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クラシックギター総合スレPart113

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1名無しの笛の踊り (ワッチョイ 920b-+ZV3)
垢版 |
2020/07/04(土) 21:40:01.58ID:WduHgVbM0
クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、演奏家、歴史、疑問点、演奏うpなど。
荒らしや粘着は徹底スルーを心がけましょう。

前スレ
クラシックギター総合スレPart112
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1589635235/
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2020/07/17(金) 11:16:51.52ID:eeTITGL2a
>>152
東京でたこ焼きはまったく売れない。

いま東京でたこ焼き買ってるのは、大阪から来た人だけだろう。
2020/07/17(金) 12:13:49.60ID:p6U4DkF5M
>>153
頭悪そう
155名無しの笛の踊り (ワッチョイ dae3-Vft8)
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2020/07/17(金) 12:36:26.67ID:FFYhxhHA0
東京のたこ焼きはまずいんだよ
2020/07/17(金) 13:07:33.39ID:eeTITGL2a
>>154
そう?

小麦粉水で薄めてタコを入れて焼いただけだろ?
なんでそんなものが売れるの?
炭水化物大好き文化圏じゃないと、そんなもの食わないだろ?
2020/07/17(金) 13:11:14.63ID:06E1K5abp
粉物は儲かるときくよ
2020/07/17(金) 13:26:45.95ID:NzXt91Y40
数年前、京都の東山の屋台でタコ焼き買ったら、タコまったく入ってなかった。
なんでそれが「タコ焼き」なんだよこのタコがっ
2020/07/17(金) 13:33:38.55ID:eeTITGL2a
>>158
ステージで曲の途中を飛ばしてしまうよりはマシ、かな?

皆さんは、ステージで上がらないようにどんな工夫をしてますか?
2020/07/17(金) 14:21:23.11ID:ANuwRuJ40
もう、あがるのはあきらめてる。
あがった状態で弾いたのが実力と思って。

演奏に集中出来たらそこそこ出来は良いんだけど、この集中できないってのが既にあがってるってことだよね。
現ギの腹心の記事に「ジョンはステージ出てきて途端に弾き出す。あがるスキを作らないのがコツ」みたいな事書いてたけど、今までの経験では弾き始めて5小節目くらいからぐっとヤバくなることが多かったから、あんまり参考にならないな。
161名無しの笛の踊り (ワッチョイ dae3-Vft8)
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2020/07/17(金) 16:02:23.09ID:FFYhxhHA0
そういえば 京たこって最近みかけないね
2020/07/17(金) 16:58:02.73ID:svmKmcI80
銀だこは揚げているだけで「焼き」ですらないな
2020/07/17(金) 19:23:32.35ID:B5NjrJFc0
>>153
買う人がいるのなら売れてるはずだ。
2020/07/17(金) 20:23:52.90ID:Pir9jYe50
>>160
自分の場合は、あがってるという自覚がないのに、必ず1か所間違える。
弾けないところとかじゃないのに、ノーミスで弾ききることができない。
なんだか不思議。
165名無しの笛の踊り (ワッチョイ dac3-2gBC)
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2020/07/17(金) 21:41:08.35ID:yx0ZV5Fh0
水色スカラー water color scalor って良いですよね
2020/07/18(土) 01:07:41.71ID:/6+1GbLl0
>>159
酒を飲んで出陣
体で憶えるだけではなく、譜面と運指を丸暗記
2020/07/18(土) 01:33:28.68ID:BwuTzCmF0
>>165
山下と村治だけと思ってたけど、福田進一もレコーディングしてたのね。つべで出てきたわ
例によって山下だけスピードが異次元wでもそれがいい
168名無しの笛の踊り (ワッチョイ bdf0-bR38)
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2020/07/18(土) 06:23:22.19ID:SoZ3jZy60
おいしい水の上手な人が好きだ
2020/07/18(土) 06:54:34.55ID:0fj92tBC0
>>158
タイ焼きにタイは入っていない
2020/07/18(土) 09:14:00.72ID:cjIfKy37a
(ウケを狙ったがちょっとスベった感じの>>169であった・・・)
2020/07/18(土) 11:30:30.09ID:3ZRbS8NL0
>>165
ナクソスに村治のリュミエールに入っていたので初めて聴きました
いい感じで いい意味で吉松らしくないですね

こんなのを(失礼)山下も入れてるんですか?へー
2020/07/18(土) 11:34:26.07ID:f/HmMnZY0
>>166
凄い・・・・

>>169
嘘だろ・・・?
2020/07/18(土) 11:39:36.55ID:f/HmMnZY0
>>171
吉松隆は、船旅の時代とジェット機の時代では曲の速さも違ってくる、と言ってたな。

