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グスタフ・マーラーPart23

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1名無しの笛の踊り

2019/03/28(木) 08:37:59.15ID:2iHY8gpk

2名無しの笛の踊り

2019/03/28(木) 09:06:58.73ID:K4hG5lYP

よろしく

3名無しの笛の踊り

2019/03/28(木) 15:00:41.52ID:YADrlpmB

iphoneやwindows9出なかったのって
交響曲9の法則が故だったのか？

4名無しの笛の踊り

2019/03/28(木) 16:16:42.27ID:QT6glJxv

Windows Erde

5名無しの笛の踊り

2019/03/28(木) 17:52:14.48ID:eFjmTwAy

>>3
Android9

6名無しの笛の踊り

2019/03/29(金) 22:43:33.88ID:A+edu+b8

Mac OS9はジョブズが葬式あげてる。
https://youtu.be/G1SLCAiGkVQ

7名無しの笛の踊り

2019/03/29(金) 23:10:59.52ID:7rAiYGXK

>>3
そうだよ

8名無しの笛の踊り

2019/03/31(日) 00:43:12.30ID:VleufkDh

>>6
バッハ　 (・∀・)ｲｲﾈ!!

9名無しの笛の踊り

2019/05/18(土) 18:12:38.56ID:EL0Ncs7j

浮上

10名無しの笛の踊り

2019/05/18(土) 19:28:15.15ID:rJBt//yq

9番を書くと死ぬ

11名無しの笛の踊り

2019/05/19(日) 03:23:24.56ID:RoTVxGOU

かつて巨人も9連覇で終わった。

12名無しの笛の踊り

2019/05/19(日) 05:10:16.42ID:w6zZGYdJ

巨人だけに。。。？やはり宿命か。。。

13名無しの笛の踊り

2019/05/19(日) 07:22:40.10ID:I0/iyDsY

マーラーほどつまらない交響曲はない
ただ長いだけで中身がまるでないからな
これはブルックナーにもいえることだ

14名無しの笛の踊り

2019/05/19(日) 07:26:49.47ID:SaArXtyR

宇野おｚ

巨マラには、興味がある？

15名無しの笛の踊り

2019/05/19(日) 09:27:09.44ID:CxAbQDGB

マーラーのどこがいいのかさっぱり分からない
陰湿でジメジメしていて不快になるだけ
ネクラのバカにはウケがいいようだが

16名無しの笛の踊り

2019/05/19(日) 09:35:17.68ID:dudQfrB+

煽り厨の何が楽しいのかさっぱり分からない
陰湿でジメジメしていて不快になるだけ
ネクラなバカには気持ちがいいようだが

17名無しの笛の踊り

2019/05/19(日) 17:01:12.86ID:Gm27Zox5

>>16
また>>15のパクリか
この>>16の常連の荒らしチョン公は自分で文章を考える頭もないのか

18名無しの笛の踊り

2019/05/24(金) 18:00:07.46ID:b7kNQvV3

>>11

与那嶺　　乙

19名無しの笛の踊り

2019/05/24(金) 18:00:57.97ID:b7kNQvV3

>>15

> 陰湿でジメジメしていて不快になるだけ

「復活」第２楽章はいいぞお

20名無しの笛の踊り

2019/05/24(金) 23:07:34.06ID:NiCXIarZ

メーラー9番ええわ
バーンスタインの

21名無しの笛の踊り

2019/05/24(金) 23:59:20.77ID:a2wHQF2E

カラヤンの1979年のもいいけど、何故だが1982年の方が世間的にはいいもの扱いされてるよね。
いや、1979がいいんだけど。

22名無しの笛の踊り

2019/05/25(土) 00:45:36.88ID:Vqde0HcZ

>>21
生前出てた数少ないライヴ　
FMでもより生のライヴ放送してたし
カラヤンアンサンブルの最終到達点と
団員もみんな思ってたんだろうね

23名無しの笛の踊り

2019/05/25(土) 09:54:04.82ID:Anyc/9Xn

79年は確か結構大きなミスがあるよね

24名無しの笛の踊り

2019/05/25(土) 10:31:47.41ID:+xXrZvYI

ある。よくあの状態でＯＫ出したな。

25名無しの笛の踊り

