい人。
2017/07/10(月) 22:53:28.26ID:ZotJb19d
ラフ3はシモノフで聴きたいね〜
2017/07/10(月) 22:57:54.77ID:uPFdyX0C
アンコールで元を取りたがる人よりも、アンコール無しと通ぶる方が嫌かな。
もっと聴きたいってのは自然な事。
101名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/11(火) 00:47:42.15ID:lhjGed1L
>>97
珍曲やってりゃ満足する馬鹿?
どうせ名曲と駄曲の違いも分からないんでしょうよ
2017/07/11(火) 00:48:47.96ID:TTlkp5qK
>>101
ぜひ教えてほしいね
103名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/11(火) 01:00:58.46ID:lhjGed1L
>>102
ラフ3のどこをどうとったら名曲になるんだよ。旋律?構成?革新性?世の中の名曲と言われる曲は必ず何かしらの光るもんがあるんだよ。
珍曲愛好はそれはそれでゴミの山から宝捜しする的な楽しさはあるけど、こんな駄曲に四万円払うのは馬鹿中の馬鹿。
上にも書かれてる通りシモノフとかで聴くとまた味がでたりもするんだけど、ラトルベルリンで四万円払って聴くとか正気の沙汰じゃない。
2017/07/11(火) 01:10:57.61ID:oEKG4H08
>>103
死ぬまで運命最高って言い続けてればいいと思うよ
2017/07/11(火) 01:29:29.40ID:e557kE2u
>>103
お前がラフ3の良さを分からないだけだろバカ
それにラトルは20代の若い頃からラフマニノフを得意のレパートリーにして
3番も何度となく演奏してきてる十八番だろ
2017/07/11(火) 08:02:10.15ID:s+AtFtMe
今に始まった事ではないが、クラオタは俺の価値観は絶対っていう輩が多いねえ。
107名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/11(火) 08:07:30.12ID:ibZtNvlU
この世にラトルベルリンのラフ3を大金払ってでも聴くべきなんて価値観があるとは知らなかった
2017/07/11(火) 09:00:23.64ID:LovedkW5
自分に合わない曲なら聴きにいかなければよい
無理に理解する必要はない
理解したところでどうせ合わないのだから
おしまい
109名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/11(火) 09:29:41.55ID:sllmhvdm
>>107
どうせ福岡にはベルリンフィルは行かないんだからおとなしくしてろ
110名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/11(火) 11:04:46.99ID:ibZtNvlU
合う合わん以前に質が高い低いってのもあるんだがね
ラフ3は質の低い駄曲
これは多分メジャーな意見なのに、ベルリンフィルがやるってなったら何の疑問も持たずに尻尾振ってバカみたいな高額チケットを買うのが日本人
フジテレビのいい餌食だわ
2017/07/11(火) 12:11:15.39ID:8PkERueE
>>107
なければこんなツアー組まねーよカス
112名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/11(火) 13:21:53.43ID:1P6OOs0o
ベルリンフィルの名が付きゃ、犬のクソでも有り難がって喰う俗物って、一定数いるでしょ。
113名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/11(火) 13:44:07.05ID:WTnVY1MJ
サントリーホールも音悪いしな。
2017/07/11(火) 16:12:16.73ID:LovedkW5
>>110
じゃあラトルと議論してくれば?
完膚なきまで論破されると思うけど
115名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/11(火) 16:14:26.85ID:WTnVY1MJ
ラトルもお調子者だよな
116名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/11(火) 16:15:47.49ID:WTnVY1MJ
バカみたいにランランのテクばっか褒めて、音楽性が駄目だからw
117名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/11(火) 18:38:18.45ID:ibZtNvlU
>>114
この曲のあなたの演奏を300ユーロ払ってでも聴くべきですか?って?
失笑されるんじゃない
2017/07/11(火) 19:27:23.31ID:LovedkW5
>>117
ちがうよ。
ラフマニノフの交響曲三番が駄作か?について。
駄作じゃないとラトルは思ったから演目にあげてるんだろ。
119名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/11(火) 19:39:59.24ID:WTnVY1MJ
どうでもいい曲だな
120名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/11(火) 19:46:58.03ID:+SBfuscX
芸能界でいうところの「事務所の方針」ってやつじゃないの。ラトルはどう考えて
いるか想像できないが、楽団員の多くはイヤなんじゃないかな。
2017/07/11(火) 20:44:09.52ID:+Y8y9cMZ
ここ十年で、イエス・キリスト・キルヒェで録音したCDってある?
