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【グノー】オペラ総合スレ 第6幕【プッチーニ】©2ch.net

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2017/09/27(水) 17:42:29.87ID:bKrFJlUF
ドイツオペラ、イタリアオペラ、フランスオペラ、その他オペラ
オペラに関する話はここですべし！！
好きなオペラを熱く語っても良し、歌手を語るも良し、アリアを語るも良し。
質問だってＯＫ。初心者さん大歓迎！なるべくマターリと行きましょう。

ここよりも関連スレが良い場合には誘導される可能性もあります。

☆厳禁☆
全否定、酷すぎる批判・中傷、個人間での言い争いは禁止です。


〜前スレ〜
【モーツァルト】オペラ総合スレ 第5幕【ヴェーバー
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1380817799/

【マスネ】オペラ総合スレ 第4幕【ロッシーニ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1319108769/

【ヴェルディ】オペラ総合スレ 第3幕【ベルク】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1272012767/1

【アレヴィ】オペラ総合スレ 第2幕【ドニゼッティ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212883000/

【オッフェンバック】オペラ総合スレ【ワーグナー】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1178108078/
2018/07/05(木) 20:50:40.31ID:R5WsR1bi
>>242
イダマンテの話はやめれ
244名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/06(金) 13:12:31.11ID:dBvBE7RA
30前後の無名のオペラ歌手が私服でデパートに売ってそうな
高そうなジャケットとか着てたけど、なんか似合ってなかった
まぁコンクール出てこれる時点でそれなりの人間ではあるものの、
金はないんじゃないかな？親の金だろう。自分じゃ
そんな高い服買えないんじゃないか？

金稼げない人間が高い服着ると鎧みたいに着られた感じになってしまう
245名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/06(金) 18:37:39.83ID:Q4gLj+18
デパートで売ってる服が高い服？
2018/07/07(土) 16:22:29.25ID:+ikzP45i
ジャケット20万とかなら高いでしょう
2018/07/08(日) 05:53:44.47ID:EFYqwTsB
>>244
無駄メシ喰らいの役立たず底辺無職のバカ引きこもり怠けて甘えてるだけのキチガイ似非うつ病統合失調症欠陥人間のカスがコンプレックス丸出しで書き込みしてんじゃねえよゴミカスがw
248名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/08(日) 07:38:12.62ID:loiZBmIw
さて、今日は飯守オペラ部門芸術監督退任演目の”トスカ”。EUR/JPY換算にすると、異様に高い。
CHF/JPY換算にすると安い。（劇場のサイズが違うから仕方がないけど）。
少なくとも、ウィーンの歌劇場の値段とあまり変わらない。変わるのは、オーケストラの質と脇役陣の充実度。
歌手陣は、ウィーンのレパートリー公演の延長だ。　　高校生の音楽鑑賞教室にも行くよ。日本人歌手は真剣に歌うから。。
249名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/08(日) 11:49:19.15ID:Y9MB6AgW
親のすね齧らないと演奏家になれないくせに
250名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/08(日) 11:53:39.81ID:loiZBmIw
>>249
フランツ・メストだって、ウエルザー家の脛を齧ることなくして今の地位はなかったのに。はき違えることなかれ。

君は、誰の脛も齧ることができないから、ふてくされた音楽家にもなれなかっただけだろうに。
251名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/08(日) 13:26:19.19ID:xxZIBz8N
>>247

