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史上最高のヴァイオリニストは part7

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2020/04/30(木) 07:11:08.29ID:PNz6dRBx
1位 ニコロ・パガニーニ
2位 ヤッシャ・ハイフェッツ
3位 ジネット・ヌヴー
4位 ダヴィッド・オイストラフ
5位 フリッツ・クライスラー
6位 ナタン・ミルシテイン
7位 ギドン・クレーメル
8位 ヘンリク・シェリング
9位 ユーディ・メニューイン
10位 ヨーゼフ・シゲティ

前スレ
史上最高のヴァイオリニストは part6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1577600782/
史上最高のヴァイオリニストはpart5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1467439471/
史上最高のヴァイオリニストはpart4
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/classical/1372202725/
史上最高のヴァイオリニストはpart3
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/classical/1350624618/
史上最高のヴァイオリニストはpart2
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/classical/1321945842/
史上最高のヴァイオリニストは
https://mamono.5ch.net/test/read.cgi/classical/1192278966/
2020/11/22(日) 16:29:16.82ID:GNhXE/kR
と、通ぶってみた。
2020/11/22(日) 18:23:50.83ID:HECq/PeN
じゃあイザベル・フィフス？
858名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/23(月) 00:14:09.32ID:hQdQIoTX
三浦文彰は練習不足なのか、いつきいてもイマイチです。
859名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/23(月) 00:17:06.22ID:hQdQIoTX
若手の中で服部モネはテクではぶち抜けていると思う。
雰囲気で胡麻化してないし。ヴィルトゥオーゾだと思う。
860名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/23(月) 00:18:28.24ID:hQdQIoTX
>>848
堀米ゆず子さんかな。
2020/11/23(月) 00:36:37.24ID:bH65wVZz
堀米さんの音はいいね
使ってる楽器も良い
2020/11/23(月) 00:48:10.55ID:nRgbW/P1
加藤知子も実力者
2020/11/23(月) 03:05:46.36ID:lAjelsyu
>>844
ハイフェッツ様になんてことを言うのだ！
ここはピアノが合わせるべきだ！
2020/11/23(月) 09:19:32.34ID:cPw2Nw64
>>860
堀米ゆず子なら間違いないけど、海外在住だからこういう時は出れないだろうな
2020/11/23(月) 15:32:21.84ID:nRgbW/P1
辻彩奈、吉田南、毛利文香、村田夏帆ら
原田幸一郎の弟子たちのオンラインリサイタル
https://vimeo.com/ondemand/haradaproduce/