2019/05/25(土) 16:46:50.37ID:7AelA6HK

マーラーをジメジメって感性が理解できない

26名無しの笛の踊り

2019/05/25(土) 16:51:38.19ID:H71d24YX

相変わらずスルースキルのない馬鹿な住人ども

27名無しの笛の踊り

2019/05/25(土) 18:03:53.20ID:JZV0bdSo

マーラーの交響曲第1番好き。あの「レ↑ラー↓」がいろいろ出てくるところに何か強いメッセージ性を感じる。

28名無しの笛の踊り

2019/05/25(土) 18:55:56.07ID:T8T2/Jus

79年はカラヤンの体調がとても悪かった頃だな
コーホーが褒めたブル6も冴えない演奏だ

29名無しの笛の踊り

2019/05/25(土) 19:44:23.64ID:70JzZe+q

おれは4番のシャンシャンシャンで萎えるな
あれ聴くとクリスマスかよって突っ込み入れたくなる

30名無しの笛の踊り

2019/05/26(日) 11:33:28.76ID:O5Hmxfs2

それが狙いだった、って話も

31名無しの笛の踊り

2019/05/27(月) 10:34:23.71ID:16GwFpOP

４番の鈴は、唐突だが聴き手の意表を衝くところが俺は好きだな。
むしろ作曲者は鈴＝クリスマスという固定観念を打破したかったのかも。

32名無しの笛の踊り

2019/05/27(月) 11:37:26.51ID:XN/5U3Y2

鈴＝クリスマスという固定観念てマーラーの時代のヨーロッパにもあったのか？
調べたわけじゃないが、日本でのキリスト教関連の（非信者の漠然とした）知識や
イメージはアメリカ発が多いような気がするんで…

33名無しの笛の踊り

2019/05/28(火) 20:41:33.26ID:smj+1bM0

https://youtu.be/Iy7emLQCG-Q?t=40

34名無しの笛の踊り

2019/06/05(水) 18:44:31.95ID:gnYCSd2B

鈴=クリスマスてサンタのソリのジングルベルじゃんw
古いドイツのクリスマス音楽には鈴なんてないぞ

35名無しの笛の踊り

2019/06/06(木) 00:06:10.25ID:68D+qBT9

In dulci jubilo の歌詞に Und die Schellen klingen という一行があるので
連想が全くないとも言い切れない気がするが…

36名無しの笛の踊り

2019/06/16(日) 20:29:05.35ID:qP7VuC0d

Ｅテレ　エロス

37名無しの笛の踊り

2019/06/18(火) 14:37:44.30ID:U6XBV0qc

吉田翁の「マーラー」河出文庫はムズイな、
楽曲の分析は細かく、シロウトにはちんぷんかんぷん、しかしマーラーが二十世紀の重要な作曲家であることだけは何となくわかる、
これから順番に聞いてみるよ

38名無しの笛の踊り

2019/06/19(水) 03:48:03.75ID:SxQqZ/n4

女優のミムラの元旦那が書いたマーラー本はどうよ？

39名無しの笛の踊り

2019/06/22(土) 10:40:44.53ID:SyJ8PS/B

柴田南雄の「マーラー」岩波新書もいろいろ参考になる、
柴田がメーターの復活を最高のマーラーと推薦しているので買ったが（ウイーンフィル）、
騙された、

40名無しの笛の踊り

2019/07/07(日) 02:45:55.66ID:ISZSbkxC

Happy 159th Birthday! Gustav!

　　　●　●
　（祝・囚・祝）　
☆━━∪━∪━━☆
┃HAPPY+BIRTHDAY┃
┃2019年07月07日┃
☆━━━━━━━☆

41名無しの笛の踊り

2019/07/07(日) 07:20:28.95ID:fsUZQZCl

バーンスタインの新旧全集を買ったのに結局未開封のまま。
ショルティとノイマンばかり聴いている。

42名無しの笛の踊り

2019/07/08(月) 05:52:22.77ID:NGlFapnW

>>39
第1刷版、175頁にとんでもない誤爆をしておる
9番の本邦初演を1973年5月森正/N響。。。

43名無しの笛の踊り

2019/07/11(木) 08:44:13.94ID:HXc+HnNR

>>42
邦人初演のつもりで書いちゃったのかな

44名無しの笛の踊り

2019/07/11(木) 09:12:05.84ID:10lVERDn

>>43
来日時もその本の出版当時も、コンドラシンの評価は今と比べものにならないぐらい低かったからな
ロシア人のマーラーなんて、と無視されて、ほとんど話題にもならなかったんだろう