2017/07/11(火) 21:06:24.86ID:ZjPwZdgZ
ラフ3が駄作か否かは、別スレでやれば。
今さらプログラムは変わらないし、チケットは完売してるし。ここで何を吠えたって状況は変わらんよ。
123名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/11(火) 21:15:44.91ID:jGgixLGd
べつに吠えてないよ。批評しているだけ。去年のベトチクはチケット争奪戦に参加して
1枚ゲットしたが、今年はスルーした。
2017/07/11(火) 21:36:57.78ID:JLz+XFUJ
シューマンチクルスの方がよかったなぁ
125名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/11(火) 22:04:05.05ID:lhjGed1L
ベルリンの定期でやる分には長いシーズンの数ある曲の一曲なんだから別にいいけど
果して大金払わせるアジアツアーにふさわしい選曲なのか? それでも売れるんだから結局舐められてるよね
まあ曲の中身の無さがラトルにぴったり!って意見なら同意する
2017/07/11(火) 22:16:02.37ID:+Y8y9cMZ
「ベートーヴェンやワーグナーやシュトラウスをやらないで
ラフマニノフをやるのは日本を舐めてるからだ」ってのはすごいなあw
到底そこまで考えが及ばなかったよ
2017/07/11(火) 22:27:06.52ID:P6ZQDErp
シュトラウスはやるじゃんよ
128名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/11(火) 22:27:10.84ID:WTnVY1MJ
ペトルーシュカとのバランスはいいんじゃん。圧倒的にペトルーシュカは難しいから
中身のない最低の曲持ってきたんだよ。
129名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/11(火) 23:35:04.09ID:lhjGed1L
>>126
随分とご自由に脳内補完をされるんですね
2017/07/12(水) 00:02:10.89ID:X53r4fwu
>>125
お前の好みに合わせて選曲しろってか
低脳低品質のアホだな
131名無しの笛の踊り
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2017/07/12(水) 00:29:01.59ID:mYDlx8lQ
>>130
話の趣旨も理解できないアスペはお帰り下さい
2017/07/12(水) 07:51:07.35ID:TOyqMRhG
もういい加減鬱陶しい。
お前の曲批評なんて誰も求めていない。
2017/07/12(水) 23:07:53.64ID:atz6Een5
エルガーホルスト持ってきても良かったと思うけどロンドンでやるのかな
134名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/13(木) 16:01:37.20ID:LgY1a2K2
今年に関してはもはや無関心で、ペトレンコに期待。
135名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/13(木) 18:26:13.07ID:2JPNe5j3
マラ5とかあんなダサい曲もう死んでいいよ
136名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/13(木) 18:51:49.10ID:2JPNe5j3
ペトレンコのタンホイザー始まるぞ〜
137名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/15(土) 08:37:19.07ID:9VCuOxDN
楽しそう
https://www.youtube.com/watch?v=peIEFBlJAy4
2017/07/18(火) 06:44:37.47ID:8g6kxJo8
プレミアムシアター
>7月31日(月)【7月30日(日)深夜】午前0時00分〜3時50分
>◇ベルリン・フィル
>ワルトビューネ・コンサート2017(1:39:00〜3:20:30)
139名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/18(火) 13:37:49.35ID:45MjXIcQ
すみませんペトルーシュカの演奏でおすすめありますか?ベルリン問わず最高傑作をお願い致します。
140名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/18(火) 14:47:13.01ID:WpH/iJ1X
>>139
ガッティフランス国立とか好きだけど最高かどうかは知らないなあ
2017/07/18(火) 16:15:37.65ID:3EwVcLF2
未だに
ブレーズ ニューヨークフィルの1911年版が
名演だと思う
録音は大分古くなってしまったが
2017/07/18(火) 16:44:09.61ID:zTr0OpSZ
ヤルヴィ シンシナチ sacd
2017/07/18(火) 18:38:18.45ID:BQVOqHLf
>>141
俺もそれ好きだな
最高かどうかは知らんが
144名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/18(火) 19:15:56.99ID:45MjXIcQ
思うんだけどバレエに付けた曲だから曲だけ聴いていて作曲家の意図がわかるのかなと。
振り付けや脚本にも関わってるんだよね。映像はこれが良いみたいのありますかね?
