ひねもす未聴CDの山を観て人生の残り時間を考える弐

前スレ
さてさて未聴CDの山を観て人生の残り時間を考える�A
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「よもすがら」の２クール目！

>>152 だよね。だとしたら、そういう楽譜をボロボロになるまで
読み込む人がいるとなるとどんな人なんだろ。

>>152
休譜だけの楽譜に起こしたのをたまに見るが、原譜は文字だけだよ

1楽章　休み
2楽章　休み
3楽章　休み

ちな、4分33秒は初演がたまたまその時間だったので後から名づけられたもので原曲は時間の指定も楽器の指定もない

>>153
みんなが立ち読みするから、
手垢にまみれたんでしょ

>>155 そういうことしか考えられないよね、
4'33"を楽譜がボロボロになるまで練習しました！　という人がいたら
ちょっと怖い。

店は忘れたが、どこかの楽譜屋で、ボロボロになったのを見たことがある。

>>154
休符だった m(_ _)m

>>154 確かにWikiに「手作りのカードに時間を書き入れてシャッフルし、カードに書かれた沈黙の長さを足して各楽章の長さを決定した。結果的に第1楽章30秒、
第2楽章2分23秒、第3楽章1分40秒」とある。
　っとなると、4分33秒は絶対零度がマイナス２７３度である
ことに由来する、というのは偶然に対して後付けの理屈を
付けた、ということなのか。知らなかった。

>>159 そうすると、初演の時の題名は「4分33秒」
ではなかったのだろうか？

>>154
ありがと。最初に考えたもの勝ちな曲だね。ケージの名前はこの曲？でしか知らない

4'33"の楽譜も見たことないって、どういうクラヲタ人生を送ってきたのだろう。

>>146
芳林堂との組み合わせで休日の午後を潰せた

>>163
芳林堂かぁ…懐かしいな。

昔は超大型書店などなかったから、
本の揃え方に書店ごとの色彩があったんだよね。

池袋だと東口の新栄堂がベストセラー物が多くて、
西口の芳林堂はもう少し渋く選んである感じだった。
近くに大学があるからだったのかな。

NML
いつでも聴けると思うと逆になにも聴かなくなるものだな

実は君の人生には音楽なんて必要なかったということじゃないかな

無料のyoutubeはぽちぽちつまみ食い視聴してるんだけどなあ

いつまでもあると思うな、そのサービス。

youtube程度の音質と、つまみ食い程度の回数で済んでいるなら、君の人生、実は音楽要らないんでしょ

>>169
確かに、CD買っても、ほとんどは聴かないし、聴いてもカーステで聴いて終わり。

いつの日か、防音ルームで高級アンプとでっかいスピーカーで聴くためにＣＤを所有している

>>171
わしもそう思い続けて幾星霜。。。
実現する前に死ぬかもしれんと思い始めた今日この頃。。

そんないつの日かなんて、絶対に来ないからw

>>171 今は３万円とか４万円のデジアンが高級アンプに匹敵する
能力を持つようになったら、いつかは高級アンプ、の夢は
意味を失った。
　残るはデカいスピーカーだけど、デカくて重いスピーカーを
買うと、その調整の過程で体に負担がかかって、歩けなくなったり
寝たきりになったりする危険があるので、やはり、その夢を
追うのもやめた方がいいと思う。高齢者にはせいぜい１つ１０ｋｇ
くらいのスピーカーがいい。

日本家屋やマンションはブックシェルフ一組あれば十分だ

ブックシェルフとD級の組み合わせはアリだと思う。一方で低音が物足りないのも事実。ゴリゴリ出そうとすると数万の安いアンプじゃ非力。スピーカーを少し奢って数十万のD級がバランスいいかと。お金有れば二台で

>>174
オーディオの世界にはコスパという概念はあるが
3〜4万のアンプが、物量を投じたアンプに勝つことはありえない
再生機は半導体チップ一つで、映像やデジタル音声の大きな進化があった

>>171
かくいう私も、数年前に自宅を新築しオーディオ＆ホームシアターを作った
往年のダイヤトーンの高級スピーカーとセパレートアンプ、音が悪い筈がない

デジアンが高級アンプに匹敵し得ないのは専門店で試聴すればすぐ分かる
だから本人の我慢できる妥協点を探すということになる

ただ、スピーカーに関してはデカいユニットが音が良いということは全くない
Hifiなブックシェルフ、それなりのアンプの組合せを見つけるほうが廉価で幸せになれる

>>178 みたいな人にとっては、
「将来的にはデジタルアンプが 半導体のアンプに
とって代わるのではないでしょうか。」
ttps://www.hasehiro.co.jp/?p=3338
みたいな記事はただの愚か者の戯言なんだろうな。