山下ぐらいの速さで弾けない人は、弾くのを諦めるのが吉。
2020/07/18(土) 12:09:26.75ID:cjIfKy37a
>>172のおかげ(思いやり)で、ちょっとだけウケて救われた>>169であった・・・)
175名無しの笛の踊り (ワッチョイ dae3-Vft8)
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2020/07/18(土) 12:17:17.63ID:7XNhe/9n0
うな重と称して ナマズ使ってるのもあるしな
2020/07/18(土) 13:03:31.85ID:6vX3whwb0
うなぎパイというお菓子があって、どこがうなぎなんだよと昔から思っていたが、うなぎエキスをパイ生地に練り込んであるらしいことが分かった。

しかしながら、wikiによると、「なお、うなぎの味はしない」。
うなぎエキスを練り込む意味はどこにあるのかっ
2020/07/18(土) 13:22:07.38ID:3ZRbS8NL0
>>166
酒はともかく
譜面も運指も目を瞑っても再現でき一音一音を
頭も指(左右)で全部フォロー出来るようになってれば多分あがっても弾けるし
ミスも基本的にはなくなるだろう


そのレベルまで行った曲は数曲しかないからまだ検証中だけど
2020/07/18(土) 13:28:54.41ID:qoBvRPaLp
>>173
速くても音色損ねちゃ意味ないと思うが
2020/07/18(土) 13:45:57.56ID:BwuTzCmF0
>>176
あれ「夜のお菓子」だから
2020/07/18(土) 14:24:50.61ID:jODhzOfC0
>>177
いや、あがる=曲を忘れる と言う問題ではなくて、たとえ譜面見ながら弾いてもあがる時はあがって指のコントロールがダメになるんだわ。
ド忘れして立ち往生と言うのは結構究極の姿で、そんな状態ではその個所に至るまでの演奏も結構ガタガタじゃないの?
2020/07/18(土) 16:02:19.79ID:3ZRbS8NL0
いやそこまでやれば上がっても弾ける
弾けなくなるまで上がりの影響がなくなる
ってことだが
2020/07/18(土) 17:31:43.40ID:cjIfKy37a
(面白い試みだったが、誰も乗ってこず可哀想な>>179であった・・・)
183名無しの笛の踊り (ワッチョイ dae3-Vft8)
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2020/07/18(土) 18:38:17.59ID:7XNhe/9n0
マグロの寿司だと思ってたべていたのが赤マンボウ寿司だなんてね
いったい本物はどこにあるのかと いいたい
クラシックギターもプラスチック製じゃやだよ
2020/07/18(土) 19:19:02.33ID:cjIfKy37a
(今川焼き・たこ焼き・たい焼き・うなぎ・ナマズ・うなぎパイ・マグロ・
 赤マンボウ・プラスチックギター・・・もっと高尚な話題はないのだろうか・・・)
2020/07/18(土) 22:15:52.16ID:/6+1GbLl0
>>180
ベストな演奏は出来なくても、ど忘れして止まるという最悪な状態は防げる
大聖堂ノーミスで弾けるくらいのレベルまで行った時、人前で禁遊弾いてど忘れ起きたからな。それもマイナーの方
それ以降は譜面と運指を丸暗記してる曲しか、人前では弾かなくなった
2020/07/18(土) 22:56:29.88ID:mjvY7wlp0
>>184が一番ツマンナイね
2020/07/19(日) 00:08:13.40ID:CTZGlAd9a
(ナレーターにクレームを付けるタコ焼き話題ファンの>>186であった・・・)
188名無しの笛の踊り (ワッチョイ dae3-Vft8)
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2020/07/19(日) 19:29:15.03ID:17AEKnCm0
マヨネーズ と オタフクソースをたっぷりかけたお好み焼き
なんて 味がわかんないよ
2020/07/20(月) 16:54:28.48ID:QPCQCh8Bp
マヨネーズはあわん
190名無しの笛の踊り (ワッチョイ dae3-Vft8)
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2020/07/20(月) 22:02:59.69ID:eVzxSVEj0
アデリータってのは 短い楽曲のくせにとんでもなく難しいな
2020/07/20(月) 22:11:54.35ID:5t1KV+oI0
>>190
クラギにやさしい曲なんかないってことに最近気が付いた。

