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ベートーヴェン 交響曲第5番「運命」Part4 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/04(日) 17:33:59.61ID:jv59sWTe
ジャジャジャジャーン。
日本人なら誰もが知ってる「運命」ですよ。

前スレ
ベートーヴェン 交響曲第5番「運命」Part3
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1396876630/
ベートーヴェン 交響曲第5番「運命」Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1249430332/
ベートーヴェン 交響曲第5番
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1192455688/
2名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/04(日) 18:01:25.78ID:gl9+pEG0
運命ならコーホーがベスト盤といえよう
2017/06/04(日) 18:06:57.42ID:a0h7cTmv























鹿







2017/06/04(日) 18:18:04.86ID:K09Pcgw6
それじゃ >>2 を最終結論としてスレ終了=====
5名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/05(月) 19:06:05.27ID:pWXuzkJx
やっぱカルロス・クライバーの演奏がいつまで経っても一番だなあ
2017/06/05(月) 19:11:41.33ID:WD4x2IFk
×  ジャジャジャジャーン
○  (ん)ジャジャジャジャーン
2017/06/06(火) 09:39:12.80ID:2ZAdZQAB
フルトヴェングラーの運命は演奏自体は43年の物が最高だが、音がよろしくないので、一般には47年の物を薦める。25日か27日かは好みの問題だな。
パリライブもいい。
2017/06/06(火) 21:44:33.00ID:JHBuH3dS
俺はヘレヴェッヘ フランダースだな
2017/06/07(水) 03:09:28.82ID:CF40zMa4
結局フルトヴェングラー47年盤に戻って来る。
2017/06/07(水) 07:09:48.12ID:28EMWyo5
いろんな曲を聴くが、結局この曲に戻って来る。
クラシック音楽の不滅の金字塔。
2017/06/07(水) 11:46:01.30ID:WhRNVa2z
ジャジャジャジャーン。この繰り返しなんだが、あれだけの曲を作り上げるなんてベートーベンは偉大だ。
12名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/07(水) 18:18:02.87ID:SAJjU7im
全人類にとっての至宝といえよう。
13名無しの笛の踊り
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2017/06/07(水) 18:58:55.17ID:EItie3RS
第三楽章を初めてリピートしたのがブーレーズ
当時、レコ芸でも話題になったほど衝撃的な出来事だった
2017/06/07(水) 21:23:35.97ID:1QlDp8/y
>>11
コンセプトからして、
空前絶後の完璧な音楽。
2017/06/08(木) 06:45:30.90ID:twgzCCad
バーンスタイン/ニューヨークフィルだな
2017/06/08(木) 20:35:05.71ID:cU3715PF
ギュンターヴァントNDRが好き
2017/06/09(金) 06:52:02.69ID:3YgTSxoa
第4楽章の繰り返しは無いほうがいいな。
18名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/09(金) 09:27:55.55ID:ZuOW5dXq
第二楽章が長すぎる
運命唯一の欠点楽章だ
19名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/09(金) 09:37:13.31ID:DIbDBAUb
>>17
あのしつこいほどの繰り返しが高揚感生まない?
2017/06/09(金) 11:28:33.41ID:wstMXf+y
退屈な緩序楽章スキップしてるなんて
厨房でつか?
21名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/10(土) 02:24:42.61ID:qR0iLOIF
フルトヴェングラーVPOの54年スタジオ録音の第1楽章後半部は
完全にテープのつぎはぎをしている
2017/06/10(土) 03:31:01.46ID:/aPXyfK4
>>17
スケルツォの5部形式よりいいだろ
戻りもカッコいいし
2017/06/10(土) 09:27:37.63ID:jHtqW89k
セルのオルフェオ盤(LIVE)が良いらしい
うちのじっちゃんが言ってた

ベートーヴェンはオルフェオのライブ録音を買っておけ
間違いがないとも言ってたね 4番はクライバー、
7番はカイルベルトとか言ってた気がするが忘れた

ともあれ5番はセルのオルフェオ盤だそうだ
2017/06/10(土) 09:33:20.84ID:9i0dmkCV
>>23
俺の中の「セルは冷静沈着で冷たいイメージ」ってのを覆したのがオルフェオ盤の5番
ウィーンフィルのラッパ隊が全力過ぎて音がひっくり返ってるとこさえある熱演
2017/06/10(土) 12:21:09.90ID:/aPXyfK4
>>23
あれはいいものです。

