NHK交響楽団 Part.101

公式
https://www.nhkso.or.jp/index.php

※前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1650086690/

>>513
それはよかった。メインのブラームス4もだけど、シマノフスキ4番。これは面白いよ。
フルシャまで常連になってくれたら嬉しいんだけどね。今やウィーン・フィルに半年毎に客演する程の指揮者だから中々難しいかもしれないが。

フルシャはウィーンどうのこうのとは一切関係なくLSOに転出するパッパーノの後任として2025年からコヴェントガーデンの監督に決まってるからその後は無理でしょうな

フルシャってヨーロッパではそんなに出世してるんだ。
都響で日本デビューした時から逸材だとはおもっていたけど。
フルシャとソヒエフにはこれからも毎年N響に客演して欲しいね。
とりわけソヒエフはロシアなウクライナ侵略の件でロシアのボリショイとフランスのトゥルーズ・キャピタルのポスト、どっちも自ら降りちゃったんでしょ？今どこかのポストにあるのかどうか知らんけど、何だったらN響で首席客演指揮者のポストに就任してしてくれないかしら？

皆さんの提案に従って
今日は行きは原宿（時刻早めなので大丈夫なはず）
帰りは混雑リスク避けて代々木八幡にするわ
いろいろありがとう

>>514
シマノフスキ2番なら聴いたことあるけど4番も楽しみだ
フルシャはバイエルン放送響にも出てるし引っ張りだこだな
個人的に若手で一番好きな指揮者だ
都響とのわが祖国聴いて感動した

ラヴェルの途中で楽器を替えに行ったTr首席
マーラーはのっけからコケてがっかり
まぁ上手い人でもああいうことあるよね

上手い????

ラヴェルとマラ5終演
なんつーか、いろいろとアレなコンサートだったけど終わり良ければ全て良しってな感じ

3階席、ぴあとかの大手チケットサイトで販売してたらしきブロックはぎっしりなのに
その隣のブロックが全部空席とか
チケットの割り振りが明らかにおかしい
あまりに偏りが酷すぎて、後半で席移動してた人がかなりいた

前半のラヴェルは良かったけど
まず1stヴァイオリンが弦切れで楽器交換、次はトランペットでトラブル、曲間で舞台袖に引っ込んで交換

マーラーは曲と指揮者の表現とが噛み合わず1楽章は素材を並べたようなバラバラ演奏でこりゃヤバいと思ってたら
2楽章の途中から急に弦が活き始めて演奏がまとまり出し
そのまま尻上がりに良くなって完走

まぁ初っ端明らかに管(特にトランペット？)に気を遣ってたからなぁ、管と弦で振りが違ってた(ように見えた)….

NHK音楽祭、毎年舞台手前のピットあたりを花束で埋め尽くして、いかにもお祭りって感じにしてたけど、今年はこのご時世かなんか殺風景だった。
まぁ、たった2公演だけでもやってくれただけマシか。
エラス=カサド、定期も2020の第九も聴いたけど、今回も良かったよ。これからも定期的に客演して欲しい指揮者のひとり。
音楽に酔った後で何を間違えたかセンター街に迷い込んだら、今度は人に酔った
・・・。

ほんと定期と変わらない殺風景なステージで「音楽祭」の雰囲気はなし。

ラヴェルは演奏は悪くないが音圧が弱すぎて音楽に入り込めない。
どうせ後半は大編成にするんだからもっと編成を大きくすればよかったのに

マラ5は金管のミスが多すぎ。オケの音も混濁した感じでお祭り騒ぎ的に
勢いに任せて進めるだけ。マーラーらしさが全く感じられない。
第3楽章が終わったところで1階席の客が数人退出したが
もう聴いてられなかったんだろう。

>>521
同じ感想だわ。一楽章、冒頭トランペットトチるし、弦もちぐはぐだし、大外れかと思ったけど二楽章途中から勢い出た。
アンサンブルは精緻とは言えないけど、三楽章ホルンなかなか良かったし四楽章も消え入るようなヴァイオリンは良かった。
しかし鳴らないホールだなあ。