良いと言うかオリジナルの演出に近いのを知りたい
2017/07/18(火) 19:25:57.24ID:zTr0OpSZ
「作曲家の意図」とか来やがったよw
あのよお、まずは山岸凉子先生の「牧神の午後」を読め
話はそれからだ
146名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/18(火) 19:51:34.12ID:45MjXIcQ
ああ気持ち悪い、お前はこんな下らない漫画に洗脳されてんだ。
俺の質問が悪かったわ。スルーで。
お前みたいな奴隷はボレロ聴くと決まった映像が浮かぶんだろうなw
2017/07/18(火) 19:53:57.32ID:zTr0OpSZ
バカが本性を現したw
2017/07/18(火) 20:19:16.07ID:BQVOqHLf
>>144
てか、バレエのDVDは少ないぞ
今ひっかかるのはボリショイのライブで、
ムハメドフが出てるから個人的には買いだが
曲を聴きたいなら曲だけにしといた方がよくないか?

自分はバレエ見るときはかなり躍りに集中してて、
曲はあまり聴いてない
149名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/19(水) 07:27:48.94ID:HSeANLxY
まだ誰も書いてないけど、キリル・ペトレンコというのが次期指揮者に決まったらしい。
2017/07/19(水) 20:08:59.68ID:VbmLMZ5O
まぢかよ?佐渡裕落選って
2017/07/19(水) 21:07:41.88ID:ox3ncyMx
>>150
候補に上がる事がおかしい
2017/07/19(水) 22:28:52.46ID:h/vE3vni
>>151
( ゚д゚ )彡そう!
2017/07/19(水) 22:45:34.44ID:lulxa/VD
>>151
せやろか?
2017/07/19(水) 23:20:53.98ID:8ScHX2cg
せやで、工藤
2017/07/23(日) 21:42:34.21ID:5Tz6JR01
ライナー・ゼーガースもそろそろ定年かな?
2017/07/23(日) 21:42:53.96ID:5Tz6JR01
ライナー・ゼーガースもそろそろ定年かな?
157名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/24(月) 06:37:36.30ID:rcsIG9j/
まだ64
158名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/24(月) 11:24:13.78ID:rcsIG9j/
ペトリューシカってバレエと合わせて見ないと後半寝そう
159名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/24(月) 16:06:05.89ID:rcsIG9j/
ランラン バルトークはロックンロールでヒップホップだってw
2017/07/24(月) 16:13:55.06ID:xbOk+yZn
>>158
たかだか
30数分たらずだぞ
ペトルーシュカは
2017/07/24(月) 23:17:46.22ID:gXRCG/zb
ペトルーシュカのオリジナル観たいんだったら最近頻繁に映画館でやってる
パリ・オペラ座2009年公演「バレエリュス」観ればいい
先週はBunkamuraでやってたからまたどこかでやるでしょ
162名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/25(火) 10:19:48.87ID:kEF4qRQW
今回楽しみなのはペトリューシカだけだな。みなさんは?
163名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/25(火) 10:22:28.02ID:kEF4qRQW
今回はバランスより迫力重視でミューザ川崎 前から4列 中央とった。
サントリーホールの音は嫌い。どれも同じような音になる。
2017/07/25(火) 17:51:15.46ID:NYww1zbd
>>161
フォーキンの完璧なオリジナルって残ってるの?
165名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/29(土) 18:27:18.72ID:ioarNKNE
今回ペトリューシカのピアノの部分は誰が弾くの?
166名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/29(土) 19:08:56.59ID:ioarNKNE
みなさん次期指揮者のタンホイザーみに行きます?
167名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/30(日) 17:04:31.10ID:GaSqM03i
ストラヴィンスキーの自作自演の聴かれた方います?
音とか聞くに耐えられるのかな?
168名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/31(月) 02:30:57.41ID:r+oJTqGf
いまNHKBSでワルトビューネコンサート放送してるけど
アジア系楽員が随分いるね
みんな日本人なのかな?
