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史上最高のヴァイオリニストは part7

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2020/04/30(木) 07:11:08.29ID:PNz6dRBx
1位 ニコロ・パガニーニ
2位 ヤッシャ・ハイフェッツ
3位 ジネット・ヌヴー
4位 ダヴィッド・オイストラフ
5位 フリッツ・クライスラー
6位 ナタン・ミルシテイン
7位 ギドン・クレーメル
8位 ヘンリク・シェリング
9位 ユーディ・メニューイン
10位 ヨーゼフ・シゲティ

前スレ
史上最高のヴァイオリニストは part6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1577600782/
史上最高のヴァイオリニストはpart5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1467439471/
史上最高のヴァイオリニストはpart4
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/classical/1372202725/
史上最高のヴァイオリニストはpart3
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/classical/1350624618/
史上最高のヴァイオリニストはpart2
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/classical/1321945842/
史上最高のヴァイオリニストは
https://mamono.5ch.net/test/read.cgi/classical/1192278966/
2020/06/02(火) 16:01:53.20ID:5Lpr2P48
結局何が言いたいの？
自分が認めない軽蔑する人種にお金が行くことが許せない！ってこのスレで叫びたかったの？
2020/06/02(火) 18:23:38.96ID:NTGSF3xP
>>368
彼の言っていることはリアルで正しいと思うよ。
とても俯瞰して社会と音楽を見ていると思う。政治的なお話もできる人に違いない。

個人的にはコロナを機に各トップヴァイオリニストがバッハ無伴奏を録音してくれないかなと望むばかりだ。
ソナタもイケるよね。
2020/06/02(火) 20:48:08.80ID:cpS4021k
人は生きていくためにはカネを稼がないといけない
それはソリストだろうがオケメンだろうが、
劇場の切符もぎだろうが、トイレ掃除人だろうが同じ

彼らはカネを稼ぐためにサービスを提供し
我々はサービスを受けるためにカネを払う
極めてシンプルな関係だ
それを情熱がなければ演奏してはいけないなどと余計なお世話なんだよ

誰だって生活を守る権利はあるし、それを他人が侵す権利はない
組合運動？やればいい
それは彼らの権利なのだから

社会人何年やってるのか知らんが、若造じゃなきゃそのくらいわかるだろ？
2020/06/02(火) 21:40:02.70ID:NTGSF3xP
>>371
分かってないなぁ……。
数学が苦手な奴に説明しても全然分かってくれないのと一緒だな。
彼はあんなに長文で説明してくれてるのにまだ分からないのか。

はぁ〜……。
これだから世の中は良くならない。
373名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/06/02(火) 21:41:23.89ID:8AGh+6x+
それは違うゲージュツってのは呪われた領域ってやつなんだよ
切符もぎだのトイレ掃除だのなら仕事の内容自体には何の誇りもなく専ら生活のために働くっていうのでもむしろ尊い行為とされるがゲージュツは違う

過程の情熱の有無で価格に差をつけろというんじゃない商品としてパッケージされたゲージュツは純粋に市場価値で取引されればいい
問題はゲージュツの方だけじゃなく「労働力」という商品は人間の生活の基礎をなす点で特殊で純粋な市場原理に委ねることは出来ないとされていることにもある
純粋市場価値なら生きていくにたる価格をつけられる商品を提供出来ないゲージュツカが俺たちゃ労働者だ！って主張して食うために下手くそなヴァイオリン弾くのを正当化するなんて害悪とされるべきだ
ソイツにとってそれが食うためだけの「仕事」であるならとらばーゆすべきだ

プロスポーツ選手に置き換えた方が分かりやすいかな基本これもゲージュツと同じ世界だと思うが
育成のため業界を維持するため興行に出すに耐えない二軍プレーヤーにも最低限の保証は必要だろうが最低保証年俸のままプロでいられるのは長くて５〜６年だ
そこまでやって芽が出なけりゃクビになる…がそれでも舞台を落としてプロであり続けようとする人もいるスポーツってのはゲージュツ同様本来食うための「労働」じゃないからだ
2020/06/02(火) 21:50:01.46ID:PS+4AWsG
>>366
はぁ？
おまえが根本的に勘違いしていて、かつ
自分の主張の中でも矛盾を起こしているのは
そういう職業オケでもなければ
おまえみたいな貧乏人のカスが生でオケ聴く機会なんか
無くなるということだ。

