史上最高のヴァイオリニストは part7

1位 ニコロ・パガニーニ
2位 ヤッシャ・ハイフェッツ
3位 ジネット・ヌヴー
4位 ダヴィッド・オイストラフ
5位 フリッツ・クライスラー
6位 ナタン・ミルシテイン
7位 ギドン・クレーメル
8位 ヘンリク・シェリング
9位 ユーディ・メニューイン
10位 ヨーゼフ・シゲティ

前スレ
史上最高のヴァイオリニストは part6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1577600782/
史上最高のヴァイオリニストはpart5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1467439471/
史上最高のヴァイオリニストはpart4
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/classical/1372202725/
史上最高のヴァイオリニストはpart3
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/classical/1350624618/
史上最高のヴァイオリニストはpart2
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/classical/1321945842/
史上最高のヴァイオリニストは
https://mamono.5ch.net/test/read.cgi/classical/1192278966/

>>1の人らもことごとくひけてないよね。

パガニーニがシベリウスのヴァイオリン協奏曲を弾けなかったのは、彼の存命中にはまだ作曲されていない作品だったから、なんだが。

>>55
ごめん、つっこんでもいいから教えて？

>>50
シェリングはお茶漬け系だろ

>>54
ズンズン体操のとこ？

Dami Kim Dvorak Vn Concerto
https://www.youtube.com/watch?v=JV2fPAtAGVU

ダミ・キム８年前のヨアヒムコンクール優勝の頃から好きなヴァイオリニストで、何回かここに貼ったこともある
近年の進境も著しいね
技巧の切れも、隅々まで音楽的なところも本当に良い
いかがでしょうか

楽器はココイチの会長さんに貸与されているストラド

ダミか。以前、この人音程かなり良くね？と書いたら、
大先生から、「共鳴に頼り過ぎ」と指摘されたが、そんなもんかのう？
速いところなんか共鳴を聴いて音程を作ってる暇などないと思うが。

ビブラートが拍と噛み合っていてココイチよい。
もとへ、ここちよい。

ダミの音程は心地よいと思うけどな

共鳴に頼り過ぎねえ
速い箇所でも、さらう段階でゆっくりで音程を確かめて音取りするってのはあるから、そういう話かもしれんが

共鳴を犠牲にしても調性によって論理的に正しい音程と言うのはあるのは確かだが、
一般的な弦楽器奏者は開放弦との共鳴や関係使って辻褄合わせする気がする

よく楽器が共鳴していると、多少ずれててもそんなに気にならないってのもある

韓国系の演奏家出てくると、どんな漢字なのかってのが多少気になるのだが、
近年の韓国人の名前って、ハングルだけで漢字は関係ない場合もあるのかね
Damiとかそんな感じ
本名でも適当に西洋系のミドルネーム的なのを入れたりしている人もいるようだ

韓国は若手女子に有望株がかなりいて楽しみ

そうなの？
結局韓国人で超一流だったのはチョンキョンファくらいだったが
まあ日本人でもミドリしかいないのだけど

庄司紗矢香も一流枠に入ったと言える
日本人はこの2人かな

>>63
日本で聴いた中ではYoojing Jangが伸び代が大きそうだった。

バッハの無伴奏全曲録音してないのはヴァイオリニストは評価しにくいよね。庄司さんや神尾さんは早く録音した方がいい

オイストラフもしてないよね

意味わからんな。
もうオマエラには、葉加瀬太郎と高嶋ちさ子しか聴けなくなる呪いをかけてやるw

ツィンマーマンもしてないよね
20世紀最高、現代最高と目される人2人

>>69
お願いだからそれだけは止めて

やっぱ僕は、イザベル・ファウストちゃん！！
アンネ・ゾフィー・オッターといい、あっちの人はおばさんになったらショートが似合うな

31なのですが、アリーナ・イブラギモヴァってどんな感じなのでしょうか。
ムローヴァのバッハ・プロコフィエフ・チャイコフスキーなどは好きなのですが
合いそうでしょうか。

