NHK交響楽団 Part.101

公式
https://www.nhkso.or.jp/index.php

※前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1650086690/

>>305
近年のブロムシュテッドは対抗配置にしてる。
常に対抗配置にする以前の1992年のマーラー９番の時は対抗配置にしていたと記憶してます。

>>299
叩いてるとこ見たけどちょっとしかなかったような。女性は初めて見た

第一から第三楽章までは、弦の音が薄く感じた。管が大きいのか？ホルンの音が不安定に
感じた。ラトル LSO,サロネン,The Philと比較してだが。

>>311
> 事実だけのやり取りなら可とするけど

そうしてください。

仏公共放送は受イ言米斗撤廃へ、日本も続くぞ

>>302
3階で携帯なくしたと騒いでいた爺さん
どうしてくれるんだ、お前のせいだぞと婆さんに当たっていた
150%自分が悪いのに
新幹線で帰らないといけないらしく、その他色々怒鳴り散らしながら
かばんひっくり返して家探ししていた
1階に降りたら、そこでも怒鳴っていた

普通なら余韻ぶち壊しとなるのだが、余りに馬鹿馬鹿しいのでそうはならなかった

俺というひとりの被験者の主観的意見はこうだという事実は書きますよ

自分だって人間だから高齢指揮者が来てくれてがんばって指揮してくれるのは嬉しい
時間あけて観に行ってるわけで期待してチケットも買ってる
敢えてケチつけるために行くような偏屈ではなく好きな音楽を心地よく聴きたい
そういった諸々のゲタを履かせても駄演としか感じなかった
普段日本の管弦楽団はほぼ聴かないが
昔N響が欧州ツアー行って時計のように正確だと揶揄されたわけが分かった気がした

>>317
そんな場面に遭遇すると演奏の余韻も醒めるけど、演奏とは関係のない話なので流しましょうw
客が3000人以上もいると色んな人がいるからね。

弦のスカスカ感、とか場当たり的なのは同意。�W楽章だけ真剣だった感。

>>319
時間差退場の弊害
たっぷり5分近く付き合わされました
もう書きませんのでご安心を

仕事が出来ない人や意志疎通が出来ない人はだらだらと長文を書きがち

終焉直後に拍手もせずダッシュする人たちが必ずいるなぜだか知らんが
今回のように通常より３０分早く終わってもそれは変わらないみたい
夜なのにそんなにスケジュールガチガチなのかしら

>>323
加古川にでも帰るのかな

地元につくのが遅くなると熊とか口裂け女とか出るところにお住まいの方かもしれませんぞ？

トイレに行きたかったんです

爺さん婆さんになるとトイレ近くなるからな
走ってる爺さんは漏れそうなのか

マアそうなの？　だったら終演まで我慢することないのに

>>297
そう、まさしくクールベの『世界の起源』でした。オルセー美術館で生で見た時は衝撃を受けた作品です。
但し、彼女の名誉のために書いておくとVIOは昨今の娘らしく綺麗に処理されていました。ビラビラは大き目でしたが。

ブロム翁のマーラーに関しては諸兄の意見様々ですが、私はかなり前方の席で聴いて直接音がダイレクトに当たってくる席だったので満足しています。時計で確認したら約90分弱の超スロー演奏。でも、決してダレることなく、緊張感に満ちた演奏だったとおもっています。
なんか生仏を見た感じで私はありがたや、ありがたや、と拝むような気持ちでずっとブロム翁を見ていました。