穴でマルケヴィチ/ラムルー管(蘭PHILIPS )
26名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/11(日) 05:33:29.17ID:9RaHKBlH
朝比奈がN響振ったのが最低の演奏。大フィルみたいに音がバラバラだとスケールが大きく聞こえるが、N響だと音が揃いすぎてチンマリした何の工夫もない演奏に、終始してしまっていた。
27名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/11(日) 05:56:33.58ID:mB53szuH
朝比奈の演奏って何振ってものっぺりしてて平面的だよね
2017/06/11(日) 17:06:10.26ID:0lAUGTl2
>>27
典型的な日本人の演奏
2017/06/11(日) 18:06:29.63ID:4PR0SDlG
>>28
近衛の第九は凄いよ
30名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/11(日) 18:24:24.13ID:+/H15/KH
なぜコーホーは朝比奈のようなヘンなジジィをヨイショしてたんだろう?
2017/06/11(日) 19:03:50.13ID:26L5tVuf
>>30
レコ芸の方で聞いて
32名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/11(日) 22:46:48.15ID:lQN3Wlu9
コーホーは朝比奈を愛してたからだろ
2017/06/12(月) 22:15:49.58ID:+I7zPaWp
1937のフルトヴェングラーBPOがいい
34名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/13(火) 01:02:11.07ID:myQCgtip
トスカニーニ、NBC響が断トツでいい
とりわけ戦前の録音は凄まじい迫力に満ちている
当時のフアンの度肝を抜いた超名演
それに比べフルベンのなんとショボイことか
35名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/13(火) 03:54:42.33ID:DyY5BI6G
トスカニーニの録音はメトロノームのようで少しも面白くない
とりわけ戦前の録音はオケが駆り立てられて荒れ狂っている
それに比べフルトヴェングラー博士の指揮の何と豊饒なことか
36名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/13(火) 06:00:00.22ID:xnQ9aXur
トスカニーニの正確な指揮ぶりは素晴らしい
フルベンのいい加減なだらけた指揮とは大違い
2017/06/13(火) 06:06:06.15ID:s5778Fv5
クライバーの演奏が好きだな
勿論DG盤ではなく、ウィーンフィルとのメキシコツアーの映像とシカゴ響に客演した際の海賊盤
38名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/13(火) 06:26:17.76ID:JPv2WSI8
>>37
「勿論」なのか?
39名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/13(火) 06:49:27.52ID:FnrgHual
DG盤のマルチマイク臭い録音はひどいね
40名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/13(火) 12:41:11.99ID:DyY5BI6G
フルトヴェングラー博士の的確な指揮ぶりは素晴らしい
トスカニーニのいい加減なだらけた指揮とは大違い
2017/06/13(火) 13:21:42.97ID:nt2xpul9
>>37
俺はDG盤が一番好き
てかDG盤以外は音が悪すぎる
42名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/13(火) 13:23:30.67ID:Mr4rFLPV
お前ら古いよ。ジジイか。
43名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/13(火) 14:12:00.96ID:qbYYgSOA
>>40
あいかわらずパクリしかできないバカチョン
2017/06/13(火) 16:21:18.67ID:FPgA31bY
>>39
両翼だっけ?
2017/06/13(火) 16:59:47.31ID:3gfkRLb8
やはり両翼配置で聴きたい
46名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/14(水) 05:18:19.31ID:rdtcxLpb
運命を聞き飽きた人にはストコフスキー盤をお薦めする
じつにユニークな解釈で聞きごたえがある
47名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/14(水) 06:39:31.17ID:Y+1M9/j1
>>43
あいかわらず悪口しか言えないバカチョン
48名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/14(水) 06:43:22.95ID:IdbbXKmX
パクリを指摘されてファビョるバカチョンw
49名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/14(水) 09:58:02.99ID:SvehgQFp
LP時代は未完成との組み合わせが定番だった
50名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/14(水) 13:18:07.42ID:Y+1M9/j1
バカを指摘されてファビョるバカチョンw
51名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/14(水) 13:24:49.82ID:DxDezvs5
ID:Y+1M9/j1
人の悪口しか言えないパクリ専門のチョン公
2017/06/14(水) 20:29:58.74ID:hypT361R
テンシュテット・ロンドンpo 1990年LIVEが好き
2017/06/14(水) 20:38:43.91ID:hypT361R
クライバー・シカゴso 1978年LIVEが好き
54名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/14(水) 21:43:21.24ID:Y+1M9/j1
ID:DxDezvs5
人の悪口しか言えないパクリ専門の朝鮮エテ公
55名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/15(木) 00:55:12.37ID:FyC6Ovpd
>>54
オウム返ししかできない劣等チョウセン野郎
56名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/15(木) 07:32:24.07ID:t2py8ofy
>>55
オウム真理教並みの劣等チョソン野郎
57名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/15(木) 07:55:48.14ID:W1pAHttP
ID:t2py8ofy
朝鮮人は朝鮮へ帰れ!
この密入国寄生虫め!
58名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/15(木) 13:30:36.21ID:t2py8ofy
ID:W1pAHttP
朝鮮人は地獄へ落ちろ!
この人間界の蛆虫め!
59名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/15(木) 14:16:12.51ID:ye7GxPgZ
ID:t2py8ofy
このパクリとオウム返ししかできない朝鮮寄生虫
しつこすぎ
60名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/15(木) 22:59:56.46ID:t2py8ofy
ID:ye7GxPgZ
この悪口とオウム真理教しかできない朝鮮糞虫
たちわるすぎ
61名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/16(金) 02:35:42.76ID:llxVSfiV
しつこいぞ、猿真似チョーセン寄生虫!
2017/06/16(金) 03:07:23.17ID:zlgrWoLH