だから、好きな曲を一生懸命練習するのが一番いい。
2020/07/20(月) 22:30:11.08ID:3uBz8KTf0
>>190
ラグリマからやってみたら良いよ
2020/07/20(月) 23:42:24.07ID:yVzj6Jn+0
>>190
マリアもいいぞ。
2020/07/21(火) 05:24:13.43ID:+jtftcsOp
タコより焼きそばの方が儲かりそう
195名無しの笛の踊り (ワッチョイ 7699-QYaE)
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2020/07/21(火) 12:07:16.64ID:VnpzO/S40
アストリアスっていっぱい編曲あるんだなぁ。原曲のピアノに近くてラッセル編が素敵なんだけど難しい。皆さんのオススメは?
2020/07/21(火) 21:39:22.49ID:svXUfmpf0
なんだかんだでセゴビア編かな
ファ♯をソに改変してるところとか、何か所か直せば悪くない
197名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1a39-sTnA)
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2020/07/21(火) 21:55:07.58ID:cctVCEHw0
クラギと鍵盤ハーモニカではどちらがヴァイオリンに迫れるか?
予測を立ててからこの動画を見てほすい。
https://www.youtube.com/watch?v=Co0aKg3EKGg
2020/07/21(火) 23:00:41.59ID:oNLXNgfP0
楽器毎に特性があるんだから、ヴァイオリンに迫るとか迫らないとか無意味だろ
2020/07/22(水) 01:32:15.43ID:xvXxVwyRa
>>197
ギターも鍵盤ハーモニカも両方素晴らしいと思います
2020/07/22(水) 06:59:30.42ID:2+Uu2VqPd
>>197
しかしカットひどいな
いくら時間ないからってシャコンヌカットするか?
他に名曲もいくらでもあるのに
2020/07/22(水) 09:12:40.91ID:OQMUHxtTp
ビブラートかけられんだね
2020/07/22(水) 10:09:50.85ID:Nf4cNThg0
優れた楽器も劣った楽器もない。

あるのは優れた演奏とゴミのような演奏。
203名無しの笛の踊り (ワッチョイ fbe3-fOmF)
垢版 |
2020/07/22(水) 11:11:31.46ID:DSwcWInK0
一般にギター教室の先生は一部の所を除いて生徒の双方の基本的形は
余り介入して特定の弾き方を強要はしないのかと思っていた
共通な部分の指導だけかと思っていた そうでもないのかな
2020/07/22(水) 13:53:42.89ID:2+Uu2VqPd
>>197
これみても山下の恩恵は大きいな
他の楽器はどこに行ってもまず楽器のアピールからしないといけない
いくらがんばってもなかなかすごいと思ってもらえない
ギターは展覧会の絵見せたら誰も何も言わない、ギターがどれだけすごい楽器か分かってもらえる
2020/07/22(水) 16:39:18.38ID:J8niRv6u0
>>196
ありがとうございます。セゴビア編も見てみます。
2020/07/23(木) 17:11:29.10ID:ylUgJBfFa
>>204
山下がテレビに出てクラギファンが増えたという話は聞かないな。
村治佳織がテレビに出て、クラギの認知度が上がったという話は聞く。
福山雅治がクラギを弾いたことより、村治の方が少しクラギの普及に寄与してると思う。
2020/07/23(木) 17:14:52.59ID:ylUgJBfFa
こんなことを書くと怒る人がいるだろうが、アントニオ古賀がジャカジャカ弾いたクラギと、山下和仁がやっぱりジャカジャカ弾いたクラギの区別がつく人がどれほどいるんだろう?

CDの売り上げでも、村治は山下より上なんじゃないだろうか?
208名無しの笛の踊り (ワッチョイ 13e3-Id6s)
垢版 |
2020/07/23(木) 20:33:22.74ID:zb8cjh1+0
だいたい山下氏はテレビなんかでないじゃないか
村治はしょっちゅうでてる
村治はクラシックギターがうまいタレントなんだよ
209名無しの笛の踊り (ワッチョイ 130b-fOmF)
垢版 |
2020/07/23(木) 21:04:39.77ID:eeghCLqo0
>>208
オーケストラがやってきたに出たのは多分村治の100倍くらいの
インパクトはあったが 世間一般にはそれ程響かなかったかも
2020/07/23(木) 21:13:25.21ID:q885b4qk0
村治佳織でこれは名演ってのある?
211名無しの笛の踊り (ワッチョイ 13c8-lzA3)
垢版 |
2020/07/24(金) 03:49:22.81ID:+joDmuuy0
糸巻きのネジ
金属で出来ているのに、どうして木ネジというのだろうか。
長年の謎
2020/07/24(金) 05:42:29.29ID:RGc5r6Zyp
>>210
ハウルとかテァーズとか良かった
ムーンリバーも好き
2020/07/24(金) 07:14:35.99ID:GfJh1jEk0
>>209
クラギに限らず、聴き専含めてクラシックやってる人にはかなりインパクトあったようだけどね
友人で他の楽器やってる人とか、聴き専の人とか、山下知ってる人多かった
ただ、テレビに出てた時期は短かったし、知る人ぞ知るってとこ
村治はアイドル扱いとは言え、一般人にもギターの良さを伝えた功績はある
2020/07/24(金) 08:59:53.60ID:T9WMKMx60
>>211
木を留めるから木ネジっていうんじゃないの?
2020/07/24(金) 09:07:31.10ID:Jq2AOFI20
気に留めたことがなかった。