イブラギモヴァはバッハが凄く良い
ムローヴァと同様、現代楽器でピリオド的アプローチをするのでムローヴァを聴いていたら受け入れやすいと思うし、
もしかするとムローヴァより気に入るかもしれない
ツベでも上がってるので聴いてみては

でもロマン派でも彼女はピリオド的に弾くので、私はそちらは余り好きでない

バッハからウィーン古典派、シューベルトくらいまでが良いと思う

ありがとうございます。
パルティータ2番のサラバンドを聞きましたが感動ものでした。

スポティファイ・AMAZONともあまり曲がなさそうなので
いくつかCDを購入するつもりです。

とりあえずコンチェルトは女の演奏しか聴かないんで、男はない。
男がコンチェルトをやるとオカマにしか聴こえん。

>>76
つ高嶋

自分の好み（容姿プラス演奏）で言うと、
ヤンセン。
フィッシャー。
ハーン。
ムター。
ダナイローヴァ。
諏訪内。
ムローヴァ。
後は顔が悪かっり、演奏に難があったりして思い浮かばない。
私は概ね女流を積極的に聴く。

>>78
俺はコンチェルトは女しか聴かないが、顔では選ばないぞ。
その俺が選ぶ最高峰は五嶋みどりだ（ドーン！！）
逆に嫌いなのはムターだ！！（ドギャギャーン！！）

チャイコフスキーは、実は諏訪内が1番である（ギュオーン！！）

ホルストの火星を聴きながら書き込んているので括弧内は察してくれ。

チャイコフスキーは、チャイコフスキーを聴きたいんだよ。
チャイコフスキーは、チャイコフスキーを聴きたいんだよ！

そういう意味で、諏訪内が1番。
分かるかね？

>>80
分かるよ。普通に素晴らしいのは断然諏訪内晶子だね。俺は見た目が多少怖い。

ジャニーヌ・ヤンセンは演奏にゆとりがある。
控えめ、女性らしい。オランダチック。
ヤンセンが1番と言う人は少数派だろうな。
彼女は結構来日してるが、大多数の反応はイマイチだった。

でも彼女を改めて映像で観てみると、俺的には引き込まれて行く。女性からも支持されるタイプだ。

協奏曲でもどんなオケとも競走しない。
コンセルトヘボウ菅とは一体になれる。

リサイタルも素敵。会場にいても余韻でため息が漏れるぐらいだ。日本でもフラブラは無い。
終わってからの笑顔と気配りは他の類例を見ないぐらい細やかだ。

>>81
管だな。コンセルトヘボウ管。

面ならアイドルでいくらでもいいのがいるだろ
楽器は弾けないけどさ
二物を求めてはいけない

リサ・バティアシュヴィリっ！

>>84
旦那の方が有名かも

>>58
ずんずん体操ってわかんない。
どこを誤魔化してるのか気づいてないのね。

>>85
やっと年齢と風貌が合ってきた感じ

>>83
やっと久し振りの通勤で直帰してみたらあなたの書き込みをみました。
妻には内緒ですが、ジャニーヌ・ヤンセンさんは二物が与えられていると思います。
性格的にも控えめで決して前に出ない。
コンチェルトでは顕著です。
容貌もとても美しく気品すらありますが、嫌味が無く、常ににこやかですね。
彼女の日常を知っている訳ではありませんが、
独身なのか旦那様がおられるのか、何も知りませんが、
妻になって欲しいと思うぐらい素晴らしい女性ですね。（妻には内緒）

>>88
http://superbhub.com/wp-content/uploads/2019/05/Daniel-Blendulf-1.jpg
この人が旦那様だって
音楽家らしい

ヤンセンねえ
美人でもルノアール的豊満でガタイの大きいタイプは苦手だな
西洋人でも華奢なのがタイプだわ
身長が自分より高くても仕方ないが、体積が自分より大きいのはちょっと