オラ、ホールの外でも中でもありがたい仏様にお目にかかっただ！

>>323
以前ならいち早く渋谷までのバスに乗りたい客とかいたけど今は直行バス無いものね

時計のように正確だが、魂が抜けたお仕事としての坊さんのお経のよう。
病み上がりの95歳の超高齢者が来日してくれて80分の大曲を指揮することに意義がある。

カーテンコール時の撮影可、聴衆が一斉に撮り始め、そのため拍手が全く無くなったら、と想像したら、無性に可笑しい。

>>305
＞あんな弦で満足できて羨ましいわ

まぁ弦は強くも弱くも無かった。ごく普通だよ
もしかしたらお前の耳が遠くなってるのかも知れないぜ

3階席ど真ん中で聴いてたけど弦はいつもより鳴ってた気がしたw

加齢になると高音部から聞こえなくなるっていうからなぁ。
晩年のカラヤンがそうで自身が関与してた録音が段々高音強調になっていったとか何とか…

そう思うと高齢の指揮者ってすごいよなあと思う

クラウス・マケラ、聞いたわ
N響に残飯処理係のさせられてる原田ってブサメン指揮が、たとえ100年経ってもクラウス・マケラに追いつけねえの分かってウケタわ

そんなこと聴かずとも分かるだろ

どう分かったの？それを言葉でいい表せてこそ評論家でしょう

ラジルの聞き逃しが聞けない不満を述べている外国の方がいるのね
Youtubeへのアップロード求むみたいな
そうしたら早速Youtubeヘアップロードしちゃった人もいるし

作曲家49歳の時の作品を95歳が振るってのは凄いな

次のシューベルトの交響曲は16歳と21歳のときの作品だとか

>>337
新日関係者ですか？

最近聴いたのだと、ラトルロンドン、マケラパリも良かったが、今回のは別次元。
上手い下手という議論は不要。
演奏会そのものが一生忘れられない体験になったと思う。
そういえば、マケラが会場にいた。

マケラねぇ….
都響とのマーラーは、かなーり残念だったが….何を思って聴いてたことやら？

>>344
えっ！NHKホールにマケラいたの？
ブロム翁のマーラー聴きに行ってたってことだよね？
楽屋にも挨拶に行ったのかな？
若き天才と現役最高齢（？）指揮者、年齢差約70歳、スゲー2ショットだよ。

>>346
髪色明るい外国人いるなと思ったけど、マケラだった。
同じ北欧指揮者というシンパシーも感じてるのでは。
マケラは天才だと思うけどが、あまりに若くして評価を上げすぎてしまったと思う。
晩年のキャリアに影響すると思う。

>>347

それならサイン貰えばよかったのに・・・・

早熟の天才として持て囃された指揮者としては、最近だとラトル、ハーディング、フランク、ブランギエ等がいるけど
明らかにコケたのはブランギエくらいでしょ

>>272
>>279
今日現地で聴いて解った
神を信じないマーラーが、自分の為にレクイエムを書いたが、心の安らぎは得られなかった
ブロムシュテット先生は、そんなマーラーの枕頭で、マーラーの愚痴をきき

>>272
>>279
死ぬのは怖くないよ、となだめているんだよ

早熟の天才は大抵老人になってもそのまま天才やで
だって努力するもん

お客さんのツイッターに客席から去るマケラが写ってる写真がある

>>353
pic.twitter.com/Kj8reeZhpF

これだね。偶然フレームに入ってたというのがスゴい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

今日聴きにいった
色々想ってジーンときた
ただ指揮ぶりを見ていてもこれが最後の来日になるかもとは全然感じられないな
また来年も元気に来日して欲しいわ
あとＮＨＫホールだと音響が悪いのでもっといいホールで聴きたかった

マーラー9番を演っておきながら来年またしれっと来日するのがブロムなんだよな
昨年の運命の時もこれが最後と勘繰っていたであろう団員がちらほら涙浮かべてたけどｗ

マーラー9版をやった指揮者が近々に死ななければならないのなら、インバルとかどうしたらいいのｗ

元気そうだけど朝比奈さんなんかも半年前くらいまでは元気そうだったからなあ

>>354
すごいなあ
マケラも気になってたんだけど、昨日被っちゃったから残念

>>335
＞晩年のカラヤンがそうで自身が関与してた録音が段々高音強調になっていった

それ最晩年のチェリの話なw　
ミュンヘン時代の録音が後期になればなるほど
なんであんなにTpが強いのかいつも疑問に思ってた

今日のコンサート行ってきたが、得難い経験だった
出だしがいまいちだったからどうなるかと思ったけど、ちゃんと挽回して良かった
来年もまた来てほしいけど高齢者が足弱ると心配