低能先生って、釈放されたの？
2018/07/10(火) 22:14:41.72ID:hLdeYJf2
音楽なんてボンボンじゃないとできないからな
音楽的支援はともかく、それ以外の親の金で贅沢するのはどうかと思うよ
そんなの普通に社会じゃ悪とされてることだから
253名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/10(火) 22:55:07.30ID:+SuQNUBR
>>252
おっと日本国総理大臣の悪口はそこまでだ
2018/07/10(火) 23:29:05.46ID:Jw6Lc4hV
別に親が金持ちなら親の金で贅沢すれば良い
何の問題もない
255名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/11(水) 20:47:53.17ID:NOPWrkXI
https://www.youtube.com/watch?v=on3D_8CgGog
ヴァルナイがノルン三姉妹の長女を歌ってる動画
かつて戦後最高のブリュンヒルデとうたわれた人が端役とか、扱いひどすぎやしませんかね……
しかもこの演奏でブリュンヒルデを歌っているビョーナーが明らかにヴァルナイより格下だし
(ソースはhttps://wagnerdisco.net/audio/gotterdammerung/1970-1979/1977-09-sawallisch-munchen/)
256名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/13(金) 14:53:58.37ID:jkhj32ff
ヴァルナイって言うほどいいか？
あのこもった声好きじゃない
257名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/14(土) 00:16:00.85ID:W8Ok2x6t
ヴァルナイは完全にメゾだからソプラノの役はちょっと
ニルソンやベーレンスのように輝かしい高音のソプラノが歌う方がいい
2018/07/15(日) 19:09:22.83ID:B2VJgx1H
スティーブ・ジョブスのオペラ
・・・ジョブズ自体山師なんでどんな怪しいオペラかと思ったら
アダムズ+某撥弦楽器でなかなかよかったw
259名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/24(火) 19:16:30.80ID:ef4aIo9R
https://www.youtube.com/watch?v=N0ylEmVRle0
「やっと帰ってくれたわ、あの嫌な人ったら！」
この独唱が好きで、動画を探していて見つけたもの
ゾフィー寄りの元帥夫人だけどカワ(・∀・)ｲｲ!!
2018/08/02(木) 19:22:12.50ID:m4659Y4/
シュトットガルトで今シーズンもボリス・ヴィアン原作、エニソン・デニソフ作曲の「うたかたの日々」上演

カンブルランがいるってのが大きいのだろうがフランスじゃほとんど上演されてないのな
261名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/16(木) 16:49:38.46ID:swPow64u
ドン・ジョヴァンニの騎士長って、
おそらく一人娘であろう(アンナの兄弟姉妹の存在は作品の中では明示されていないよね)アンナを
溺愛する慈父として演ずる人が多くて、
死神のような恐ろしさと凄みを出し切れている人が少ないように思う
宗教裁判長を歌いなれている人の騎士長は楽しめるのだけれど……
2018/08/16(木) 18:38:03.65ID:+iPmamC3
そういや先日の英国オペラハウスのドン・ジョヴァンニのライブ・ストリーム観た人はいる？