ちなみに >>507 で宣言した通り、帰りは公園通り、パルコ横からスペイン坂、
井ノ頭通りを渡ってセンター街というルートで渋谷駅に向かったが全くの拍子抜け。

公園通りは一般の人はあまりいなく、さらにＮ響の客もそのルートを避けたせいかガラガラ。
スペイン坂もみんな韓国の件でビビったのかスキスキ。井ノ頭通りあたりから人混みになってきて
さすがにセンター街はお祭りレベル。しかし通行人の中でコスプレしてる人は1－2割しかいないし
増して露出の高い女性なんてほぼ皆無。渋谷のハロウィンは昨日がピークだったのかも。

今渋谷に行くのは命をかけた遊びと言えよう

原宿方面は意外と人いなかったなぁ….
NHKホール帰りの人でごった返してたけどw

演奏が良くてもホールがダメだからな。
芸劇が恋しいよ。
サントリーは変わらず神だが。

>>525
2楽章中盤の、弱音ティンパニ背景にチェロのみで切々と歌う場面があって
そこから急に変わっていった気がしたんですが
どうでした？

>>530
どの辺か分からないけどちょうど二楽章の真ん中くらいかなあ。
二楽章のチェロはいい感じだなあと思って聴いてました。

オーチャードホールではBBCプロムス・イン・ジャパンの公演があったみたいだね。
JR使う人は大変だったことだろう。

一応放送局の持ち物だし日本では上位のオケのホールなのに、
改装時に音響面は一切考えなかったのかね…。そんなことより新社屋で頭いっぱいか。

渋谷のピチピチお姉さんたち、露出控えめでしたね。
まぁ痴漢や盗撮なりも近年増えたっていうしねー…。

>>529
昨日のカンブルラン読響@芸劇は三階後ろまで華麗な音に包まれた感があったなあ。
比べると今日はやっぱり粗さはあったし包まれる感はなかった。

>>533
そりゃ響きすぎたらスタジオとして使えないじゃ無いかw

>>533
もともとあの一帯、新社屋とNHKホールをいっぺんに建て替える予定だった
野党がそれを叩きまくったせいで結果、新社屋のみの建て替えに計画が縮小され、NHKホールは延命のための「耐震工事のみ」にしか予算が割り振られなかった
左翼が蔓延ると文化が滅ぶという良い例

マラ5のトランペットは、ペトルーシュカと同じくらい最高に難しい

展覧会の絵も責任重大

NHKホールはサントリーやオペラシティと違ってクラシック専門じゃなくてホールじゃなくて多目的ホールだもの。
極端な話、紅白歌合戦のために作られたホール。

このスレで誰かがコメントしていたけど、NHKホールはコンサートホールとしてみなすのではなく、巨大な放送用スタジオだとみなした方が良い。事実、バックヤードの放送用機材は世界有数らしい。

↑失礼、「クラシック専門じゃなくてホール」→「クラシック専門ホール」
以上、訂正。

バービカンのようにデッドな上に乾き切った音で、最強奏で時にビリつくような
不快な音響ならアレだが、NHKホールは残響短いだけで聴きやすい音だと思う

あれで観客がいないと最高級の音響になる、と音楽関係者から聞いた

確かにいつぞやの大雪でガラガラのシベリウスは、普段よりこころなしかいい音がしていた

今年だけで5回目のマーラー5番。
エッシェバッハ＆N響、大野＆都響、ノット＆東響、バッティストーニ＆東京フィル、そして今日のエラス=カサド＆N響。
ホールも、指揮者やオケの個性も、聴いた際の体調等もいろいろあるけど、オレはエッシェバッハが芸劇で振った演奏が一番感銘を受けたなぁ。
ただアレは2年ぶりにコンサートホールでライヴの演奏をフル・オーケストラで聴けたっていうバイアスがあるのかもしれないけど。
でも、どの演奏でもたとえ少しくらいの瑕疵はあっても、昨今マーラーやブルックナー みたいな大編成でのオーケストラ曲が聴けるようになったのは2年前を思い出せば、本当に幸せだ。