45名無しの笛の踊り

2019/07/11(木) 10:16:11.52ID:HXc+HnNR

というか1970年のバーンスタインを失念するとも思えないし
やはり「邦人初演」の意味で書いたつもりだったんでしょう
たしかに誤爆

46名無しの笛の踊り

2019/07/16(火) 22:09:14.21ID:T+G1+LrO

3番の第6楽章のおすすめの演奏を教えてください。

47名無しの笛の踊り

2019/07/17(水) 00:29:15.47ID:9mAZIVeP

>>46
ノイマン&チェコフィルの新録音の方。

48名無しの笛の踊り

2019/07/17(水) 01:13:48.55ID:Xknj46Ol

朝比奈、大阪フィル
まじで

49名無しの笛の踊り

2019/07/17(水) 13:49:52.75ID:zsSVEu2f

>>43-45
柴田南雄著「マーラー」岩波新書の8頁～10頁には、
『日本の交響楽団』(小川昴編.民音音楽資料館刊)のデータを元に演奏頻度のグラフが書いてあった。
つまり、このデータ本を視ていたならば、67年のコンドラシン/モスクワ・フィルの事も見逃す筈が無い。
70年のバーンスタイン/ニューヨーク・フィルの公演は、柴田自身は聴いておらず弟子の金子建志が代わりに聴きに行った事を、
金子自身が何かに書いていた。

要は、出版前の校閲ミスではないかと。。。

50名無しの笛の踊り

2019/07/18(木) 00:08:28.47ID:WTwL46MX

>>48
いつまでもそんな馬鹿な事を言ってると地獄に堕ちるぞ

51名無しの笛の踊り

2019/07/18(木) 07:09:22.39ID:z+F8q4wf

確かにアレだけどそこまで言うかｗｗｗ

52名無しの笛の踊り

2019/07/18(木) 18:08:16.49ID:jQcGRimS

>>46

自分はインバル・フランクフルトで満足しているが…。

53名無しの笛の踊り

2019/07/18(木) 19:35:22.49ID:PD9s8yVe

クーベリック／バイエルン　あっさり系でいい。

54名無しの笛の踊り

2019/07/20(土) 09:30:54.78ID:TkWv4pSF

マーラーて映画音楽に毛が生えたようなもん

55名無しの笛の踊り

2019/07/20(土) 11:29:44.16ID:bysINobU

そっかぁ、映画音楽てマーラーから毛を抜いて作ってるんだ！

56名無しの笛の踊り

2019/07/20(土) 11:46:24.79ID:wm609/FT

なかなかエスプリのある返しでよい

57名無しの笛の踊り

2019/08/03(土) 09:55:50.08ID:N2l04FK1

３番
やっぱし朝比奈が良いわ

アバドはVPOとのやつ
クーベリックはライブよりはスタジオ
確かにノイマンの新盤の方とか
まずまずな録音も多いけど

朝比奈のがとても好き
オーケストラがあんまり上手くないとこも、かえってこの曲にはよく合う
饒舌だったり神経質だったり
普通、マーラー指揮者といわれる人の演奏では
この長大な夏の交響曲をたっぷり味わう上ではマイナスになる