オケの音楽が超金持ちだけのもので
おまえみたいな貧乏人のクズには全く縁の無いものにすれば
おまえが望むような状況にすることができるよ。

言い方を変えようか。
おまえみたいなロクに金も出せない貧乏人のカスには
そういうハンパ者のオケが似合いだということだ。
2020/06/02(火) 21:57:46.66ID:NTGSF3xP
>>374
お前はそんなに芸術を貶して楽しいのか？
2020/06/02(火) 22:37:13.18ID:PS+4AWsG
>>375
はぁ？
知恵遅れのおまえのアタマでは、
クラシックを身近なものにすることが
芸術を貶すことになるんだな（笑）
2020/06/02(火) 22:42:47.25ID:PS+4AWsG
なーにが「札束積んでも聴きたいと思わせろ」だよ（笑）
自分がまともにカネも出せないゴミのくせに
そういう偉そうなことは、まず
自分が札束積めるようになってから言ってね（笑）
口先ばかり偉そうなことをほざくゴミカスバカは
だれのおかげで音楽楽しめてると思ってんだよ（笑）
2020/06/02(火) 22:45:05.96ID:gg64gs1v
出てけ
2020/06/03(水) 17:15:53.43ID:t9FWQ4iQ
個人的にはミドリ、ハーン、ファウスト辺りで
2020/06/03(水) 17:30:18.80ID:g7eofEB4
諏訪内の良さに気づくまでは長い年月が掛かった。
今では諏訪内ラブです。
2020/06/03(水) 18:33:55.39ID:BwKXbJfx
神尾真由子らぶ
2020/06/03(水) 19:00:56.43ID:fMmrBqAz
>>381
同じく
2020/06/03(水) 19:31:49.56ID:xcrevGiL
諏訪内デビューの頃から実演も録音も何度も聴いたけど、良さが分からず最近は全く聴いていない。五嶋みどりや渡辺玲子は凄いと思うけど。
2020/06/04(木) 02:28:51.45ID:84VbXFkj
五嶋みどりは最高峰。
しかし諏訪内には諏訪内の良さがある。
2020/06/04(木) 02:56:50.08ID:84VbXFkj
今酒を飲んでる。
コロナ禍の世界を憂いながら、シャコンヌ（ハーン）を聴いているよ。
2020/06/04(木) 08:44:43.68ID:7xZM9ont
コロナ鍋ええな
387名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/06/04(木) 08:55:28.68ID:Ihd9BFEX
コロナの調べ
2020/06/04(木) 11:09:00.09ID:flEDYNIo
>>384
バッハの無伴奏位しか聴いていないがみどりの良さがわからない
2020/06/04(木) 11:26:27.83ID:7xZM9ont
みどりは技術は子供のからほぼ完成されていたので、ジュリアードの某女史ではなく、カーティス音楽院でロザンドやラレードに教わってたらもっと音楽的になってたんじゃないか
2020/06/04(木) 14:42:46.78ID:B+WH+702
アイザック・スターンは初めて買ってもらったCDの奏者だから思い出深い
391名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/06/04(木) 18:52:35.98ID:n+pdFvRo
>>390
曲は何だったの？
2020/06/04(木) 19:00:09.91ID:B+WH+702
>>391
ベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲と、2曲のロマンスです
2020/06/04(木) 19:07:47.85ID:f0RubpZW
俺はLP時代のチャイコンメンコンだなー。
オーマンディ、フィラデルフィア管弦楽団の。
2020/06/04(木) 23:16:09.85ID:bU8nl8Gl
スターン、大箱出るんだね。
しかも衰えてない70年代までだから、けっこう欲しいけど、高いな
オーマンディとのメンコンはこの曲で一番好き。オイストラフ以上に超男性的な演奏
2020/06/04(木) 23:54:53.34ID:9nn4Syrf
ヒラリーハーンて何がいいのか分からん
調性変わっても音程が同じで気持ち悪い
表現の幅も弓速同じだから狭いし
女流だったら、ユリアフィッシャーや庄司紗矢香の方が断然上だと思う
2020/06/05(金) 00:56:06.57ID:PNDYXGPC
かわいそうに
2020/06/05(金) 01:43:05.64ID:fniM8rRY
見た目重視なんだろうな。
2020/06/05(金) 10:38:19.99ID:Sh8nnlkw
>>395
＞調性変わっても音程が同じで気持ち悪い