ヴァイオリン的にも好みの演奏ではない

>>90
ヴァイオリン的に好みの演奏でない人がいるのがいい。日本人男性の多くは、ヤンセンの演奏の一部のフレージングなどに拘って、浪花節に聞こえるだろうな。
譜面通り弾ききったり、ダラーーとしてて、だれ切ったりを繰り返す演奏は演奏者としてアウト、セーフのギリギリで多分厳しい日本人男性は拒否る。
容姿だってなで肩好きで、楚々とした者に憑かれた様になる小男日本人男性には支持されない
弾いている姿も本能の限りで、抑制力は効いているが、歌うところはエクスタシーの極限までエロチックにモロだし。
息を吐ききって、吸いきって、演奏し尽くして
オーガニズムに達して行ききって、果てる。
それで瞬時の切り替えで普段のにこやかさ、優しさに戻る。ヤンセンはそういう魅力を持っている。

休日にエロ動画見ながらクラシックを聴くのが趣味なんだが、お前らよりは俺の方がマトモだなって分かったわ

>>91
＞譜面通り弾ききったり、ダラーーとしてて、だれ切ったりを繰り返す演奏は演奏者としてアウト、セーフのギリギリで多分厳しい日本人男性は拒否る。

日本人男性であるかの前に日本人に理解できる日本語で書いてもらいたい

>>93
私は随所で述べているが、国籍は日本だが、白系ロシア人の血を引きずった在日です。
性別は男性。性的な異常はなく、女性と結婚しています。
しかし、日本人の分かる日本語を使用しているかどうかは自信がありません。
ヤンセンが、パーヴォ・ヤルヴィ指揮のフランクフルト放送交響楽団で演奏した
チャイコフスキー・ヴァイオリン協奏曲がYouTubeで聴くことが出来、ヤンセンの表情も隅々まで見られます。
一度聴いてみて、観察してみて、それでも理解出来ないのであれば、私の属性も間違っているし、
分からない人がいる方が私にとってはヤンセンを独り占めに出来、好都合です。

日本人から見ても女性から見ても気持ち悪い文章
ヤンセンさん可哀相

ヴァイオリンやピアノは音色が女性的だろ。特にヴァイオリンはそう。
それなのに男の演奏を聴くのはホモの才能があるとしか思えない。
男の演奏を聴くと「男なのに女の声出してるわ」としか聴こえない。
ヴァイオリンは歌ってるからな。男じゃダメなんだよ。

だからそういった意味で、ヴァイオリンを楽しむということで、ヤンセンマニアのあいつは頭がおかしいということはない。
変態だが。

ちなみにヒラリー・ハーンはヴァイオリンを歌わせるのが上手だ。
たまに本当に声に聴こえて気持ち悪いくらいに上手い。

どいつも気持ちわりーな

Vnに音楽以外のヴィジュアルを求めるなら
ここで挙がってる奴らなんて論外だろ

Ayasaでも聴いてろｗｗｗｗｗｗ

まだ分からないと言う人はYouTubeでヤンセンがパーヴォ・ヤルヴィ指揮のBBC交響楽団で、
ブリテンのヴァイオリン協奏曲をあのプロミスで2013年に演奏している動画があります。
黒のドレスに身を包み、イギリスに乗り込んだと言う体当たり的名演（と、思いますが……）
を聴いてみて観てみて下さい。
それでも一定数の日本人は判りません。
それでもダメなら、ヤンセンとパーヴォのコンビがベルリンに乗り込んで（？）チャイコンを演奏した動画を視聴してみて下さい。
面白い程興味が出ればヤンセンを応援して下さい。
それでもかなりの方がおかしいんじゃないかと思う人がいても私は抗う気持ちはありません。

>>92
そんなことみんなやっとる
クラシックだからって正座して聴いてるわけじゃないぞ

>>101
クラシックとエロ動画は合うんだよ。
クラシックら山海森などの自然の動画とも合うけど、エロ動画も合う。
そして聴いた音楽に変なイメージを残さないのも良い。
クラシックを聴きながらグロ画像検索なんかしたら曲を聴いたときにグロ画像が想起されるようになる。
エロ動画であれば街中で想起しても心の中で「へへへ……」と思っていればよい。
そして楽しい。