あれも演出自体が騎士団長に威厳がない感じだったけど
クヴィエーチェン繋がりだとMETの現演出は割と騎士団長怖かったようにおもう
2018/08/17(金) 22:00:11.98ID:FpvpndSw
ハリー・ハリスンのSF小説「人間がいっぱい」
映画「ソイレントグリーン」の原作だが
映画がサスペンスなのに対して小説は「ラ・ボエーム」を思わせるリリックな話。
死ぬのは若いお針子じゃないけどさ。
2018/08/17(金) 23:49:34.02ID:uU76+/mz
ろうそくをもらいに行く場面好き
あれに匹敵する場面,、小説にもなかなかない
ジョイスのダブリン市民にも一瞬あそこが出るけど羨ましかったのかな
原作小説読んだけどあの場面はなかった
舞台化されてるからそこにあるのかあるいは台本チームのオリジナルか
2018/08/18(土) 11:24:00.60ID:qW4g0ICr
臼木あいさん
最近はオペラやってないのかな
266名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/18(土) 17:08:28.09ID:F6J4XFjh
こないだドンナ・アンナを素晴らしく歌ったではありませんか>あいさん
2018/08/18(土) 17:47:04.31ID:7hkwU67V
>>266
そうですか
最近、あいさんの夜の女王をyoutubeでみてやられたオッサンなんです。それまではソプラノとか五月蠅いだけだと思ってましたが若かったですね。
調べてみると最近はあまり活動されてないのかな？と
2018/08/26(日) 17:15:32.34ID:0K0avy0l
メノッティ作曲「助けて、助けて、グリボリンクス(宇宙人)がやってきた!」
静岡で上演されたのを聴いたけとこんなに楽しい作品だったっけ?
昨年だったか東京文化会館のアウトリーチやってた覚えが。
昔エディット・マティスが歌ってた映像のDVD見たときはそれほどとは思わなかったが。
発掘して観直してみよ。
269名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/26(日) 21:05:51.20ID:V5pHed9/
>>268
どうでもいい
昔からゴミみたいな歌手がやるゴミ演目だし
2018/08/27(月) 22:33:18.26ID:j32/mopS
>>263
中盤、女主人公が男性二人の優しいエスコートで豪華マンションからボロアパートへ移る場面の優しさ
はボエーム第二幕の終盤を思わせる。儚いけどその瞬間幸せだったみたいな。
271名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/29(水) 08:17:24.49ID:qT8Q7k8o
日本の市民オペラの主催者ってなんで在日朝鮮人ばかりなんだろ？
272名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/29(水) 19:50:38.88ID:VVwxkRCu
>>271
例えばどういう人ですか、或いは、どういう市民団体ですか？
273名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/29(水) 23:10:36.34ID:RLtqTq0M
>>272
新宿区民オペラの園江

元和光市民オペラのオペラ「彩」の和田タカ子
274名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/30(木) 09:22:56.54ID:ij32+hPH
>>273
たった二人だけじゃぁ、
首都圏の二か所でしょう。　いやぁ、これからどんどん増えて行くなか
脅威ですけどね。
275名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/30(木) 13:29:14.39ID:Z1yIbfVh
江東オペラ 土師雅人

いまは無き在日の巣窟 首都オペラ
276名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/30(木) 13:38:10.98ID:Z1yIbfVh
もう誰からも相手にされなくなって活動してないが、
東京国際芸術協会という名の音楽教室が主催の あらかわバイロイト

片山孝調と田辺とおる
2018/08/30(木) 19:27:58.19ID:zKNcSem0
どーでもええ
2018/08/31(金) 01:57:48.88ID:LaZfAbQA
>>277
プッ！
テメエの名前出されちまったか？カスwww
2018/08/31(金) 06:06:57.18ID:QUstgQXd
プッ！
280名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/31(金) 19:18:08.44ID:Axfeniy/
今までロックしか聞いてなかった新参者です。
ボヘミアンラプソディー のオペラパートが好きでオペラに興味持ちました！
初心者は何から聞いたらいいですか？
どんなものから手つけていいのか分からなくて(>_<)
281名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/31(金) 19:19:16.24ID:/pT/ESiC
ググレカス
282名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/31(金) 21:02:53.53ID:3UDYTbNI
どっちもヴェルディだがラ・トラヴィアータとイル・トロヴァトーレ
2018/09/01(土) 11:29:31.88ID:DOimYRDl
アブディ作曲「ルーミー」
アラブ語でマイクなしで歌えんのかなとか思ったがアザーンがあったわ。
2018/09/01(土) 12:29:17.37ID:dVFgy4Aw
>>280
ボリス・ゴドォノフ
2018/09/01(土) 13:52:38.85ID:I2koWLV/
パリアッチ。短いし有名な曲あるしわかりやすい。
2018/09/01(土) 16:18:17.91ID:z4xYni5y
夜の女王のアリア
287名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/03(月) 08:01:27.57ID:3snrqc8z?2BP(1000)

>>280
サロメかエレクトラ
(カバリエのサロメ)
288名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/03(月) 08:34:51.25ID:KH9KVzpD
日本人がやる「サロメ」「エレクトラ」なんて聴いていられるだろうか？