それは平均律という事になるが、
ハーンはピタゴラスで弾いてるから当然調によって音程の取り方は変わっている
E dur のdis とc moll のes は違ってますね
2020/06/05(金) 11:38:06.08ID:PNDYXGPC
>>398
音程の違いがわかるオレかっこいいって思ってるんだよきっと
400名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/06/05(金) 12:00:54.10ID:wtIr88V0
ほとんどのプロは演奏会ではどこかカラオケの音痴みたいな部分が残っているのに
平均率と聴き分けられるってｗ
2020/06/05(金) 17:19:57.96ID:fniM8rRY
聴き分けられるでしょ。
できないの？
2020/06/05(金) 17:34:10.22ID:wtIr88V0
出来ません

何か気持ち悪いな・綺麗だなということは判りますがそれが平均率だから華潤成立だからか
ただ下手だからかなどは明確に区別できません

出来る人を尊敬しますが
2020/06/05(金) 17:41:55.11ID:dmO8wfUX
「クラ板だから楽譜を読むのは日本で日本語読むのと同じレベルだ」といつも言い張る人と同じ臭いがする人がいるな
2020/06/05(金) 17:45:10.98ID:ziYaVDxy
書き込む前に誤字脱字チェックしてくれメント
2020/06/05(金) 17:46:42.77ID:PNDYXGPC
>>403
何かおかしいのそれ？
2020/06/05(金) 17:54:13.34ID:fniM8rRY
ふ〜ん……
2020/06/05(金) 18:13:58.60ID:dmO8wfUX
ちなみにその人の特徴
　・パソコンとスマホ等複数の端末を使って複数のIDによる自作自演が得意
　・その複数のIDを使って相手に粘着荒らしをするのでわかりやすい
　・基本そ知らぬ顔したお澄まし書きだが、ムキになると相手を貶める捨てゼリフを最後につけるのも得意

まっ違う人であってほしいな
2020/06/05(金) 18:32:08.18ID:fniM8rRY
オカルト板に行った方がいいと思う。
2020/06/05(金) 18:43:35.73ID:dmO8wfUX
深淵ってやつだね
410名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/06/05(金) 21:56:20.96ID:DEpocBNy
>>392
いいもの買って貰ったね
2020/06/06(土) 07:33:53.59ID:oIEJIv+p
>>405で本人確認がとれてますやん
412名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/06/06(土) 21:32:37.24ID:Lr1KCdSv
バッハが好きな人が多そうだね
2020/06/06(土) 23:28:56.35ID:kgCzSMc2
>>398
開放の音が決まっている以上ピタゴラスはあり得ないんだよ
2020/06/07(日) 01:45:28.78ID:7WpqYMbn
でもYou Tubeとかで見れるストリートのヴァイオリンは音程ズレてるの多いよな。
一般人には分からないのかね？
俺は聴けなくてそっ閉じだわ……。
2020/06/07(日) 01:54:23.04ID:7WpqYMbn
ヴァイオリンに関しては、黙って一流のものを聴いてた方が幸せになれるね。
やっぱり、ギターでいうフレットがないのが演奏の壁を高いものにしていると思うよ。
2020/06/07(日) 10:14:12.63ID:sVByo8pk
>>413
？

開放弦は702セントで調弦するんですよ

ヴァイオリンは旋律はピタゴラス、重音は純正律で取るのが基本です

C dur の場合、D線のEをE線と共鳴するように取れば自動的にピタゴラスで取ったE（平均律より高め）
G線と協和するようにEを取れば自動的に純正律のEになります（平均律よりだいぶ低め）