クラシックを聴きながらエロ動画を見ると、曲の雰囲気によっては、まるで過去の思い出を見るかのように感じる時がある。
そこもまた面白いし、べつにその動画は過去の思い出ではないけれども、なんとも心がキュンキュンするのである。

ヤンセンの渡英は英蘭友好の証の様。
大英帝国が衰退して、ただの英国になってエリザベス女王統治下の現英国に、まるでオランダ王妃の様に一人降り立った気高きヤンセン女史が、ほぼ現代のブリテンに奉仕仕切って、
難曲を見事に表現し尽くした。
BBC交響楽団は旧露人のパーヴォで、ヤンセンにとっては良き理解者。
コンセルトヘボウでもベルリンフィルでも要所要所でパーヴォにヤンセンが寄せる友愛関係はとても強い。
ヤンセンはオランダ人からはヴァイオリニストと言うよりもっとシンボリックな女性として人気があるそうだ。
ヤンセンが弾き振りのヴィバルディの「四季」はとてもオランダが強調された自在な表現で誰でもYouTubeで聴くことが出来ます。

>>94
頭に入ってきづらい日本語を長文で書くぐらいなら英語で書いてくれない？
折角語ってても読む気もしないし連投もしてて要点が何かわからない
凄い失礼な事言うけど何故こうも日本語が疎かなんだろう？
私は同じバックグラウンドで日本語が第2外国語だけど奇天烈な文を書き込んで皆理解してくれ！とはならないわ

>>105
疎かって博多弁？僕知らない。

>>105
あんた何人？わしゃ露西亜人！

>>105
ちょっと待て。
おまえ、あの文章が読めないのか？
お前の方がおかしいぞ。

>>108
ありがとうございます。あなたの書いて来られた事は私が考えている事そのものです。
良く音楽の事を知っておられる方だと感服致します。

>>106
疎かって普通「なおざり」の意味に使う。
同じ「疎」の字で「疎い（うとい）」だと、つたないというような意味になる。

念のため古い古い辞書（昭和十四年）を開いたら、疎か（おろそか）の3番目の
意味として「つたなきこと。よろしからざること。」とあった。
105の文章はまともであるが、何歳ぐらいの人だろう？

>>110
疎か（おろそか）が博多弁かって書いたのは私です。ほんのジョークですが、丁寧に指摘して下って感謝します。母は白系ロシア人。父は日本人です。
ロシア語は日常会話程度出来ますが、母とは日本語でコンタクトしてきましたし、
ロシア居住歴もなく、数回母の実家を訪ねただけです。
妻は日本人です。妻と二人暮しで娘が一人いましたが、結婚して独立した家庭を持っています。
私は日本人として育てられましたが、子供の頃は色白なので虐められた事がありました。
見た目でハーフと判る顔立ちで困った時期がありました。
妻も私の合理的配慮が西洋的だと言われる事がありましたが、殊更夫婦間で問題を起こす事なく、ごく普通と思われる生活を送って来ました。

>>111
妻も→妻にも。
合理的配慮と言う表現は適切とは言えませんが
敢えて使いました。

延々一人でくだらない自演してて草
お馴染みのパターン
最初に蘊蓄野郎がら上から目線で長文連投
そこに批判レスがくる
それを見て消防隊が消火活動、消防隊の犯人は蘊蓄野郎
元ネタに対してへぇ〜凄いですね！勉強になります！と絶賛擁護自演w
文章も手口も間合いもぜ〜んぶ同じ
分裂症か何かかね、病院行かなくていいんだろうかw
それとも大人になってもおままごとの趣味がやめられない人？

イブラギモヴァのバッハとプロコフィエフのCDを購入予定(イザイは在庫がなく次回の予定)
なのですが、HMVの5点割引にあと2点足りないのでお勧めのヴァイオリニスト・CDなどを
教えてもらえないでしょうか。