58名無しの笛の踊り

2019/08/03(土) 19:53:16.74ID:ZMuRG2Io

オレはホーレンシュタイン

59名無しの笛の踊り

2019/08/03(土) 19:56:55.75ID:xY9v5Hsy

セーゲルスタムかハイティンク/CSOかなあ
涼しい指揮がいいや
最近だとロトもよかった

60名無しの笛の踊り

2019/08/03(土) 20:20:42.35ID:WCYqIpT1

3番と8番は嫌いなのでどうでも良い

61名無しの笛の踊り

2019/08/03(土) 21:07:17.60ID:v93L3Xeb

>>10
結局そうだったらしいですね。
９番

歌無しで
まだ演奏してないなぁ。

62名無しの笛の踊り

2019/08/03(土) 22:04:24.25ID:jH5yodBR

8番こそ至高

63名無しの笛の踊り

2019/08/03(土) 22:29:51.96ID:Z/uNikg3

>>61
タコさんから一言欲しいね

64名無しの笛の踊り

2019/08/04(日) 09:15:23.11ID:M/K8hsHJ

>>57
まだ地獄に堕ちてなかったのか

65名無しの笛の踊り

2019/08/04(日) 10:23:27.37ID:eWMgyKfU

10番こそは傑作だと思って
座右でインパル、フランクフルト聴いてたけど
最近モリスのタワー復刻聴いて、同版最初の録音でありながら
これが一番だと思った

マーラーとかシュトラウスは音楽が饒舌な分、
あまり上手い演奏だと鼻について、くどくなり初々しさがスポイルされる
朝比奈先生のもそこが絶妙なバランスで聴けるのよ

66名無しの笛の踊り

2019/08/06(火) 10:44:15.32ID:Mw1gzMBX

>>65
イン「バ」ルね

67名無しの笛の踊り

2019/08/06(火) 17:16:36.36ID:raygCjuL

マーラーやシュトラウスこそ上手い演奏じゃないと聴いてられないけどな

68名無しの笛の踊り

2019/08/06(火) 22:59:19.58ID:p8vYaGGu

作曲家が想定している演奏レベルは、時代によって進化して当然だけど
後期ロマン派ぐらいの作品でも
1980年以降位からは日本でも、徐々にそのレベルに達して
2000年位からは、もう上手くなりすぎていると思う
上手くなればなるほど良いとはならないとこが芸の難しさ
想定レベルの演奏能力で、適度に下手でたどたどしさがあった方が、
演奏されたときの感動やありがたみが出る
円朝の落語をよどみなくアナウンサーが朗読したとて、その淀みなさゆえに
上だとか高級だとかなるはずがない
俺は最近のBPOとかN響にちっとも魅力を感じない
上手いほど俗物の臭いがひどくなる

音楽教育も進化して商業演奏家は増え、その水準もいや増しているけど
レコード業界とかコンサート動員など
ビジネスとしてのパイは逆に細っているしね

69名無しの笛の踊り

2019/08/07(水) 00:13:37.90ID:p200PbLs

糞耳持つと大変なんだな

70名無しの笛の踊り

2019/08/07(水) 09:21:19.42ID:BIa4MYwG

>>68
適度に下手でたどたどしさが…
「まさに切ったら血が出る演奏と言えよう」

71名無しの笛の踊り

2019/08/07(水) 21:25:36.42ID:QmOTR1HV

>>50
古い素敵な演奏にしがみついて，
新たなものに
関心を移せないということは，
ありますね。

72名無しの笛の踊り

2019/08/31(土) 18:30:17.35ID:MuDi5SaR

今日8月31日はアルマ・マーラーの誕生日(1879年)

73名無しの笛の踊り

2019/08/31(土) 22:11:54.79ID:epJyLvID

よし、明日は交響曲第6番を聴こう。

74名無しの笛の踊り

2019/09/10(火) 22:47:54.43ID:mBup3ASk

http://www.afpbb.com/articles/-/3243774
AIがクラシックの巨匠と肩を並べた？マーラー未完の曲を「完成」
2019年9月10日 14:34　発信地：リンツ/オーストリア [ オーストリアヨーロッパ ]
※記事本文はリンク先で

http://www.afpbb.com/articles/-/3243851
※動画です

75名無しの笛の踊り

2019/09/11(水) 09:50:17.11ID:mwhiFE67

>>73
5番でも構わないと思う。

76名無しの笛の踊り

2019/10/07(月) 23:08:10.63ID:yJQDvnGv

マーラーの壮大なる愚作＝マーラーの髭面(２０代のころ)
マーラーの史上最低な曲＝マーラーの髭面(２０代のころ)
マーラーの史上最悪な曲＝マーラーの髭面(２０代のころ)