ここを見る限り愉しい演奏だったようだな

>>537
技術的にはマラ5は難しいところは無い
プレッシャーとの戦いだけ

エラス=カサドは溌剌とした管と滑らかで濃い弦を
熱さと勢いでまとめた明るい演奏が持ち味だと思ってるので
いろいろとあったにせよなんだかんだで愉しい演奏だったのは間違いないw
トランペットもだいぶガタついたけど
前半であのトラブルがあったのに
心折れずにマラ5を最後まで吹き切ったのは
褒めていいと思うw

受信料で堂々不倫とは豪気なこった

こないだのB定期より話題に恵まれてたわけだ

トランペットはスタンドの先端部品がベルの中に入っちゃって音が出なくなったようだ
気の毒過ぎるw

>>549
日頃偉そうな事宣っても、聴き慣れた曲じゃなきゃ語ることも出来ないっちゅう事じゃ。

交響楽団って密集しすぎと違うんか
もっとひろいーところで間隔あけたらどうなんだ？

コロシアムみたいなところで
散って大勢で演奏しろよ
グラディエーターみたいに

twitter の評判はあんまり良くないなあ。

そのうちラジオとテレビで見れるんでしょ
ヴァイオリンとトランペットのトラブルもふくめて

弦が切れたヴァイオリンを取り替えたシーンはストバイの最後列だったから
写ってないだろうし、トランペットが曲間でステージから出て行って
その時指揮者が客席の方を向いてごめんみたいな表情をしたシーンも
カットされて放送でなど見せるはずもなく、後半の金管のやらかしも
リハの時の音源で差し替える可能性が高いと思うけどな。

えー、そんなのつまんないよ。
ありのままを

>>556

>後半の金管のやらかしも
>リハの時の音源で差し替える可能性が高いと思うけどな

そんなんありですか。
映像そのままで音だけ？

状況知らないから適当なこと言うと、映像では明らかに吹いていないのに、しっかり音だけするとか面白い。

>>552
>>553
あまり間隔を空けると音の遅延が発生するので
結構大変らしい
音速が340m/秒として単純計算で34m離れると0.1秒遅延するのでそれを考慮して演奏しなきゃならん
コロナ禍でツィメルマンが協奏曲集を録音した際に苦労したような記事を見かけた記憶が。

大好評らしい

西本ゆか、足立優心2022年11月1日 7時00分

10月29日にリニューアルオープンした横浜みなとみらいホール（横浜市西区）の大ホールで、
落下物防止の金網で「舞台が見えない」という声がSNSで相次いでいる。「音響面で影響が出る可能性もある」との指摘もある。

大ホールでは29、30日、神奈川フィルハーモニー管弦楽団が演奏する公演があった。SNSで投稿が相次いだのはその直後だ。

ツイッターでは、金網ごしに舞台を写した写真や「舞台が見えない」などと訴える投稿が相次いだ。

ホールを運営する横浜市によると、金網は2、3階の座席の前に設置され、前方に46センチ伸びている。
改修前にチラシやスマートフォンが落下したことがあったため、改修に合わせて設置したという。
とりわけ舞台脇のバルコニー席は金網と舞台が重なり、舞台が見えにくいという。


音響への影響を考慮して金網を選んだ
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQB064CHQB0ULOB004.html

>525
トランペット駄目やねぇー。
俺も全て聴いたけど、東フィル以外は冒頭全てコケた。
日本人でまともなペット奏者は居ないのか。
逆にホルンはどこも安定してるよね。

>>562
いやー日本のオケはホルンの方がダメなイメージ多いけど。

コンセルトヘボウ来日時の女性トップは凄かった。パーヴォ指揮でタコ10だったか。

>>562
擁護するわけではないけど、あのトランペットは超難易度高いよ
ペトルーシュカと同じくらい
まあ、だからといって外していいわけではないけど

先日のラトル＆ロンドン響の来日公演ではエルガーの2番演奏してくれたけど、あの曲も全編金管楽器大活躍の曲だったにも関わらず、金管群は余裕のよっちゃんって感じで演奏してたよね。

NHK音楽祭で思い出したけど、前回ロンドン響が来日した時はNHK音楽祭にも登場してたんだよね。メインでヤナーチェクのシンフォニッタを演奏したけど、バンダも含めて10人くらいトランペット奏者がいて、あのNHKホールが金管楽器の音の洪水のようになっていた。