村田夏帆さん推し
866名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/24(火) 20:54:53.93ID:W8F5hvNm
>>848
恥ずかしくない演奏をするということなら何十人もいるだろう。
それこそ、今年の日本音コンの優勝者でもやれるだろう。
2020/11/24(火) 21:19:41.02ID:n9PKjPgZ
諏訪内さんは皆様的にいかがですか
2020/11/24(火) 21:39:41.05ID:52Jq45iH
>>867
シベコン好き
2020/11/24(火) 21:40:09.12ID:52Jq45iH
>>867
あと、癖がないからどの曲も聴きやすい
しかも、高いレベルで
2020/11/25(水) 23:52:26.15ID:Ysr+WAtN
>>864
外国人と結婚とか海外在住とか多いな
2020/11/26(木) 00:33:18.08ID:tpuY9RUv
>>848
漆原姉妹 加藤知子 渡辺玲子 竹澤恭子
2020/11/26(木) 00:40:07.35ID:ZBPLrZgm
女性ばかりだね
873名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/26(木) 08:35:32.99ID:pxYCrJ4W
日本人で男性の上手いソリストが思い当たらない
2020/11/26(木) 12:40:49.40ID:TUmYqmKI
葉加瀬太郎
875名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/26(木) 23:16:14.64ID:pxYCrJ4W
古澤巌だろ、ハカセよりはきちんと弾くぞ。コンマスだったんだし。
2020/11/27(金) 00:35:24.73ID:zqaCXu9u
安永徹
江藤 俊哉
2020/11/27(金) 01:07:50.85ID:ol0SiWs8
なぜかあまり知られていないが
奥村智洋という名手がいる
2020/11/27(金) 01:18:54.01ID:zqaCXu9u
この世界、力量はあってもスター性がないとか美女じゃないとかで無名な人って多いような気がしる
879名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/27(金) 14:49:12.65ID:Qyp4R55q
繰り返し語られる話だけど、
ソリストとオケ奏者では求められるものが違うし、向き不向きがある。
同じオケ奏者でも第一ヴァイオリンと第二ヴァイオリンでは求められるものが違うし、向き不向きがある。
2020/11/28(土) 10:31:18.82ID:EIgkfpgz
>>866
そう、日本には素晴らしいヴァイオリニストが沢山いる。
でも、オンライン時代だと、素晴らしいヴァイオリニストでさえ、
需給関係から言って余ってるんじゃないかと不安を感じる。
2020/11/28(土) 12:44:48.35ID:RAxmhFxc
オンラインの演奏なら別にCDやDVDでいいしな
観客と対話があるならともかく、自分が選んだ曲を
カメラの前で弾くだけだろ？
882名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/28(土) 22:44:09.39ID:jmqNmK/Y
ベルリン・フィルのライブシステムとかもやばいな
世界中のオケが影響受けるだろうな
883名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/28(土) 23:08:03.22ID:ayMAdvjP
気品でミルシテイン
しなやかさでシュヴァルべ
華麗さでフランチェスカッティ
884名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/28(土) 23:09:55.95ID:ayMAdvjP
>>883
次がヌヴーかグリュミオーあたり
885名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/29(日) 02:23:48.15ID:eCVZQ2F6
https://www4.nhk.or.jp/meiensou/x/2020-11-29/07/75900/4665561/
11月29日日曜
ＮＨＫＦＭ 午前9時00分〜 午前10時55分
名演奏ライブラリー ▽日本を代表するバイオリニスト 田中千香士
886名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/29(日) 02:51:21.98ID:Nj3aoS82
>>884
クライスラーとハシッドも
887名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/29(日) 03:04:43.37ID:Nj3aoS82
情熱でヌヴー
優雅さでグリュミオー
温かさでクライスラー
柔らかさでハシッド
888名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/29(日) 03:22:36.76ID:Nj3aoS82
年齢順でクライスラー、フランチェスカッティ、ミルシテイン、ヌヴー、シュヴァルべ、グリュミオー、ハシッドが神セブン
2020/11/29(日) 20:59:16.77ID:ZneAQ8q7
クライスラーはハシッドを物凄く高く評価してたらしいけど、
ハイフェッツの事も物凄く高く評価していたよね。
このスレ的には考えちゃうよね、果たしてどちらが上と評価していたのか？
890名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/29(日) 22:22:21.36ID:Nj3aoS82
>>888
好みではないがベストテンにするための残り3人

テクニックでハイフェッツ
真摯さ(必死さ)でメニューイン
太さでスターン
891名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/29(日) 22:53:11.02ID:i0NJiCuV
>>890
3人ともユダヤ人。いえ、べつに他意はありませんが。
2020/11/30(月) 01:01:57.01ID:nKWlkgbw
名バイオリニストなんてユダヤ人ばっかりだよ
893名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/30(月) 05:41:13.95ID:ADALT/5y
>>889
クライスラーのハイフェッツへの高評価は皮肉だと思う
894名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/30(月) 06:14:48.39ID:F1Q9gEKk
>>891
メニューインはイスラエルに批判的な珍しいユダヤ人だったらしい
アメリカからイギリスへの移住は実質的な亡命だったという説もある
2020/11/30(月) 09:58:19.48ID:uHOJvxyA
クライスラーは大ぼら吹きって程でもないが偽作事件も起こしたしどこまで信用できるか…
2020/11/30(月) 19:15:43.77ID:zrtGI/DD
当時はああいう偽作発表とか
珍しくもないだろ
2020/12/01(火) 08:45:29.94ID:pdQUWxo5
そそ
そいつらみんな信用できない
2020/12/01(火) 11:11:10.91ID:AGyRQsGL
ブラームスの「ハイドンの主題による変奏曲」とやってることは同じだな