63名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/16(金) 06:45:37.21ID:ntqfIvaS
うるさいぞ、豚真似チョソン悪口厨!
64名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/16(金) 07:08:32.60ID:e3ULi/O8
ID:ntqfIvaS
しつこいぞ、猿真似チョウセン野郎!
65名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/16(金) 14:34:59.47ID:ntqfIvaS
ID:e3ULi/O8
みにくいぞ、馬真似チョソンチョンガー
66名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/16(金) 17:01:35.36ID:cHTVNu8K
ID:ntqfIvaS

おまえが人の書きこみをコピーして煽るからいけないんだろ
いいかげんにしろよ、このパクリ朝鮮寄生虫め!
67名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/17(土) 09:32:50.78ID:132h6jdo
ID:cHTVNu8K

おまえが人の悪口を書き込んで煽るからいけないんだろ
いいかげんにしろよ、このチョウセンメクラチビゴミムシめ!
68名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/17(土) 09:40:47.75ID:33Y5Qcd1
ID:132h6jdo

パクリ、コピー、オウム返し 
この知能の低さ
これが朝鮮ヒトモドキという下等な生き物
2017/06/17(土) 14:04:34.53ID:Lv7IpIDh
@takamaron

クラシックおたくのオヤジの出会い厨
ツイッターで同じクラシックの趣味の人達をナンパしまくります

要注意!
70名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/17(土) 14:27:41.23ID:R46DTWV2
ワルター、コロムビア響のゆったりとした運命もそれなりにいい
日本では評判が悪いが
71名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/17(土) 14:33:41.32ID:fis6Ztcx
コーホーが絶賛しそうやな
72名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/17(土) 17:01:49.82ID:PVW98E6q
なに言ってんだ、コーホーはワルターの運命を評価していなかったぞ
コーホー著の「ブルーノワルター、レコードによる演奏の歩み」を読んでみろ
73名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/17(土) 22:26:48.93ID:132h6jdo
ID:33Y5Qcd1

盗み、悪口、オウム真理教
この悪質さ
これが朝鮮サルモドキという下等な無生物
2017/06/19(月) 10:22:24.22ID:hmUz6Rj9
バレンボイム指揮のベト5(シカゴ響 1996年のライヴ)
テンポの変動の大きいフルヴェン的演奏になっている。なかなか面白い

第1楽章
https://www.youtube.com/watch?v=0e3Cgg1LfNc
>第2主題が終わってからの加速<

第2楽章
https://www.youtube.com/watch?v=wo5vkFyIE5g
>9:10〜9:20あたりの、音楽が止まりそうな雰囲気<

第3楽章 第4楽章
https://www.youtube.com/watch?v=-xXWI-yriTQ
>第4楽章の提示部と再現部のテンポの差<
75名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/14(金) 22:09:45.23ID:sPznnl+R
*************今日の音質改善up load ***********
ベートーヴェン:交響曲第5番 録音:1958年5月 ヴィクトリア・ホール,スイス,ジュネーヴ
エルネスト・アンセルメ指揮スイス・ロマンド管弦楽団
場所:かりんとin!256MB&かりんとin! 128MB
(音質調整後)
第1楽章:http://up.karinto.in/uploader/download/1500034627.wav
第2楽章:http://up.karinto.in/uploader/download/1500035001.wav
第3&4楽章:http://up3.karinto.in/uploader2/download/1500034813.wav
(音質調整前)
第1楽章:http://up.karinto.in/uploader/download/1500035284.wav
第2楽章:http://up.karinto.in/uploader/download/1500035603.wav
第3&4楽章:http://up3.karinto.in/uploader2/download/1500035236.wav
ダウンロードパスワード:ESOSACD
高域のノイズ感の低減,全音域のエネルギーバランスの調整と低音の共鳴の低減
***********************************