ちょっと、想像できない。
2018/09/03(月) 09:29:52.65ID:11tSOZKo
ボヘミアン繋がり？ならラ・ボエームで
2018/09/03(月) 16:57:31.86ID:iW7vbIAh
サロメのハッタリ感はロックというかそういう国際的な野心家に通じるものがあると思ってた
これで一儲けするぞ的な
そしてうまくいっている
2018/09/03(月) 20:34:26.11ID:LbHBQ+A5
>>288
若杉弘氏が市川右團次(当時市川右近)氏と共同演出した歌舞伎風サロメ
292名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/04(火) 07:30:04.25ID:BLtIPk21?2BP(1000)

30年ぐらい前に
渋谷？で
シンセサイザーを使ったサロメに当時の恋人(オペラ好きの英国人)を連れて行った。
5分ぐらいでもう出たかったけどご存知のように１幕ものなので終わりまで我慢させてしまった。
あんな趣味の悪いものを勧めた良識を疑われてそれが原因で別れた。

バブル時代の悪趣味な思い出
293名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/09(日) 16:27:45.01ID:ylaxkWA5
https://matthewlaifer.com/artists/natasha-novitskaia/
>This coming season, she will bring her Santuzza to Opera Connecticut,
>and she is on hold for Marina in a new Boris Godunov in Tokyo in 2019-20.
見て見て！来季の新国はボリス(マリーナが出るので1872年版か折衷版)だよ！
嬉しすぎて震えてる！遠征するよ！
294名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/10(月) 02:21:12.08ID:Fkxgehkx
皆さんオペラ聴く時のイヤホンは何を使ってますか？
2018/09/10(月) 04:41:56.85ID:swlttTf9
>>294
ウォークマン買ったときについてきたノイズキャンセリングのやつ
2018/09/10(月) 04:47:24.16ID:2gfUhZC+
へえ西野カナもボリス好きなんだ
2018/09/10(月) 04:51:07.62ID:2gfUhZC+
てのは冗談で俺よりボリスやらムソルグスキー好きなのはそうおらんやろと思ってたら５ちゃんですぐ見つかったw
2018/09/10(月) 11:31:17.47ID:gpDKD5LA
>>294
JVCのFXなんとか。木のやつ
299名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/10(月) 20:16:25.32ID:ezZelpUv
1869年版じゃないんだ(´・ω・`)
ユロージヴイがロシアを憂う場面で終わる版も嫌いじゃないけど、
やっぱりボリスは主役の死で終わってほしい
旧ソ連の演出のように、順番を入れ替える可能性もあるけれど
2018/09/10(月) 20:16:55.03ID:ezZelpUv
ロシアを憂う→ロシアの未来を憂う
301294
垢版 |
2018/09/11(火) 03:04:30.92ID:BcjD5DsQ
皆さんレスありがとうございます

>>298
何か選んだポイントあります？
2018/09/11(火) 12:44:52.52ID:3Z9avKEJ
>>301
近所に聞き比べれる所がなかったのでレビューを読んで音がシャリシャリ軽くなさそうなのを選んだ。
303名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/13(木) 18:00:32.12ID:5TqCp4mv
https://matthewlaifer.com/about/
新国のボリスの件だけれど、別のページをみると
she is on hold for NNTT Tokyo for Marina in a new Boris Godunov.
新国でボリスなのは確定として
She is on hold for Marina in a new Boris Godunov in Tokyo in 2020-21.
とある
2019シーズンと2020シーズンと、どちらが正しいんだろう？
とりあえず新国の情報が出る来年1月まで待たないと、はっきりしない……
確定してないのに書いてごめんね
304名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/14(金) 05:28:41.48ID:cRidX6mj
>>302
アリアと合唱（あるいはハーモニー）の両立って難しくない？
アリアにある程度の解像度を求めたら合唱などの滑らかさを失いがちで、逆に全体のつながりが良くなるとアリアの迫力を失いがちで
305名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/14(金) 06:06:30.11ID:Gh/UmV3l?2BP(1000)