曲は後期ロマン派以降でソロかピアノ伴奏の物が希望です。
あまり高くないものだと嬉しいです。

>>113
私は蘊蓄を言ってるのではありません。個人の感想を述べています。
私自身の文章に私が消化隊に成り済ました事は絶対にありません。
私が個人的に好きなヴァイオリニストに着いて書き込んだ事でどなたかのご迷惑になったのであれば謝意を表します。
今一度、ヤンセンの演奏を聴いて頂きたく存じます。

>>110
「疎か」普通に読めるぞ、まぁ若くはないが昭和末期生まれ

>>106
一般常識だよ。読めない方がおかしい。

俺らにとって諏訪内晶子はよく知ってる名前なんだが、諏訪内のツイッターを見るとフォロワー900人少々なんだよな。
クラシックを好きな人間が少ないのを如実に示しているね。
クラシック音楽を好む人は知能が高いと言われるから、割合的に少なくなるので仕方がないのかもしれない。
我々がお金を出してクラシック界を支えていきましょうね。

>>117
一般常識は年代による。若い人は疎かが読めないこともある。頭の善し悪しではなく、

改めて聴くと、
ほんま素晴らしい


https://m.youtube.com/watch?v=9EyI0cXxncw

ニ長調に入ったところの柔和な音色が素晴らしいね

最後の二短調の部分がないのが惜しい

諏訪内さんはこのとき高熱を押しての演奏と言われていますが、それで普段以上に良かったのだという説があります

>>120
これは良いものを聴かせていただきました。感謝。

しかし、演奏とは直接関係ないけれど、まん丸ちょうちん袖にカチューシャ。
時代を感じますね。
今だったら小学生でも高学年になれば嫌がりそう。

英語の書き込みで衣装について結構突っ込まれてるね
　
演奏内容とドレスとのギャップが凄いw

>>119
控えめに言っても、いまの高校生以上なら読めないのは単なる勉強不足、常識不足。

>>116
読めるだろうさ。
私が言ってるのは意味のほう。
「私は日本語に疎いのでわかりません」という使い方はするが、
「私は日本語が疎かでわかりません」という使い方はまずしないでしょ。
「私は日本語の勉強を疎かにしたのでわかりません」なら普通に言う。

105の人が「日本語が疎か」と書いたので、はてな、となったのだが、
昭和十四年の辞書で調べて、昔はその表現が存在したとわかったのだ。
105の人は日本語が第二外国語とのことだが、よく勉強しておられる。

今でも普通に使う用法だと思うけどな

楽器弾きにありがちな話で言うと
「楽器に夢中になりすぎて学業が疎かになっている」

まあ全体的にみると楽器弾きは学業も出来ている訳だが

「学業が疎か」「日本語が疎か」

一般的な用法である「なおざり、いい加減」の意味で通じる

「日本語が疎か」の方は確かに「拙い」でも取れるけど

疎かが読めないとか教養ないの丸出しで恥ずかしすぎ
物凄く普通に使うしググったら中学生で習う漢字じゃんw
日本語が母国語じゃないなら尚更よく使う単語であり、言われることも多いんじゃないかね？
まわりのハーフキッズの親達も〜〜がおろそかになりがちとか頻繁に使うけど？
言葉が不自由だから云々は単なる言い訳だしスレにそれ持ち込むのは卑怯
わからないならロムればいいし偉そうな口叩くべきじゃないよ
身の程をわきまえてくれ

どうでもいいが今日 N 響アワーで
庄司紗矢香が出るぞ
曲は何だったか忘れた
シベリウスだったかな

究極はムローヴァを聴いていれば不必要なものは耳に入らない。さすがムローヴァだ。

おじいちゃん、今日じゃないでしょ

>>129
N響アワーって何？まだやってんの？
クラシック音楽館か？毎週予約してるから内容チェックしとくけど。

これですね。ありがとう。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.nhk.jp/p/ongakukan/ts/69WR9WJKM4/