音源は2014年発売のERNEST ANSERMET The Great European Traditionからの1枚。聞き所は音質の改善具合。
リスナーのある方面では根強い支持の声のあるアンセルメのベートーヴェン録音。
一部の評論家からは「ピリオド楽器奏法の先駆け」と言われることもあったが,音質改善して聴くと印象は一変。
たしかに独自の解釈もあるが,全体的にはこれはオーソドックスなベートーヴェンだ。
その一部の評論家たちは音質によって評価を誤ったのだろう。
ただし音源の音質に注目すれば,あまりにボソボソしたノイジーな音は生演奏からかけ離れている。
「DECCAらしいいい音」などのレビューを見かける度に「生の音を聞いたことはないのか」「まともに音を聞き取っているのか?」と言いたくなる。
おそらく録音で使っていた真空管から発せられたノイズであろうものが,かなりの大きさで記録されている。
今回の音質調整ではある程度の改善があり,生の音がイメージできるようにはなったが,それでも取り去れないノイズがある程度残っている。
ただ,アンセルメのベートーヴェン演奏の実相は十分に感じ取れるレベルには改善している。
仏音楽や露音楽を得意としたアンセルメの気合いのこもったベートーヴェンを楽しんでいただきたい。
76名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/14(金) 22:25:26.62ID:sPznnl+R
>>74
う~ん。面白い情報だけど,第1楽章の加速はそれほどでもなく,第2楽章には止まりそうな雰囲気が感じられないな。
バレンボイムは基本インテンポの中で音楽をつくっている。
聞き手にわかるテンポ変化は,かなり思い切りやらないと生まれない。
やはりフルトヴェングラーは並み居る演奏家とは別世界にいる。
77むぁすぅたー ◆VLhTxXvXv6
垢版 |
2017/08/03(木) 00:07:58.84ID:Bjz3W3BP
ああ
78名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/08/05(土) 19:46:03.83ID:e8tyjP3J
>>49
二枚組で運命/未完成/新世界より
だったかな。 
79名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/08/16(水) 12:56:53.06ID:NT1JJpZC
*************今日の音質改善up load ***********
ベートーヴェン:交響曲第5番 録音:1959年5月4日
フリッツ・ライナー指揮 シカゴ交響楽団
場所:かりんとin! 256MB&かりんとin! 128MB
(音質調整後)
第1楽章:http://up.karinto.in/uploader/download/1502853953.wav
第2楽章:http://up.karinto.in/uploader/download/1502854378.wav
第3&4楽章:http://up3.karinto.in/uploader2/download/1502854277.wav
(音質調整前)
第1楽章:http://up.karinto.in/uploader/download/1502854564.wav
第2楽章:http://up.karinto.in/uploader/download/1502854828.wav
第3&4楽章:http://up3.karinto.in/uploader2/download/1502854621.wav
ダウンロードパスワード:ESOSACD
高域のノイズ感の低減,全音域のエネルギーバランスの調整と低音の共鳴の低減
演奏時間(T7:30 U10:05 V5:26 W8:01)
***********************************

音源は1986年RCA発売のFRITZ REINER CONDUCTS BEETHOVENシリーズの1枚。
ライナーの「運命」は出谷啓氏から「弾丸ライナー」と喩えられるほどのストレートな印象の名演だ。
特に第4楽章の胸がすくほどのスピード感は圧巻。
しかし録音条件が十全ではなく,ボソボソ気味の音質によって演奏の真価は伝わりにくかった。
まだ若干刺々しさはあるが,鑑賞に十分堪えうる音質になっているはずだ。
各楽器の音色が感じられやすくなり,弦の音にもしなやかさが加わっている。
従来は感じにくかった臨場感と演奏のスケール感も聴き取れるのではないか。
近年かえりみられなくなった録音にもSACD化の価値のあるものが沢山ある。
ライナーの快演,たっぷりと楽しんでいただきたい。
2017/09/14(木) 23:38:36.96ID:cVbIJwOQ
交響曲第5番『運命』作曲:ベートーヴェン
ℳaℳaℳaℳa〜n(笑)
ℳa、ℳa、ℳa、ℳa〜n(笑)