11月3日（木・祝）開催 NHK交響楽団公演の座席の振替について
2022年11月1日 (火)

横浜みなとみらいホールでは、2階席・3階席の落下防止網棚による視界不良の現況を受けて、
11月3日NHK交響楽団公演では、2階の一部のバルコニー席及び3階バルコニー席の振替のご希望を承ります。

振替　該当エリア一覧
2階LA-1列、LB-1列、LC-1列、LD-1列、LE-1列、LF-1列
2階RA-1列、RB-1列、RC-1列、RD-1列、RE-1列、RF-1列
3階LA、LB、LC、LD、LE
3階RA、RB、RC、RD、RE

ご希望の方（事前のお手続きは不要です）
① 公演当日11月3日（木・祝）は16時20分開場・17時開演です。必ず「11月3日 井上道義指揮 NHK交響楽団」チケット（該当エリアは上記を再度ご確認ください）をお持ちください
② お買い上げいただいたチケットのままで、チケットテイク（もぎり）を通りご入場ください。エスカレーターなどで2階席もしくは3階席までお進みください
③ 2階席ホワイエ・3階席ホワイエに「振替カウンター」を設置しております。もぎられたチケットの半券を係にお渡しください。振替先のチケットをお渡しいたします。（振替先のチケットはホールが指定する正面エリアの席となります。）

この度は、視界不良のご心配・ご迷惑をおかけいたしまして、申し訳ございません。

金管楽器珍プレー集を聴きたい
やってほしい

ホルン（ファビオのときのチャイ5）「照れるな」

ホルンはなあ
福川さんより上手い人、国内にいないから

日本は中高で吹奏楽が普及していて金管奏者の層は厚いと思うんだけど、プロのレベルはあまり上がってないのが不思議

展覧会の絵やマラ５とかは聴いてるほうが緊張する

吹奏楽なんか複数人で音量ゲーやってるだけじゃん。
金管なんか思いっきり吹けばいいだけ。

体育会系だしなぁ

>>570
中学で初めて楽器を始める子も多くないですか＜部活吹奏楽
基本的な音感に絶対的に壁があると思う
プロオケでもたまに酷い人いるもん

40年前の日本の小中高の多くにサッカー部があって競技人口は多かったけど
ワールドカップなんて夢のまた夢だったのと同じ

>>573
そういう子も多いかもしれないけど、分母が大きいんだからもっと優秀な奏者が多くてもいいはずと思ったんだけど

外国では管楽器始めるの日本より早いの?

指導が悪いってことかな?

>>575
裾野が広いのは悪いことじゃないけれど才能と環境に恵まれた子じゃないと音楽で大成は難しそうだし、
そんな子の割合は裾野が広くても変わらずごく低いのでは
所詮部活吹奏楽は草野球の範疇なんじゃない？
オーケストラなんかだって音大オケでもなければやっぱり上手な合奏レベルじゃないですか

ソリストとして聞き惚れる菅楽器の演奏家で中学から部活で始めた人って今まであまり見たこと無い気がする
ジャズの世界になるとどうなのかは知らないけれど

若者の吹奏楽がこれだけ盛んなのは日本だけの現象なのかな？
だとしたら日本の管楽器奏者が世界的に低レベルなことと関連はあるかもしれないね
部活とかコンクールならではの難しさもあるのかなあ

関係ないけど似た話として　日本のバスケが弱いのも
部活で勝つためにゾーンディフェンス偏重になって1on1の技術がつかないからって聞いたことがある
部活だったら少しでも勝ちたいし指導者だって勝たせてやりたいもんなあ
結果的にハイレベルでは世界と戦うフィジカルや技術がついてこないってのは皮肉だが

というかそもそもだけど
表現力とか機能・役割において「管楽器は弦楽器に劣る」と私を含めた日本人は考えている節があるけど
そういう印象というか感想も日本独特なのだろうかね？
そもそも管楽器が劣ると見なされているから優秀な担い手が育たないとか？野球のリリーフピッチャーみたいに

三文字でまとめろ

全国大会常連校とかだと盆と正月以外は毎日練習みたいだから、それだけ練習してるのが毎年何人もいるってことだよね。
それでもレベルアップしている感じがしないのは、コンクール至上主義で目先のことしかやらせないからなのかなあ。