「木ネジとは?規格や種類&DIYでの正しい使い方、打ち方をご紹介!」
https://kurashi-no.jp/I0014910
2020/07/24(金) 13:32:47.99ID:J5GyoOfc0
村治は人気知名度生かして曲委嘱しまくったらいいのでは
坂本には頼んだようだが
村治に頼まれたら作曲するミュージシャンいっぱいいるのでは
217名無しの笛の踊り (ワッチョイ fbe3-fOmF)
垢版 |
2020/07/24(金) 13:37:50.31ID:pQarl3C80
委嘱⇒有料
献呈⇒無料
なのかな?
2020/07/24(金) 13:37:54.18ID:XjADoy0Ka
そういえば、山下に曲を献呈した作曲家って、吉松以外にいるのかな?

もちろん家族は別として。
2020/07/24(金) 13:46:17.44ID:pETkMvz60
>>218

有名なところだと渡辺香津美の「アストラル・フレイクス」。

あと20年くらい前にアジアの作曲家を集中的に取り上げていた時に、かなり献呈されている筈。
2020/07/24(金) 13:48:02.24ID:XjADoy0Ka
>>219
渡辺香津美って作曲家?

あと、無名の作曲家からの献呈は数える意味がないでしょ?
2020/07/24(金) 13:55:09.32ID:pETkMvz60
>>220

渡辺香津美は作曲もしているでしょ。最近じゃ、パク・キュヒにも書いているし。

アジアの作曲家については、元々の質問が「有名作曲家に限る」というものではなかったので、ご紹介したまで。俺自身、正直、当時の山下の活動には全く賛同できなかったな。
2020/07/24(金) 14:00:48.10ID:XjADoy0Ka
>>221
結局、山下には世界的な作曲家はまったく献呈していない、ということかな。
日本だけでも、ギター曲の経験のある一流作曲家は多いのに。
武満、三善、二橋、等々・・・

荘村や福田のためには曲を作っても、山下のために曲を作らないのはなぜだろう?
2020/07/24(金) 15:25:41.71ID:4ae/2yv70
コミュ障だからや
2020/07/24(金) 16:27:21.16ID:J5GyoOfc0
荘村だって世界的作曲家は武満くらいだろうし福田に作曲した世界的作曲家って誰?

山下は吉松藤田だけでも福田以上はありそう。邦人作曲家CDかなり出してるし

というか「無名作曲家は意味が無い」が何?
俺は既に名を成した有名作曲家に頼む方が意味が無いと思うが。そんな大作曲家なら好きなように作曲すれば?
それより無名作曲家を見いだしていく方が意義がある
2020/07/24(金) 16:30:45.61ID:J5GyoOfc0
藤田は藤家の間違い、失礼
226名無しの笛の踊り (ワッチョイ 130b-fOmF)
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2020/07/24(金) 16:39:19.10ID:DKAcFVYl0
>>224
レオ・ブローウェル(Leo Brouwer、1939年3月1日 - )
は、キューバの作曲家、ギタリストで指揮者。
ギター独奏曲
HIKA(悲歌)〜イン・メモリアム・トオル・タケミツ - 福田進一に献呈
2020/07/24(金) 17:09:34.87ID:pETkMvz60
>>224