>>304
四国電力が一番流動的
2018/09/14(金) 10:35:14.83ID:GgBCXkN/
>>305
プッ！
その皮肉ナイス！w
307名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/14(金) 12:55:27.99ID:CXx2iseX
その「皮肉」とやらのレベルが高すぎるのか低すぎるのか笑いのツボがさっぱり分からんのは間違いないw
2018/09/14(金) 14:34:46.52ID:GgBCXkN/
>>307
ん？お前がバカにされてんだよ鈍感w
309名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/14(金) 15:10:36.73ID:cRidX6mj
ん？なんか盛り上がってるね、間違って返信したと思ってたわ
2018/09/14(金) 15:43:33.84ID:PJS64iKa
プッ！
311名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/14(金) 16:00:18.11ID:25w7uOZo
>>308
きみ、とことんズレてるねwww
312名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/14(金) 16:21:59.08ID:Jo7qh7bH
>>309
すまんな。オペラ好きでもオーディオに詳しいとはかぎらんので、他で質問した方がいいかもな。
313名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/14(金) 16:32:30.03ID:W5SU7Ak8
にしても音質を左右する要素と、オカルト電流論を混同してるのはさすがに無知すぎる
2018/09/14(金) 16:42:43.95ID:GgBCXkN/
>>311
お前がな屁理屈だけしか能の無いカスw
2018/09/14(金) 16:45:51.11ID:PJS64iKa
>>314
プッ！
316名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/14(金) 17:09:44.46ID:Z9Pf0fYX
ID:GgBCXkN/
はずかしすぎて発狂したガイジ発見！
317名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/14(金) 17:25:17.00ID:DkC2RnYi
ドン・ジョヴァンニって、ブッファとセリアのどちらに分類されるんだろう？
アマデウス君はどちらとも解釈できるようにかいてるよね
318名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/14(金) 19:35:19.97ID:tJW+rJl+?2BP(1000)

>>317
ドランマ・ジョコーゾ

てモーツァルトによって、つけられているでしょ

その名の通り
319名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/15(土) 00:28:09.21ID:DBM81As/
オペラはCDよりDVD/BLかな
音だけだとつらい
320名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/15(土) 17:27:15.58ID:SwJZGILM
>>319
すごくわかる
でも、演出が好みにあわない時はつらいよね
そういう時はCDのほうがいいこともある
321名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/16(日) 17:58:52.87ID:UbpEoD+y
>演出が好みにあわない
最近はおとなしくなったけれど、一時前衛や読み替えという名の自己満足演出が多くてげんなりした
楽譜に忠実に演出してくれればそれでいいのに
322名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/16(日) 18:45:40.05ID:RSrn5da3?2BP(1000)

>>321
ヨーロッパに住んでいるものとしては
そんな月並みのものはお金払って見に行きたくない

映画だってTVだって同じものを延々と見れないでしょ
2018/09/17(月) 08:41:16.34ID:YsQ829i7
>>322
最初はそうだったけど
今は「忠実な演出は"凡庸"、見る価値なし。」な同調圧力になっちゃってるからな
324名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/17(月) 17:49:21.96ID:JkNQvtwU
シンプルでモダン演出はむしろいいけどね
2018/09/17(月) 18:35:17.70ID:rknBIpy5
シンプルモダン
自分は好きだけど
十数年前、邦人作品初演の時に
自分的には舞台に場面を象徴するものが十分あるのに
オペラ初見らしいおばちゃんが
「何の場面かわからない」って愚痴ってたのを聞いて
どこまで表象を出せばいいのか考えてしまったの思い出したw
2018/09/17(月) 21:58:12.41ID:bg8qwTuq
>>323
そもそも忠実な演出なんてないだろう。
ワーグナーは初演では自分で演出もしてるが当時の写真や絵で見る限り、現代に再現したら失笑ものだよな。