2017/07/31(月) 10:53:45.32ID:waOjcl66
何人出てたか覚えてないがイギリス国籍の大進以外だと
町田と伊藤と清水とヴィオラのアカデミー生は日本
コンセルトヘボウの方が日本人多いな
2017/07/31(月) 18:58:44.27ID:5W0GitAD
少なくともここ数年ではお馴染みの顔ぶれなんだが。
2017/08/01(火) 09:47:54.82ID:sLgt3xZD
「ワーグナーって聴いてると眠くなるよね」でも聞いたんですけど
ここでも、お尋ねします。

先日、BSで放送されたベルリン・フィル、ワルトビューネ・コンサートを
見たんですが、ここで演奏された「リング」の管弦楽版は何ですか?

「リング」は、4管編成で、ホルンもワーグナー・テューバと合わせて8本
のはずですが、放送されたのは、3管編成でワーグナー・テューバはあ
りませんでした。

ひょっとして、指揮者オリジナルの版ですか。
172名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/08/01(火) 10:54:54.00ID:jcftM7Mf
まだ見てないけど
kalmus社から出てるコンサート用編曲に3管と2管のバージョンがあったりしてた
173名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/08/01(火) 10:57:12.33ID:GL5QMWbt
毎度4管だとコストが
2017/08/06(日) 00:50:59.05ID:EeEcrjaV
ドゥダメル良かったけど、楽章ごとの拍手は勘弁して欲しかった。
2017/08/06(日) 09:17:49.34ID:0e+spwVk
>>174
初めて見たの?
ワルトビューネで拍手が入ることは珍しくないでしょ。
2017/08/06(日) 10:06:54.35ID:oWdwf2sK
野外コンサートは気軽に楽しむものだと思う
177名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/08/06(日) 14:54:56.71ID:pztal+5d
*************今日の音質改善up load ***********
モーツアルト:交響曲第41番「ジュピター」  録音:1962年3月2日
カール・ベーム指揮 ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
場所:かりんとin! 64MB&かりんとin! 128MB
(音質調整後)
第1楽章:http://up.karinto.in/uploader/download/1501997684.wav
第2楽章:http://up.karinto.in/uploader/download/1501997938.wav
第3楽章:http://up2.karinto.in/uploader/download/1501997677.wav
第4楽章:http://up2.karinto.in/uploader/download/1501997913.wav
(音質調整前)
第1楽章:http://up.karinto.in/uploader/download/1501905899.wav
第2楽章:http://up.karinto.in/uploader/download/1501906062.wav
第3楽章:http://up2.karinto.in/uploader/download/1501905907.wav
第4楽章:http://up2.karinto.in/uploader/download/1501906109.wav
ダウンロードパスワード:ESOSACD
高域のノイズ感の低減
演奏時間(�T7:38 �U7:40 �V5:24 �W6:25)
***********************************

音源は1995年5月THE ORIGINALSシリーズの中の1枚。
近年ESOによってSACD化されたが音質向上は見られず,かえってORIGINALS盤CDの方が音がよいと言う残念な結果が生じた。
DG盤SACDの音質も評判が芳しくない。そこで何としてもこの録音を生の音質に近づけたく音質調整を試みた。
その結果,音源音質の欠点をある程度カバーした音質になったようだ。
音質調整は高域の歪みの低減のみに限り,全体の帯域バランスはオリジナルス盤のままである。
弦の音色にしなやかさが感じられるようになり,木管の音色にも生々しさが蘇っている。
元来当時のDG録音の音質は率直だが,過ぎたところがあり,生の音に少し距離がある。
それを調整して生の音質に近づけて楽しむ行為も許容されるべきであろう。
当録音はすでにSACD化済みだが,改めて調整し直してSACDとして販売してもらいたいものである。
2017/08/06(日) 19:37:32.82ID:qlhzlwbi
>>175
数回しか観た事無かったけど、拍手は邪魔でしかなかったな。
179名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/08/08(火) 05:08:37.78ID:AmqxG6tF
今回の来日 
プログラムが微妙
180名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/08/08(火) 19:40:22.93ID:aLgNrleI
>>179
チケット買う金ない貧民のオマエには関係ないだろ
181名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/08/08(火) 20:33:21.64ID:9XhbOGtE
ユジャワンとランランって、音楽性はおいておいてテクニックはどちらが上?
同じくらい?
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