将来の可能性はあるんじゃない
今はまだだけど

実際に試聴しない人に何を言われても「知らないんだな」としか思わない

スピーカーは大き過ぎない方がいいのは同意
私のは35�s、一人で設置するのにギリギリの大きさ
コスパを考えたら、数百万円以内でも至高の音を楽しめる

外車など高級車の道楽と比べても、オーディオは安い趣味
ガソリンに相当するＣＤも、安価箱登場で良い時代になった

同じＣＤを再生しても、安価システムでは不可能な音を堪能できる
マニュアルの高級外車を運転する感覚に近いのかもしれない

ttps://www.hasehiro.co.jp/?p=3338
を読んでみたが「39,800円にしては」ということだね
いずれにせよお店の宣伝記事のひとつでしかない
雑誌にもよくある記事だ
このご時世、こういうものも褒めて売らないといけないんだろうな
デジアンも勿論現場で試聴したが総じて「ただ鳴ればいい」という感じの汚い音だよね

歴史を見れば、半導体アンプは真空管アンプに結局取って代わることはなかった
いろいろなレベルの品物が交わることなく続いてゆくのだろう

先入観を捨ててデジアン聴けばアナログアンプとは比べ物にならない低歪みがわかると思うが。迫力ある音なんてのは裏を返せば歪みの塊。結果今の俺はSMC-300BTに満足しきってる。我ながらびっくりだけど。

いや、むしろデジアンのほうが「迫力ある音」だよ。

ギラギラした刺激のキツイ音が好みの人にはいいかもしれないが、俺は試聴室で耳が痛くなった。

普通のリビングに置いたブックシェルフはアンプ奢ってもキツイとこはあるよ。ちゃんとした3-5発のスピーカー買った方が楽。オーディオ店と普通の家庭では違い過ぎる。オーディオ命の部屋ならいいかもだけど

>>185 デジアンが「ギラギラした刺激のキツイ音」というのは
先入観の影響が大きいという見方もあるようだけど。
特に俺のローテルRDA-06は美音系。音だけ聞いてデジアンだと
見破る人はいないだろうと思う。

CD買っても聴かないくせに、音にうるさいとはどういうこった？ｗ

茶番にまきこまれたくなかったらそっとしといてやれ

まぁ年寄りが長文で薀蓄語り出したってことは、オーディオ機器も愈々老人の玩具と成り果てたか。
もう音楽もスマホでイヤホンの時代だもんなぁ〜

>>190
コロナ禍前に開催されていたオーディオ機器の展示会、お客も説明員も、白髪と
禿げばかりだったからね

趣味のオーディオと携帯端末の実用音楽を混同してる人きてんね

高級オーディオは、目の前で演奏してるようなリアリティの世界
音量が大きいとか迫力は偽物、何も足さない何も引かない原音が本物

まぁ需要がなくなれば供給もなくなる。ニッチな市場で競争がなくなれば技術革新も滞る。
確かに何も足さない(足せない)は言い得て妙。

>>192
実用音楽って？
行進曲とかダンス曲とか、店のBGMとかをイメージしたわ。
オレにとっては、据置のものも携帯＋イヤホンもオーディオ装置の違いでしかない。

>>194
日本語は難しいね、ググったら19世紀後半のドイツで発達した思想とあるｗ
私が書いた実用音楽のイメージは、店頭のヘッドホンで試聴し内容を確認する感じ

電車とか移動中も音楽を聴くのなならイヤホンでも良いが
ライヴとか実演も観る機会が多ければ、生演奏や原音に近い音で聴きたくなる

>>195
クラシックなんて、CD/レコードと実演とでは、楽器のバランスがかなり違うじゃん
いい音で聴きたいというのは言うまでもないが、生演奏とスピーカーから出てくる演
奏は別物だと思ってる

そりゃ、録音からメディア化までに音も相当いじられてるし、メディアや装置の特性(限界)が絡めば当たりまえだのクラッカー(古語)
それを踏まえて考えれば、「レコード芸術」とはよく言ったものよ。
いわゆる「コンサート芸術」とは別物？