盗作でもなければゴーストライターを使っているわけでもない
2020/12/01(火) 12:55:52.39ID:MgrXPfeh
ブラームスはレメーニと一緒にやってる頃の曲をピアノ連弾曲に編曲して
「ハンガリー舞曲」として出版してレメーニから訴えられたんだっけか？
中にはブラームスオリジナルもあったようだが
900名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/02(水) 14:40:57.52ID:smCuOI8h
クライスラーとブラームスか
どっちも、どう考えても世界屈指だよな
901名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/02(水) 14:41:59.91ID:smCuOI8h
>>900
× 世界屈指
〇 世界史上屈指
902名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/02(水) 14:45:00.86ID:zKPzFqVe
ちさ子ぉぉぉぉぉぉぉ〜〜！
2020/12/02(水) 15:12:13.57ID:ioWA3XSe
>>900
屈指って、なにが？
ブラームスはバイオリンあまり弾けないぞ
ドヴォルザークならかなり弾けたらしいが
でも専門ビオラだっけか
2020/12/02(水) 15:46:23.74ID:zRdZGQfJ
バッハもモーツァルトもベートーヴェンもヴァイオリン弾けたよ
2020/12/02(水) 16:10:07.59ID:ioWA3XSe
>>904
その辺までは両刀使い
2020/12/02(水) 16:14:26.61ID:ioWA3XSe
というか、バッハはシャコンヌ弾けたんだな
すげーな
2020/12/02(水) 16:26:57.61ID:Kecqo/KN
バッハはピアノをあんまし弾けなかった
2020/12/02(水) 17:09:52.23ID:4WpcxrnO
>>907
時代的に「ピアノは」とか言わないよな？

オルガンの名手だし、ハープシコードで平均律を息子のために二回通して弾くくらい鍵盤も名手だが
2020/12/02(水) 17:30:26.37ID:Kecqo/KN
下手くそという意味じゃなくて機会が乏しかった
ピアノが普及し始めたのが18世紀でほぼ今のピアノの形になったのは20世紀になってから
ヴァイオリンみたいに400年ほど前から大して変わっていない方が珍しい
2020/12/02(水) 17:40:48.41ID:4WpcxrnO
では意図を汲んで

バッハはピアノをあんまり弾く機会がなかった

と推敲しておくね
そりゃそうだわ、てだけだが
2020/12/02(水) 18:09:57.12ID:3e2vCc3j
ちさこはちさこでも、直江智沙子！
2020/12/02(水) 23:43:43.48ID:8tnfxWmd
モーツアルトは両刀使いとはいえ
ピアノの方が得意だったのかな？
ピアノは自作協奏曲のソリストを進んで引き受けたが
バイオリンは内輪の演奏会で弦楽四重奏曲の第二バイオリンを担当するくらい
913名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/03(木) 07:09:39.68ID:LsN5hibU
ハイドンもモーツァルトもベートーヴェンも四重奏じゃだんだんヴィオラ弾くようになってったって聞いたけど