これが分からなかったら、鑑賞をするのは勝手だが、もしヴァイオリンを習っているのなら今すぐ投げ捨てたほうが良い
2020/06/07(日) 10:47:41.71ID:7iYE9LdB
もしかして>>413はバイオリンも
チューナーとか使って調弦してると思ってるんだろうか
まあドシロウトはしらんが
2020/06/07(日) 11:06:12.79ID:tFXeh4tJ
>>417
A線はチューナー使って合わせてるけど何かおかしいの？
2020/06/07(日) 11:08:53.48ID:7iYE9LdB
>>418
ん？
話の流れも読めない知的障害者ですか？（笑）
2020/06/07(日) 11:54:46.55ID:pRPiqclF
レイトスレの荒らしがここに登場か
2020/06/07(日) 11:56:02.16ID:N0Y8KANZ
>>419
自分の文章も理解できないキチガイ
2020/06/07(日) 12:01:21.66ID:BLMfprfI
疑うべきは単発
2020/06/07(日) 12:22:03.61ID:7iYE9LdB
>>421
音律の話をしているのに
A線がどうのとか言ってる時点で
知的障害者すぎるでしょ（笑）
おまえみたいな低知能低学歴のゴミカスにバイオリンは無理だよ（笑）
2020/06/07(日) 12:30:14.53ID:9KRo/rsq
>>423
「バイオリンもチューナーとか使って調弦してると思ってるんだろうか」
「A線はチューナー使うけど？」

これのどこがおかしいの？
2020/06/07(日) 12:57:03.66ID:HrIXyR7C
チューナーの針みて合わせる人は少ないんじゃないかな
メトロノームとか音叉で442hzのa出して共鳴で合わせるのが一般的
426名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/06/07(日) 13:09:47.59ID:gbk5qoqT
アンサンブルで減額のお姉さんたちが一々全部チューナーと
首っ引きで弾こうとするのでしらける
2020/06/07(日) 13:10:08.07ID:gbk5qoqT
×減額
〇弦楽
2020/06/07(日) 13:38:02.29ID:nWdOLfa7
音叉使ってるオケ見たことないなあ
2020/06/07(日) 14:30:43.52ID:5K4AcZuT
何も知らないド素人以下がドヤ顔でものを語るスレ。
2020/06/07(日) 14:51:48.06ID:7WpqYMbn
ヴァイオリンの音痴野郎って、自分で弾いてて気持ち悪くないのかね？
頭の中どうなってんだろうな？
2020/06/07(日) 14:52:41.19ID:EIwLJAbQ
自己紹介ですね
2020/06/07(日) 15:20:04.40ID:s+tJ6tqu
すまないが、レイトスレに帰ってくれないか？
2020/06/07(日) 17:36:10.82ID:BLMfprfI
なんでわざわざ単発でやってるんだろ
他のスレとの絡みかな？
434名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/06/07(日) 18:02:22.42ID:EIwLJAbQ
単発とか言っているやつって成りすましとか抜かしているのと同じ病気だな
コテハンでもないのに単発も糞もない
史上最高のヴァイオリニストを語るのにレイトも下手も上手いもない
お前こそオナニー場所に帰った方がいい
2020/06/07(日) 18:05:28.99ID:nvTO1srr
>>428
オケのチューニングのとき、最初にオーボエが音を出すけど、そのオーボエは音叉で合わせてるんだよ。
2020/06/07(日) 18:14:09.12ID:nWdOLfa7
>>435
チューナーのとこ多数
2020/06/07(日) 18:19:13.35ID:CZCZJLYV
>>435
音叉はもうほぼ見ないな…チューナーばっか
438名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/06/07(日) 20:01:04.63ID:wM2AV31V
ティンパニが曲の途中でチューニングする時は
デカイ音出せないので
音叉を耳に突っ込んでいる
439名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/06/07(日) 22:33:48.41ID:Pl0XQmpW
>>438
結局ティンパニ鳴らさないとチューニング出来ないよね？　オケの演奏中に可能なの？
2020/06/07(日) 22:38:39.22ID:sVByo8pk
>>439
オケのコンサート開かれるようになったら、ティンパニ奏者観察してみ

古典の曲だとソとドしか音使わないから、ロマン派中期以降の曲で
441名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/06/07(日) 22:43:04.49ID:wM2AV31V
>>439
耳を近づけて
小さい音を出している
2020/06/07(日) 22:47:05.94ID:4gzzu7gN
シンバルのチューニングはどうするの？
2020/06/07(日) 22:49:39.73ID:sVByo8pk
古典でソとドしか使わない曲でも、革張りのティンパニだと演奏中でも調整してるんだっけ