226も書いているブローウェル、それとセルジオアサド、野平一郎、西村朗。吉松隆だって書いてる
2020/07/24(金) 19:17:01.02ID:9tlKPiBkp
コミュ障なら教本書けばいい
世界中のクラギオタが買って濡れ手に泡だぞ
2020/07/24(金) 19:19:04.70ID:uT7IWU+c0
粟な
2020/07/24(金) 19:21:35.66ID:9tlKPiBkp
(//∇//)
231名無しの笛の踊り (ワッチョイ 0be3-WQpp)
垢版 |
2020/07/24(金) 20:41:19.25ID:bQnOIzFn0
>>229
栗なw
2020/07/24(金) 20:51:51.60ID:xWyPpa6/0
>>231
栗ではないな。
2020/07/24(金) 21:53:02.06ID:7r4mIjGza
>>220
すごい選民思想
234名無しの笛の踊り (ワッチョイ 130b-fOmF)
垢版 |
2020/07/24(金) 22:01:53.08ID:DKAcFVYl0
>>228
基本もエチュードもやらずにただ弾きたい曲を弾いてたら出来ちゃった
という人に何を書かすの?w
2020/07/24(金) 23:25:40.93ID:Jq2AOFI20
でもまあ娘の教育は大成功だったね。
どういう手ほどきをしたのかは他人には分からないけど。
2020/07/25(土) 00:11:19.27ID:yxJxgHvq0
並のギタリストになるための教則本なら今さら必要ない
その先を目指す人のヒントになる本なら書けるかもしれない
237名無しの笛の踊り (ワッチョイ 13e3-pnHf)
垢版 |
2020/07/25(土) 00:52:18.17ID:ye2HlC+a0
山本直純が生きていればなあ 作曲だって天才だし
テレビの司会もよかった
2020/07/25(土) 01:25:13.81ID:KgU6c9e8p
内容なんか二の次
らしい事書いて爪の写真とかいっぱいのせる。
それでスケールの効果的な練習方法とかの章もうければオタは狂喜爆買
2020/07/25(土) 11:00:26.95ID:yxJxgHvq0
教則本にある常識的練習法では、あのレベルには行けないのだろう
未だに超える人がいないからな
解説書や解説動画販売すれば、かなり売れるだろう
出来るかどうかは才能と努力次第だが
凡人がやると、手が壊れるかもしれないけどね
2020/07/25(土) 11:05:43.77ID:qoDRBgij0
>>239
その当人が、教則本なしで弾けるようになったんだけど?
2020/07/25(土) 11:35:00.68ID:yxJxgHvq0
>>240
だから、教則本の方法では到達できないと推測してるんだけど
2020/07/25(土) 11:36:01.22ID:ZH1qaWL30
娘にはどう指導したんだろう
息子には....

しなかったんだね
2020/07/25(土) 12:49:00.62ID:duytNNr9M
>>239
テクニックだけ追い求めた練習ばかりしてた木村大が全然追いつけなかったからな
その木村大も近くで手を見たら手の平の筋肉の盛り上がりが半端なかった
あんな鍛え上げた人でも歯が立たないってどういう鍛え方してんの、って思った
2020/07/25(土) 13:53:17.85ID:qoDRBgij0
>>241
山下が書く教則本も、不要だろ?
2020/07/25(土) 13:54:36.69ID:qoDRBgij0
>>243
使う筋肉が違うとか、筋肉の使い方が違うとか、そもそも筋肉の問題じゃないとか・・・
246名無しの笛の踊り (ワッチョイ fbe3-fOmF)
垢版 |
2020/07/25(土) 13:56:28.02ID:ZH1qaWL30
小指のピックトレモロは一種の異常体質かとすら思ったが
カヴァジェロも普通に弾いてたでござる
2020/07/25(土) 13:58:25.38ID:TLawS6Re0
凡人と天才の差
それ以外に言いようがない
2020/07/25(土) 14:17:59.81ID:KgU6c9e8p
爪の形と硬さがちょうど指の運動方向とベストマッチングしたんだろうな。すごい硬い爪の最先端で弾いてる気がする上手くいけばどの指からも均質な音色が得られるが失敗すると金属音
2020/07/25(土) 16:37:06.79ID:yxJxgHvq0
>>244
体系的な教則本ではなく、自分の奏法解説とか口外してない練習法なんかを集めた、頂点を目指したい人のためのヒント集だな
2020/07/25(土) 16:41:36.50ID:qoDRBgij0
>>249
なんでそんなの説明しなくちゃいけないんだよ?
自分で考えろ。
説明しようもないし。

山下はそう思ってるだろうなw
2020/07/25(土) 17:51:43.79ID:yxJxgHvq0
>>250
金儲けしたいと思うならって話だろw
教則本出してる人達だって、慈善事業やってるんじゃないんだから
2020/07/25(土) 18:13:08.03ID:fwSZjtIK0
村治さんは教えたことが一切ない処女教師
だからバーチャルビデオで手取り足取り教え
る教則ビデオ出したら売れるだろうな
広告のプレゼン資料宣伝コピーは
出来ている

佳織が爪弾くギターのしらべ
貴方に寄り添い教えましょうね
貴方のトレモロ素敵だわ
少し雑でも許してあげる
好きな貴方のことだもの
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