あとモーツァルトの時代のオケだとクラーヴィア（ハープシコード→ピアノ）で通奏低音弾くのとヴァイオリン弾くコンマスが共同で指揮するのが普通だったけど少なくともモーツァルトは前者の方が格上だと考えていたようだ
もうもう僕はヴァイオリン弾きながら指揮なんてしませんクラーヴィア弾くんだ！っていう父親宛に書いた手紙が残ってる
2020/12/03(木) 14:12:23.69ID:RbynMxUv
モーツァルト時代のクラヴィーアって
チェンバロのことかな？
2020/12/03(木) 14:53:31.26ID:kfGfB5x/
>>912
モーツァルトはザルツブルクのオケではコンサートマスターで、Vn協奏曲第3番初演のソロを務めた
2020/12/03(木) 18:03:07.60ID:kfGfB5x/
ちなみにウィーンフィル第2ヴァイオリン首席の若侍コンツ氏が、モーツァルトがザルツブルク時代に使っていた実物の楽器を使用して、モーツァルトVn協奏曲全集をリリースした
917名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/03(木) 22:17:56.83ID:LsN5hibU
>>914
ハイドンがザロモンセット（ロンドンセット）を初演したロンドンツアーのときはピアノフォルテを弾くハイドンと興行主兼コンマスのザロモン（コンマスなんでもちろんヴァイオリン）の二人で共同指揮だったそうなんで
モーツァルトも予約演奏会のメインでピアノ協奏曲弾くようなときは前後の交響曲（コンサート用序曲として第一楽章を終曲として残りの楽章を弾くのが当時の様式）も（チェンバロじゃなく）ピアノ弾きながら指揮だったんじゃないかな
ハイドンのロンドンツアーは一晩で複数の交響曲やってるから現代のコンサートと同じように全楽章続けてやったんだろう

指揮棒ふるスタイルもあるにはあったようだけど一般化するのはもう少し後の話
2020/12/03(木) 23:29:54.24ID:wBgvbpmT
>>913
アマデウスの魔笛のシーン思い出すなあ
919名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/04(金) 00:24:25.47ID:dP5T1+4p
>>902
高嶋ちさ子が日本のヴァイオリニストの中で今や最も
稼いでいたりして？（テレビ出演料や講演料も込みで）
2020/12/04(金) 20:03:10.47ID:ER1aqL8W
手下？取り巻き？への配分を考慮すると、本人の実入りは思ったより・・・かも
チームプレーヤーとソロプレーヤーを比較するのは難しい
921名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/05(土) 13:24:56.38ID:6vhP9vwi
突然ですが、ベンゲーロフの芸風を教えてください
922名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/05(土) 16:44:32.84ID:CZsDLAdz
>>921
コロッケ風。
2020/12/05(土) 17:32:04.98ID:PTAN48HH
>>921
エビ反り風
2020/12/06(日) 09:51:06.50ID:R0kRgKnR
5年前にサントリーホールで前半にシベリウス、
後半はなんと幻想交響曲を指揮していた。
その後は指揮者需要はなかったのか？
2020/12/07(月) 14:43:24.83ID:0WtNfVAm
指揮もする一流ヴァイオリニストという事では、ニコライ・ズナイダーがいるが、いよいよ指揮活動を本格化させている。

例えばドレスデン国立歌劇場で、『薔薇の騎士』を振るに至っている。

以前はSKDとコンツェルトを共演した後、メインや交響曲で第一ヴァイオリンの一番後ろに乗せてもらう、なんて事をやっていた。
リハーサルの段階から頼んで乗せてもらっていたらしい。
926名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/07(月) 20:41:12.32ID:cNda1Qlu
ベンゲーロフの指揮は開店休業だろ
2020/12/07(月) 20:45:23.21ID:MO9QrSAg
ヴァイオリニストはあまり指揮には向かんと言うね
一流バイオリニストで指揮も成功してるのは
スピヴァコフくらいじゃないか

ヴァイオリンが弾ける指揮者なら結構いるだろうが
2020/12/07(月) 20:58:47.90ID:jEMRM0Zm
>>927
コンセルトヘボウのコンマスだった人今ニューヨークフィルで監督やってるじゃん、あれ成功例だと思う
2020/12/07(月) 21:00:11.74ID:wGJIj6CI
オイストラフ