二階席の奥の方で初めての所だったけど、今まで聴いた中で一番音が良かった
今度からここにしようかな

ここにいるジジイは、ジジイのくせにフルトヴェングラーは36歳でベルリンフィルの常任指揮者になったの知らねえんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

26歳でパリ管のトップなんて、別にフツーだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その年齢でなれねえのが才能無しのアホ指揮者っていうことだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ちなみに、会社でベルリンフィルが取締役、ま専務くらいだととすると、パリ管は、一番下の部長クラスの地位だわ、役員レベルですらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>362
10年の差は相当大きいし例え方もおかしいし
その書き込み方で個性アピールしてるつもりか知らんけど、頭の悪さしか伝わってこない
人のことジジイ呼ばわりしてるけど、句読点の使い方からしてお前もそこそこいい年してんだろ？
みっともないよオッサン

>>363
俺？

録音したのもあるので聴き直したが
どう聴いても感動的な演奏とは到底思えない
ホントに人によって捉えかたが違うんだな

>>365
その場で聴いたかどうかで違うと思う

今日の演奏は第4楽章が白眉だった
傷もそれなりにあったし途中までは必ずしも共感できなかっけど、最後で魂を全て持って行かれた感じ

>>363
ジジイ、てめえが社会の底辺だとは分かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おい、社会の底辺、「句読点の使い方」って、てめえ、英文含めて、国内法の条文すら読んだことないの丸わかり、アホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、近くに官僚すらいない底辺の生息環境、クセエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あとな、マーラー9番なんてバカが聞く音楽、てめえらチショー扱いされてんの気づけ、アホジジイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんつうか心を震わせる演奏ではなかった。
ただ、まろとオーボエのやりとりは音も澄んでて柔らかくて優しくて
とても良かった。まろの人柄が出てたし、気持ちが入ってた。

>>366
その場で聴いたのと変わらず凡演だったよ
生だと拍手の音がすごく良かった迫力が素晴らしかった
逆に言うと、、、まあそういうことだ

>>363
あとな、批判するなら、10年の差じゃなくて、時代の違いとグローバル化していないヨーロッパについて言って批判しろよ、尾辺ジジイのてめえはな、マジで批判になってねえんだ、ボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上流がいかに下品かという事は分かった

上流なのか?w

ブロムシュテットさんのだと、1番欲しい音源が4年前のサントリーでやったステンハンマル交響曲2番なんだけど、誰かもってないかねぇ。
クラシック音楽館予約するの忘れてしまってた。ラジオも。

>>368
みっともないよオッサン

>>371
みっともないよオッサン

来週のクラシック音楽館、デュトワ出るんだね

>>370
思い入れとか含めてだから

>>374
配信とか

名演か凡演かは人それぞれだろうけど、あの空間に居て感動できないならもうN響は聴きに来ない方がいいんじゃないすか。

>>380
そうだねまさにそう思った
とは言っても是々非々でダメな演奏はダメと評する良心無くしたら死んでるようなもの
音楽を聴く意味がない
藝術を期待したらN響なんか聴かないでおこうとは思ったよ
ホールの音響問題ではないと確信している

> あの空間に居て感動できないなら

演奏じゃなくて空間に感動するようになったらそれはもはや宗教だろ？
こっちはあくまでコンサートを聴きに行くのであってN教の集会に行くわけではないのだw

やっぱりまともに立てない歩けない人に指揮させるのは老人虐待でしょ

最近のデュトワ詰襟みたいな服で指揮してるのはなんでしょ？

>>381
金輪際クラシック音楽に関わらないでくださいね

小澤さん

ごめんなさい
小澤さんの車椅子に乗った痛々しい姿が映りましたね

>>350
9番ってそういう曲なの？

>>361
サイド？センター？屋根がかぶるのは気になりませんでした？

>>381
御意。ネルソンスとサイトウ・キネン行こうぜ。まだ余ってるだろ？
老人ありがたやの集会。
BPOの実演に比べ疎らスカスカ…疲れた

>>389
舞台からみて右サイドで後ろから5列目なので屋根は深くかかっている感じです
そんな席だから音は期待してなかったけどバランスよく聴こえたし、屋根なしの席で感じてた音が散るような感じがなく密度が高く聴こえました