クラ好きオーディオ好きの夢は
指揮者の後ろ斜め上にある天吊りマイクのところに自分が吊られて聴くこととか

>>196
生演奏は生鮮食品とよく喩えられるが
ライヴと録音芸術が別物なのは言うまでもない

だがピアノやヴァイオリンなどリアルな楽器の音を臨場感の高い音質で再生したい
趣味のオーディオと、携帯端末で手軽に音楽を楽しむ世界は根本的に違うんだよね

買って聴くのは日本で演奏されない曲が95%
なのでライヴは事実上存在しない
音源が唯一の出逢い

>>191 やはり、オーディオが安価で高品質になったことが
趣味としての価値を下げたんだろうね。
　釣りはたまにしか釣れないから趣味としての価値がある。
誰でも１時間に30匹は釣れる、みたいになったら趣味として
取り組む人は少なくなるだろう。
　パソコンに１万円のＤＡＣと１万円のデジアンと
２万円のスピーカーを繋げばすぐにまあいいだろう
という音が出る、というのは、釣り糸を垂れたら
３分で釣れた、みたいな感じ。

>>191 やはり、オーディオが安価で高品質になったことが
趣味としての価値を下げたんだろうね。
　釣りはたまにしか釣れないから趣味としての価値がある。
誰でも１時間に30匹は釣れる、みたいになったら趣味として
取り組む人は少なくなるだろう。
　パソコンに１万円のＤＡＣと１万円のデジアンと
２万円のスピーカーを繋げばすぐにまあいいだろう
という音が出る、というのは、釣り糸を垂れたら
３分で釣れた、みたいな感じ。

大切なことなので

>>203 同じ記事を連投したことですか？
手が滑っただけです。すまん。

しかし、ネット配信、サブスクが当たり前になってる今どきの若いもんは
プレイヤーの類も持たなくなってるっていう。
そのうちスピーカーで音ならすっていうのも時代遅れの過去の遺物になり
そうじゃ？

>>205
LINNはとっくにSACD/CDプレイヤーをやめたし、OPPOはBDプレイヤーをやめた
PC向けのCD/BDドライブも明らかに商品数が減ってるしね
駆動系、ピックアップを作る部品メーカーも減ってるんじゃないかな

かなり前から、円盤は無くなると言われてたのに、無くならないのは、AKBの握手会や、聴きもしない大箱を買うオマエラと、CDショップ、レコード会社、その他CDメディア関係者の利害が一致したからかな？

>>197
こういう議論はLPが出た頃から良くあって、レコード音楽が芸術たりうるか？という記事を何度も読んだ記憶がある。

自称「レコード演奏家」がいたなｗ

いずれにせよレア曲には当てはまらない
ライブと比較ができないから

スタインウェイを買えるほどオーディオには拘るのに
安物でも楽器を買って弾いてみようという方向に決して向かわないのが
いかにも典型的な聞き専のクラオタらしくて実によろしい

プロ野球は見るけど、キャッチボールすらしないオジサンと一緒では？

>>211
オーディオは買っただけで聴けるけど、楽器は買っただけじゃ弾けない。
そんなこんなで楽器を死蔵してるクラヲタ/クラファンも実は多いんじゃ無いかな？w

数千円で買えるヴァイオリンを飾っとくと気分が出るよｗ

>>204
オーディオが安価で高品質なのは、半導体の進歩が著しいPCオーディオだけ
PCがアナログ的なピュアオーディオを衰退させたのは真実だが
今は再生機が押入れに入っている、アナログ・レコードが売れてるのは皮肉

>>206
OPPOのマルチ再生機は今も重宝してる
米国製で、PAL映像も再生できるからだ
輸入DVDでヨーロッパ映画を楽しむ日々

携帯端末やPCで、音楽や映画を楽しむこともできるが
100インチホームシアターと本格的オーディオシステムで
オペラや映画を堪能するのも一興

>>215 俺的にはオーディオが安価で簡単で高性能になったと
感じる理由は、ＰＣ、安価なＤＡＣ、デジアン、だな。
っと書くと、デジアンや安物のＤＡＣはオーディオのうちに
入らない、という人が出現するんだろうけど（笑い）

オーディオは安いからみんな買うってもんでも無くなってる気はする。

>>218 オーディオは安くて高性能になったから趣味としての
価値が下がり売れ行きが悪くなった気がする。
　腕時計も同じようなことになったけど高級腕時計を
定着させることに成功した。
　オーディオの場合、ＬＰレコードを高価なアナログプレーヤで
聴くのはロレックスを身に付けるようなもの、ということには
ならないのだろう。