楽章で調が変わるし、曲中でもなんか耳近づけて音程確かめてる気がしてきたわｗ
2020/06/08(月) 03:55:14.45ID:vVxLX6W/
クラシックだと短調が好きなんだけど
ポップスだと長調が好きなんだけど

みんなはどうなの？
2020/06/08(月) 04:02:25.35ID:igSUGo45
>>424
知的障害者文盲のおまえにもわかるように言ってあげよう
A線を基準音に合わせることだけをもって
「調弦」などとほざくのは
知恵遅れドシロウトのおまえだけ（笑）
わかったか？さっさと死ねよカスが
2020/06/08(月) 06:11:39.65ID:/JDojimi
>>445
だけ？
447名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/06/08(月) 07:02:58.30ID:gTQHGV8P
>>440>>441
439ですありがとうございました
昔ピリオドオケのホルン奏者が演奏中にパイプ付け替えてるの見た覚えはあるんすがティンパニストはフツーに演奏中にチューニングしてんすかね

オケのチューニング音聴くのはけっこう好きって人多いと思うけどヴァイオリンソロだと遠慮がちにチャチャッとだけやるのかえって気になると思うの私だけですかね？
どーせならドォーーレミファソラシドーーシラソファミレドーとかやっちゃえばいいのに…
2020/06/08(月) 08:15:27.04ID:agOPQZx1
小学生2年生で初めて第九聞いた時、
指揮者が来てまたチューニング始めたのかと思ったの覚えてるわ
2020/06/08(月) 08:24:25.40ID:agOPQZx1
そのときはまだヴァイオリンを習ってなかったが、指揮者が来てもさっきのチューニングと同じ音程で始めたのに気づいたのはなかなか正しかった

あと鮮明に覚えてるのが第2楽章のティンパニだな
450名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/06/09(火) 08:50:36.57ID:YJVf7pLd
パガニーニの演奏聴きたいなあ
2020/06/10(水) 23:22:44.84ID:jhN7NS1R
その辺に彷徨ってるんじゃないの？
2020/06/10(水) 23:56:40.78ID:qHNxqNlq
え？パガニーニが見えるの？
2020/06/11(木) 02:42:42.01ID:tASMqCVd
成仏してください
お願いします
夜中に書き込み見て怖いんです
2020/06/11(木) 07:10:54.20ID:oMwKYoJq
夜中に出て来て演奏してくれたら嬉しいよ
2020/06/11(木) 13:25:06.53ID:Ds1wyQ+L
お盆とかお彼岸の時期なら
2020/06/11(木) 13:28:55.48ID:RnQ/OoWl
悪魔が来りて弓を弾く
2020/06/11(木) 15:33:19.84ID:QGprjisJ
ボウガンでありませんように
2020/06/11(木) 18:51:47.36ID:hL04QqrQ
「悪魔のトリル」はタルティーニが見た夢の中の
459名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/06/11(木) 19:11:00.14ID:TiG7/fGC
>>458
パールマンの録音が良かった
悪魔の夢など見そうもない顔だったが
2020/06/12(金) 19:24:29.25ID:ltu/8YuX
いい曲ですよ
461名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/06/13(土) 18:07:01.80ID:SXIJMpUv
そうですか
こちらは雨がしとしと降ってます
雲が厚くてかなり暗いですよ
誰か来そうですね
2020/06/14(日) 07:13:56.64ID:sVdj67UI
出たのか？
2020/06/14(日) 23:27:32.69ID:5mfMUtvI
もう幽霊の話はいいよ
464名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/06/15(月) 13:09:27.16ID:E7salxV/
>>198
それで、ヴァイオリンの腕はどうなんだ？
2020/06/15(月) 22:03:59.47ID:NVak9Z4o
カプソン？
2020/06/15(月) 22:21:06.28ID:scYm5I3+
史上最高のヴァイオリニストなんて、それはドグマだよ。
自分の感性で選べばいいのだ。
2020/06/16(火) 00:01:37.18ID:4JFqdbLU
多分、感性で選んでる人が殆どだと思う
2020/06/16(火) 12:22:15.33ID:KGiEDiQ+
宮本笑里
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