>>381
これが頭に浮かんだ

https://i.imgur.com/HEhwjnP.jpg

良心w

ブロム・マーラー２日目一階前方で聴いた。
ゆっくりサクサク進む演奏。
ハイティンク指揮ベルリンフィルのマラ９を思い出した。
N響のミスや音程怪しいのは多々あれど、
音楽進行を邪魔する程ではなく、
いつもよりずっと充実。
ブロム爺さまは昨年のブラームス・ニールセン公演の方が良かった。

>>392
ワロタ

>>392
よく言った。ホントに >>381 みたいな奴いるんだよな
本人は至ってマジメで自分がズレてる事に気付いてないのが
よりイタイよな(´・ω・‘)

>>384
デュトワに限らず指揮者の詰襟が多いのはなぜなんだ

退屈そうなジジババに若者も散見されたし、評価しない層がいてもおかしくないわ
なんせ3000人×2の客がいたんだし

亡くなったコントラバスの西田さんって最近まで嘱託だかで出てなかった？

こういうスレだからいっそう殉教者多いのかな
あの空間だから内容関係なく賛美しないとけしからんという
ちょっとでも批評したら言論統制挙げ句の果てに音楽関係なく人格攻撃
さすが財団宗教法人NHKsymphonic religion by ohchestra

>>391
ありがとう、音へのダメージはあまり気にしなくてよさそうなんですね
2階席はアクセスしやすいので好きなんです

>>392はアーティストや作品についてファン同士が語り合ってるところに割り込んで
そのアーティストにも作品にも興味がないくせに難癖つけてファンのこともdisるような人が来た時によく貼られるけど
少なくとも381は興味を持って今回の演奏会にも足を運んだ上で感想を述べているのだから全然違うと思う
自分に合わないと分かった上で今後も演奏会に行って愚痴を書き込むなら当てはまるだろうけど

オーディオでもそうだけど、聴感覚に多大な影響を与える音源の質や機器を無視して「この演奏は駄目だ」って唾棄されてもあっそとしか
実演だって座席の位置で180度感想が変わることは当たり前のことなのだから絶対的な良い/悪いを論じても意味のないことだよ

>>399
「納得しない演奏だった」、これで済むことをネチネチと
てか言論統制だのN教だのあんた単なるヤバい奴か

>>399
金輪際音楽に関わらないでください。
お願いします。

>>401
感動しようと思って足を運んでいったら
好みの演奏と大きく違っていて駄目だったと言ってるだけで
絶賛してる人を否定とかそんなこと書くなとか言ってないわね
批判を頑なに排除するなんてまさに宗教で
薄気味悪い感すらある

お前の宗教観はわかったから。

>>404
このスレもお前の好みに合わないみたいだから退場したら？

>>402
＞「納得しない演奏だった」、これで済むことをネチネチと

それな　だから嫌われる
言った本人はまるで気づいてないのが、よりイタイんだわ

まぁわかるけどねどっちの意見も。
あのホールだと音が死ぬし、演奏的にパーフェクトだったかと言われたらＮＯ。不安定なミスも多かったしね。
ただ、今回はやはりマエストロの奇跡的な来日と、あの大曲を振り切った姿を見たわけで、そういうのも踏まえるとやはり最高の演奏会だったと胸を張って言いたい。
指揮者、楽団、聴衆があそこまで一体となってた演奏会は初だったし、あれこそが「音楽」なんじゃないかな。
今まさにブロムシュテットという巨匠の終着点が見えてきたわけだけど、こういう一期一会の演奏会は貴重ですよ。

ただ音楽の質だけ求める人は大したこと無い演奏って切り捨てるんだろうね。まぁそれも人それぞれなんじゃない。
そういう人とはわかりあえないかな。私もブログやってるけど。

空間をも楽しむのはただの宗教って意見もわからないではないけど、
そういう人は完璧な演奏のCDだけ聴いてればいいのにとちょっと思う

どっちでもいいけどこんなとこで長文の人ってなんなんだろ

お気に入りのCDとの違いを列挙するのが生きがいです

みなとみらいホール水浸しでミッキーの演奏会はどうなるの