>>219
カメラも似たような感じか。

>>220 確かに、フィルムカメラはセレブの趣味、
みたいな話は聞かないな。

詐欺師とオカルトのせいかと

>>216
OPPO製でなくパイオニア製の廉価盤ユニバーサルプレーヤーでも、PAL映像は再生できなかったっけ？

>>222
俺も、電源ケーブルだのラインケーブルだの、本体より高いケーブルが出てきた
あたりから、興味がなくなっていったなあ

発電所の種類によってもオーディオの音は変わるのに

カメラがスマホに駆逐されたみたいに、安くて高性能で究極突き詰めて行った先が、スマホにイヤホンで十分になるわけか？
録音も結局デバイスに合わせて最適化するわけだから、最近の録音は下手したら高級オーディオで聴くよりスマホで聴いた方が「音が良い」まである？

生演奏は音の分離が悪く混濁して解像度も低い（オーオタ脳）

大地の歌のテノールとか、いつ行ってもオケに埋もれて、何度きいても、いつも、ちょっと損した気分になる(オーヲタ脳？

>>226
かなり前の話しだが、日本のポップスは、ミニコンポで聴き映えのする様に録音してたらしい。

ミニコンポ？ラジカセでしょ

・フラブラがなくなった
・感染リスクを踏まえて金を取る演奏会なのに合唱で素人を使わなくなった
(合唱のつてで来る客が増えるので質も悪くなる)
・ヨーロッパ人の演奏家や指揮者が呼べなくなり代役が大した事ないので
実演に行かない分オーディオにお金を使えるようになった

この3点に関してはコロナ様様だ

>>228
これはありがたい情報です
恥ずかしながら大地の歌はまだライブで聴いたことないんですよ
楽譜見ながら、これってどの程度のレベルの人が可能なんだろうかと思っていましたので
でもやっぱり自分の耳で確かめなくてはいけませんね

>>231
去年の第九なんて、20人くらいの少人数（コロナ）仕様でも本当にうまいプロだけで
厳選された合唱だと、日本人だけでも、ここまで聴きごたえのある第九になるものか
とビックリだったよ。
あんな第九は、もう二度と聴けないかもしれない。

ダウンロード音源は買ったらすぐ聴いてる
CDは「開封」というハードルが高いのだな

>>234 ダウンロードは1曲ずつ、ＣＤボックスは
まとめて３０枚、みたいなこともハードルが高くなる
原因のような。

大地の歌より編成大きいグレの歌のテノールは絶望的に聞こえなかった

>>231
コロナ禍での演奏会、飛沫感染リスクの高いオペラは絶望的に無理
新国立劇場のアトレ会員で年に数回の劇場通いをしてたが、会員を退会した

海外の素晴らしい公演の映像ソフトも出てるし、ホームシアターで楽しむのも悪くない
オーディオにもお金をかければ、拍手の音を目の前で聴いてるようなシステムを組める

拍手の音なんて聴いてどうする
音楽を聴けよ

しかし世の中には、ライブの臨場感を出すと言って拍手もついでに収録したライブCD(レコード)も存在するから面白い。
聞きたい人がいるかは知らん。

拍手じゃないけど、カザルスのうなり声をたまに聴くのは嫌いじゃない。

>>237
お前は、日本語の読解力もない池沼かよ？ｗ

ダイヤトーンの高級ＳＰは、声楽は目の前で歌ってる臨場感を出す
ピアノでもヴァイオリンでも、目の前で演奏するリアリティがある

聴いたことのない人が哀れで不憫でならない、今は作ってない逸品なのだから

>>237でなく、>>238

>>241
＞拍手の音を目の前で聴いてるような
＞拍手の音を目の前で聴いてるような
＞拍手の音を目の前で聴いてるような

はて、別に日本語の読解に間違いは無いが、何か？

まぁコンサートで聴くより音は至近で鳴ってるからな。

要するに、ダイヤトーン持ってる自慢したいだけなんだろ

20世紀のダイヤトーンはたくさん売れたから中古市場にもたくさん出回ってる
復活した現行ダイヤトーンを使ってるならそりゃ珍しい

https://goldenyokocho.jp/articles/1358
ダイヤトーンの セットアップコンポ(1980年)
当時衝撃的だったな

>>246
21世紀のダイヤトーンは死んだ、ブランドを引き継いでるだけ
カーオーディオメーカーに成り下がったSPを使ってる奴はアホ

Ａ＆Ｄとかあったな

魔法(オカルト)が通用しなくなっただけだろ？

>>249
ワシが最初に手にしたカセットテープデッキは、AKAIだったなあ

>>248
オーディオイベントで結構じっくり聴く機会が3回ぐらいあったけど
昔のダイヤトーンに思い出も思い入れもないせいか普通に良いスピーカーだなという感じしかなかった
ゼロ1個取れてくれないと買えない貧民の戯言だが