>>325
日本語でやってる歌舞伎や能だってビギナーが予備知識なしで見たらチンプンカンプンだろう。
無知な観客に合わせようというのがおかしい。
古典を観劇するなら多少の予備知識を持つのは当たり前。
327名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/18(火) 16:45:24.58ID:STB1RFlF
フランスのオペラはどう？
2018/09/19(水) 07:55:20.79ID:DcYKRTcN
>>326
それは教養すぎるのでは?
つか、新作初演ものでは、リアルタイムに理解できるか、観た後プログラムや資料を読んで
反すうできるようにしとかないとまずいんじゃないかとおもふんだが。
ト書き通り
もしかしたら>>325のおばちゃんの求めるのは商業演劇とか新派みたいな舞台なんだろうと想像するが、
具象的な舞台にも抽象的・多義的イメージを盛り込めるしなぁ。
329名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/22(土) 19:21:17.30ID:cXgCRw+X
広島のイドメネオようございました
ただ、作曲家が書きたいことを素直にぶち込みまくった結果、
石そのものはきれいなのに、
たくさんありすぎて整頓されていない宝石箱のような印象を受けてしまったのも事実
三部作や魔笛と比べちゃいけないけど
2018/09/26(水) 09:36:01.79ID:dOtjuwge
>>293
ヨーロッパのオペラハウスは演奏時間が200分だったか越えると二日分の給与を払わなければならないのでポーランド抜きのボリスやバレエ抜きのシシリー島が増えてるとか聞いたが日本はどうなんだろう
331名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/26(水) 10:13:18.75ID:ddq8xRQy?2BP(1000)

ドイツでも労働時間の制限で「影のない女」第３幕終曲の児童合唱のパートはだいたいカットされて女声合唱によって置き換えられることが多い。
332名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/26(水) 11:21:11.37ID:2LgqeoZX
>>330
ワグナー無理じゃんw
333名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/26(水) 11:28:46.30ID:/12wnIRW
素朴な疑問
オペラハウスはなぜ間口が狭いのか?
歌舞伎座の半分ぐらいしかないじゃん
334名無しの笛の踊り
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2018/09/26(水) 11:36:51.78ID:2LgqeoZX
音の反響じゃね？
335名無しの笛の踊り
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2018/09/26(水) 16:31:48.56ID:fIdbYLSb?2BP(1000)

>>333
馬蹄形のがオペラハウス基本の形

当然王侯貴族が出入りするために保安の理由より入る口は少ない
336名無しの笛の踊り
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2018/10/06(土) 17:56:34.66ID:r45VeyjU
札幌のアイーダはどうだろうな？
観た人は教えてよろ
337名無しの笛の踊り
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2018/10/08(月) 09:13:10.81ID:mOXatFyb
>>336
バッティストーニの熱演。札幌交響楽団のレベルアップが目立ったな。第2幕の盛り上げ方がすごい。このホールは日本一だろうな。
2018/10/08(月) 17:48:28.36ID:Qoq1EkW0
大須オペラ
339名無しの笛の踊り
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2018/10/08(月) 22:00:08.23ID:BVby3YEn
>>337
素晴らしいオペラハウスみたいですね
いつか行ってみたい
アイーダは東フィルで見ますが楽しみ
340名無しの笛の踊り
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2018/10/09(火) 15:06:08.95ID:HUk/s5sE
>>337
ほんと、凄かったね。バッティストーニの無茶振りに負けじと盛り上げた。しかも歌の邪魔をしない。オペラホールとしての性能は日本一かも知れない。
2018/10/09(火) 20:14:20.00ID:SIMsfYaQ
ttps://twitter.com/janacekjapan/status/1048917879909838848

こういう事言う連中はアレか、ニワカは行くなっていうのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
342名無しの笛の踊り
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2018/10/09(火) 20:31:12.53ID:XmOkapJ+
>>341
ただのアホ
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