N響アワーより、更にその前の音楽の広場が懐かしい私w

>>133
庄司っぽい音だな。突然だが。
庄司にはシベリウスは合ってると思うぞ。
それより庄司はもっとエッチなドレスは着れないのかね？

今日じゃねえや
明日だった

>>134
いやもうそういう歳じゃないし

>>133
日本人は余り聴かないんだが、庄司沙矢香のシべコンは聴いていなかったので助かる。
何よりN響でないのがいい。

庄司はシベコンに合ってるだろ。
聴かなくても分かるよ。
諏訪内のシベコンをもっとシャープにした感じになるんだろうね。

暇だからメンコン1楽の約10分間を口で歌えるようになるために記憶頑張ってる。
若い頃に円周率を50桁くらいまで記憶してたんだけど、その時の勉強とそっくり。
でも記憶難易度としては、そうでもないかもな。
将棋の定跡を変化手順まで全部覚えるよりは楽かも。
楽器経験があって譜面読める人は記憶が楽だろうなぁ。
俺は昔ギターしかやったことがないんで、TAB譜（笑）しな見れない（笑）

今夜のラジオ深夜便4時台は奥田佳道氏

暗譜と言うのは難しいだろうな。
ヴァイオリ二ストに限らず大変。
岩城宏之さんがスコアを目で全体を写して覚えると言ってたが、ベージを飛ばしていたので慌てたとか書いてたな。
俺も暗譜は苦手だった。コーラスやってた時暗譜したが、その他大勢と言う気楽さはあった。
て弾いているのが印象的だった。真面目なんだなあと思ってた。

>>141
文章が変になった。
ヴァイオリン二ストではムローヴァが暗譜で弾く際に運指を確認するように弾くのが印象的だ。常に目を逸らさない。
あのムローヴァでも慎重になっているんだなあと思ってた。さすがプロ。間違いはれないもんな。

>>142
ヴァイオリニスト（正）

ムローヴァは岩城と共演した時大激怒したらしい。
ムローヴァは曲の性質上テンポをゆっくりしてくれと頼んても岩城は曲を作るのは俺だと言って聞き入れなかったとか。

>>144

>>144
岩城はそういうところはある。現代の指揮者としては失格だ。
今は協力し合ってソリストの意見を汲み取らないとダメ。ムローヴァは素晴らしいヴァイオリニストだ。少なくとも岩城とは格が違う。
それにマウント取ろうとたんだから許せない.

指揮者とソリストはマウント取りあうらしい
先だって、テレビで見たＮＨＫ交響楽団の番組で、
パーヴォとソリストがそんな会話をしていた

指揮者よりソリストの意向を重視してほしいと個人的には思う。

>>147
一方でエッシェンバッハはソリストと共鳴しながら、譲歩してでもソリストにやりたい様にやらしてた。
結果がプラームスのピアノ協奏曲第2番だった。
俺は聴いたが、録画をもう１回聴こうとしたが、遅すぎて聴くに耐えなかった。
マウントの取り合うのも駄目。ソリストに任せすぎるのも駄目。
現代のコンチェルはそれ自体実現するのが困難になって来たが、
新しいモデルというのを模索して、演奏家が共生する様な方向性を持つと良い。

リアルで「プラームス」って言う奴いたら困るよな。
プラ男「名無しさんもクラシックが好きなんですね？プラームスは聴きますか？」
名無し「（）」

（内を埋めよ）

>>150
良くわからんが、ブラ2は協奏曲なんかどうか微妙だから、あの時のブラ2は間違いだと思う

ブラームスは数学的思考能力での作曲は得意だが、音楽の美しさという能力はゼロに等しいので、ブラームスが好きな奴は音楽的才能がないんだろうなと思っている。

ブラームスの曲はまるでレゴブロックなんだよな。
分かるかな言ってる意味。

>>150
相手がカタカナ語に弱そうな田舎のお年寄りだったら「ブラームス」と脳内変換して素直に答える。
それ以外は「そうですね。この頃は主にバッハを聴いています」とか適当にはぐらかす。