>>579
バ協糞
川淵神

管楽器はまず音色だろ。
いい音やいい演奏聴くことと、いい耳がないと。
吹奏楽はパートあたりの人数多すぎるし先輩に中途半端な指導されてそこが育つと思えん。
楽器好きになって音大行くとなったら個人レッスン受けてるだろ。

日本語の発音が、金管楽器吹くのに向いていない

これだけ吹奏楽が盛んなのに普通のクラシックファンから言わせてもらえば、なぜかスポーツ的で音楽を感じない

>>583
これは大きいと思う
あとはやっぱり骨格だよ

同意。日本人の管楽器奏者の音楽性の無さが海外オケとの
壁を越えられない一番の要因だと思っている
ただぶっ放していればいいんじゃないのにね。

>>578
イギリスは若年層から高齢層までブラスバンド盛んだよ。とりわけ労働者階級。

ブロム翁のマーラー9番もトランペットグタグタだったしN響のペットダメすぎだろ

なーにが壁を超えられないだ。
そこまでの耳すら持ち合わせていないくせにｗ
適当なこと言って通ぶるなｗ

>>584
部活吹奏楽は合奏スポーツだからだよ
マーチングバンドがあれだけもてはやされているんだから

>>588
これでもかなり良くなったのに…

マラ9の日本初演が、モスクワフィルだった時点で日本人には難しいのよね

金管が外したくらいしかわからない聴衆だからね

井上先生は元気だな
あと20年くらいはできそうなんだが

吹奏楽の強豪校から音大に行って、初めてクラシックのの管弦楽曲に触れるとかそういう人が多いんじゃない。
幼少期から🇩🇪🇦🇹の音楽に触れてきてる様な本場の連中とは明確な差がある。
吹奏楽を介さずにいきなり管弦楽曲に触れる機会があればいいが、中々ないね。

秋山さんも尾高さんも元気だし
小澤だけ弱るの早すぎなんよ
あーあと若杉さんか　あの人も若すぎたなあ（ん？）

>>596
でも結構な年だしなあ

コバケンも元気。

指揮者って滅多に認知症にならないよね
ピアニストもだけど
一般人とは頭の使いどころが違うのかな

ピアニストなら認知症になっても演奏だけはできそう

>>595
そう
だから菅には、悪いけど基本的に音感が弱い人がいる
自分が間違った箇所を吹いてしまっていてハーモニーが変なのに気づかず吹き続ける人とかいたんだから（ここじゃないけど）

演奏者はいろいろな舞台芸術をもっと見たほうがいい。
表現者としての自覚が足りてないと思う。
そのうえ客もアイドル指向だから、演奏者が育たない。

外オケとは楽器が根本的に違うってのも聴いてて感じる。

>>594
あのビールジョッキどこから仕入れたんだろう？

他人の音感をあげつらうくせに文字に対する感性が絶望的なやつもいる

>>604
ごめーん　管　ですね
でも上で書いた吹き違いは、実際に板の上で目撃した実話よ
マエストロが間違っているって目線と手振りで合図しているのに気づかず吹き続けて、
結局終演後にその箇所だけ演奏しなおしになったんだから

>>604
同意
音感が弱いとかハーモニーが変とかな

>>606
605が実話だって
現にその場で見ていたから言ってるんだから見ていない人が知らずに言ってるんじゃないよ
言っておくけどここのオケじゃないからね？

他所でやれよ

管楽器の話のついでに実話をちょっと出しただけでそれ以上言うつもり無かったのに、信じない人だけがしつこかっただけでしょ
話を引き伸ばしたのは信じなかった人のほうだよ

海外のオケの管だって小節間違えたまま、なんて珍しくないだろ
弦楽器は大人数で弾いてるから自分だけがカンウト間違えて入ってもすぐに気付くってだけだ

>>610
そうなの？！
でも自分が不協和音出していて気づかないプロの演奏家なんて普通いないと思うでしょ？
現代曲の新曲なんかじゃなくて超有名な美しい曲でですよ

他所でやれよ。ルールも守れない奴が偉そうな口を利くな。

シモーノはコロナ？