77名無しの笛の踊り

2019/10/08(火) 15:29:49.66ID:ybeDrjoC

作でも曲でもねえｗｗｗ

78名無しの笛の踊り

2019/10/08(火) 15:38:28.62ID:kUMdJCIx

マーラーは頭がでかくていい感じだな

79名無しの笛の踊り

2019/10/19(土) 14:59:55.71ID:zXwYsEu8

痩せて神経質な顔だけみると長身のようにおもえるけど
小柄だったワルターと並んだ写真をみるとマーラーの方が背が低い

80名無しの笛の踊り

2019/10/19(土) 15:15:47.74ID:VXr6RCmA

作曲家はチビが多いのよな
ラフマニノフやリムスキーみたいな例外はいるが

81名無しの笛の踊り

2019/10/24(木) 12:14:02.60ID:1PcrpAac

作曲家でもっともデカかった奴ってだれだろ？
クレンペラーか？

82名無しの笛の踊り

2019/10/25(金) 14:17:32.00ID:M/CCdf0T

カール・アマデウス・ハルトマンて結構な大男じゃなかったっけ
昔なんかそんな写真見た気がするんだが

83名無しの笛の踊り

2019/10/25(金) 14:26:06.59ID:rtD2RCJ6

現役ならセーゲルスタムじゃね？

84名無しの笛の踊り

2019/10/25(金) 18:10:17.41ID:NK3slf1c

ナッセンもでかかったよ

85名無しの笛の踊り

2019/10/25(金) 18:13:10.82ID:niltaoQz

マーラーのマラはでかいですか？

86名無しの笛の踊り

2019/10/26(土) 01:09:18.12ID:o1zMDLpa

アルマを孕ませたんだから、ちゃんと機能するくらいは大きかったんだろ。

87名無しの笛の踊り

2019/10/26(土) 08:32:04.69ID:ye9WOLq+

あらま

88名無しの笛の踊り

2019/10/26(土) 16:00:27.14ID:ytL18mSc

あまら

89名無しの笛の踊り

2019/10/28(月) 12:27:52.91ID:oUWhztXH

>>81
体積ならレーガー

90名無しの笛の踊り

2019/10/28(月) 16:48:53.17ID:p47Cidy/

タフ・マーラー

91名無しの笛の踊り

2019/10/30(水) 01:08:24.28ID:PFC37VRT

ゲットワイルドアンドタフマーラー

92名無しの笛の踊り

2019/11/09(土) 21:13:02.82ID:dRHDTlgd

最近1番を聴けるようになって来たけど
どれも似たような印象だけど
1番のお薦め、名盤とはどなたのですが？

93名無しの笛の踊り

2019/11/10(日) 04:59:00.75ID:pN6x4P0u

ホーレンシュタイン/ロンドン響

94名無しの笛の踊り

2019/11/11(月) 08:19:29.80ID:cu19OpUT

シノーポリ指揮フィルハーモニア

95名無しの笛の踊り

2019/11/11(月) 10:50:36.90ID:EsLBP4jI

ヤンソンス／RCO 2007
最終楽章が絶品

96名無しの笛の踊り

2019/11/13(水) 20:38:38.69ID:yvFc/IuE

>>92
バンスタ旧のニューヨークのﾔｼが1番すき
あとはシノーポリとショルティのﾔｼ

97名無しの笛の踊り

2019/11/13(水) 20:41:54.20ID:nQoODH2x

椰子

98名無しの笛の踊り

2019/11/13(水) 21:13:49.69ID:xry+P1RA

レヴァイン／ロンドン響

99名無しの笛の踊り

2019/11/14(木) 07:43:28.51ID:NlVAwY/h

>>96
君とは話が合わん

100名無しの笛の踊り

2019/11/14(木) 08:01:52.40ID:UzQ6xJh6

>>99
お前とは話しが合わん

101名無しの笛の踊り

2019/11/14(木) 11:52:43.15ID:7vhzjunM

バーンスタインはＤＧ新盤よりＮＹフィルとのほうがいいと思う。

スレをまとめに
5ch即うp → gzo.ai

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