名門オケのコンマスや首席クラス出身の名指揮者も何人かいる
2020/12/07(月) 22:40:49.51ID:S4wcLQr+
シトコベッツキ
931名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/07(月) 22:52:48.15ID:nXOMkM1N
ネヴィル・マリナー
2020/12/08(火) 00:13:26.68ID:V1Z8Yh3b
せめてソリストでないと
2020/12/08(火) 00:25:15.41ID:V1Z8Yh3b
とするとメニューインがそうか
2020/12/08(火) 00:27:40.67ID:aoE2V5jm
メニューインは戦時中の慰問演奏しまくったせいで、
技術的な研鑚が不十分だったてどこかで読んだけど、どうなんだろう。
2020/12/08(火) 00:28:10.59ID:MG/r8A4n
ズナイダーは一流のソリストですよ
936名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/10(木) 11:52:07.40ID:GzLnPwtD
>>1にある人たちを検索したら、現役はギドン・クレーメルただ一人。
現役のヴァイオリニストはまだまだ物足りないってことなのか。
それとも回顧主義な人たちが昔の人はよかったとただただ懐かしんでいるだけなのか。
937名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/10(木) 13:14:06.07ID:/H3j2jqK
ちさ子ぉぉぉ〜〜！
2020/12/10(木) 17:12:04.05ID:c3lAv8/Y
>>936
クラシックファンの年齢層は高いので、次々現れる新星の名前を覚えられないんだろうな
939名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/10(木) 22:33:28.38ID:P6r2nV/v
>>936
クレーメルは選曲でアピール上手なだけ
940名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/10(木) 22:35:39.93ID:P6r2nV/v
>>938
名前よりも演奏の違いがわからない
昔の名ヴァイオリニストはすぐわかる
2020/12/10(木) 23:00:12.04ID:blVd6ORQ
>>936
ここにいるのジジイばっかりだからさw
2020/12/10(木) 23:01:54.10ID:blVd6ORQ
>>940
ヒラリー・ハンは結構わかる
彼女は明らかに名手だね
2020/12/10(木) 23:05:27.12ID:blVd6ORQ
>>939
俺もクレーメルは面白くないと思う
クレーメルとレーピンのコンサートが同日にあったら
迷わずレーピンの方に行く
944名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/10(木) 23:34:23.04ID:ny2Znk4T
01
2020/12/10(木) 23:35:47.69ID:dtQueyU+
>>939
ベートーヴェンも素晴らしいですよ
2020/12/10(木) 23:54:28.43ID:F5V0iAYy
木嶋真優が四季と恋するフォーチュンクッキーのCD出すね。
947名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/11(金) 12:13:45.39ID:8qpP5PLJ
>>943
たとえ同日にコンサートがなくともクレーメルには行かない
2020/12/11(金) 14:09:19.68ID:5tmLcf2v
クレーメルには行かないと言っている俺、カッコ良すぎ（惚れ惚れ）
2020/12/12(土) 01:34:39.46ID:c4bpaztI
>>947
それはカネがないだけだろ
950名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/12(土) 23:43:13.63ID:mXKza3LW
今年は、日本でクレーメルとアルゲリッチが一緒に演奏するはずだったんだけどな
951名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/17(木) 16:03:46.59ID:SRn1GJQO
>>949
それは「行かない」ではなく「行けない」だ
行けるにも拘らず行かないという選択をするところがカッコ良い
952名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/22(火) 19:11:17.73ID:sqLk4Yy4
規制で書き込めないね
953名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/22(火) 19:12:15.08ID:sqLk4Yy4
>>940
個性が無くなって、みんな同じ感じになってる？
2020/12/22(火) 20:04:28.64ID:VEMNF9ZI
単純にヴァイオリン一挺で人生の喜怒哀楽を歌い上げる表現者の需要が減ってレベルが下がってるだけ
最近のチョンキョンファさんなんかは往年の巨匠のような人間の声を思わせる深い音色が個性的で素晴らしい
最近バレンボイム、ヨーヨーマと三重協奏曲を弾いてるアンネゾフィームターさんを見たけどヒステリー女の泣き言みたいな聞き苦しい音色で残念だった
2020/12/22(火) 23:09:01.86ID:kj8T5Ksp
>>953
まあ、それはピアノでも状況似てるけどさ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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