ℳaℳaℳaℳa ℳaℳaℳaℳa ℳaℳaℳaℳan(ℳaℳaℳaℳan)
ℳaℳaℳaℳa ℳaℳaℳaℳa ℳaℳaℳaℳan(ℳaℳaℳaℳan)
ℳaℳaℳaℳanッッッ!!!(ℳaℳaℳaℳaー)
ℳaℳaℳaℳanッッッッッ!!!(ℳaℳaℳaℳanℳan)
ℳaℳaℳaℳanッッッッ!!!ッッッ!!!ッッッ!!!(ℳaーーーー)

ℳa、ℳa、ℳa、ℳa〜n(笑)
81名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/22(金) 06:47:58.02ID:ITrqiAKk
ところで「英雄」スレが見つからないのだが。

どこにあるだろ?
82名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/12(日) 15:14:29.76ID:+pQd2suc
スレを保全
83名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/12(日) 15:16:12.73ID:+pQd2suc
>>81

単独スレがたった
84名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 07:55:15.89ID:m1MC5+3W
たまに聴くと名曲。でも聴き過ぎは良くない。
2018/01/20(土) 11:53:55.39ID:2OJI+ZiY
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
86名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/16(金) 06:32:44.28ID:eFZWfRHH
やっぱフルヴェンだよな
87名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/16(金) 06:44:55.62ID:nuXAiOch
カラヤンに戻った。
1962
2018/04/13(金) 08:29:58.90ID:sslxvGUO
なるほど
2018/04/14(土) 18:36:26.70ID:4FNjYREX
コンスタンティン・イワーノフ/モスクワ放送響で聴いてる
2018/04/15(日) 08:37:09.00ID:wM+3X8j+
>>89

いぶし銀だなw
91名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/28(土) 07:46:49.39ID:2EA+GshQ
誰でもできる確実稼げるガイダンス
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DDR3E
92名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/05(土) 15:43:53.12ID:4A2k/bot
>>1
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
前澤友作 - wiki
高校に進学するも、ほとんど通わなくなる
その間、アルバイトをしていた
高校卒業後は半年間アメリカへ遊学
身長 162.1cm
Switch Style - wiki
メンバー YOU X SUCK - ドラム
(現在はZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイの代表取締役)
「Suck」の使用はタブー| 英語学習サイト:Hapa 英会話
「Suck」といえば、「吸う」や「しゃぶる」などを意味し、性的な意味合いもあることから使用を避けられがち
 日常会話では、いかがわしい意味
>>2
X - I'll Kill You
https://www.youtube.com/watch?v=9hmLamvzHhM
X JAPAN - wiki
メンバー YOSHIKI ヨシキ< Leader > Drums & Piano(Keyboard) & Chant
YOSHIKI - wiki
4歳から自宅そばのピアノ教室でクラシック・ピアノのレッスンを受け始める
日頃からクラシック音楽を好んで聴き、8歳の時にシューベルトの交響曲第8番ロ短調「未完成」と
ベートーヴェンの交響曲第5番ハ短調「運命」が収録されたレコードを初めて自分の小遣いで購入
『天皇陛下御即位十年をお祝いする国民祭典』の奉祝曲の制作依頼を受け、
1999年11月12日に皇居前広場で行われた式典で作曲したピアノ協奏曲「Anniversary」を演奏
2005年には愛知万博の開会式でEXPOスーパーワールドオーケストラが演奏する「I'll Be Your Love」のクラシック・アレンジバージョンを指揮
事前にヘルベルト・フォン・カラヤンや、レナード・バーンスタイン、小澤征爾らのビデオを観てトレーニングを積んだ
>>3
バンドTシャツを語る スレ!3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1524651903/
2018/05/18(金) 20:16:19.45ID:4BoC4UXu
ポップスの連中ってよくオーケストラのころをクラシックって呼ぶよな
2018/06/12(火) 19:21:55.41ID:NWoLbvGF
NMLで、テンシュテットのライブが聴けるな
95名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/27(水) 19:49:39.32ID:9n25JBp9
すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
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NSO
96名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/04(土) 20:04:32.58ID:pjCC7nkf
「運命」っていうネーミングがイイネ!
97名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/10(金) 02:15:35.45ID:LgNpqrmF
笑点でも運命の冒頭がよく問題に使われている
98名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/16(木) 09:03:06.79ID:A68+7yKO
うむ
99名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/16(木) 10:04:55.38ID:gTEmajln


バカ、低能児

なにが   うむ   だよw
2018/08/16(木) 15:48:39.09ID:sk/segwk
低脳と書く→ナウいヤング
低能と書く→本当にどうしょうもない団塊
2018/08/16(木) 16:25:14.50ID:UGYXkXcm
それどっちもおっさんや
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