NHK交響楽団 Part.101

公式
https://www.nhkso.or.jp/index.php

※前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1650086690/

マラ5のトランペットは、ペトルーシュカと同じくらい最高に難しい

展覧会の絵も責任重大

NHKホールはサントリーやオペラシティと違ってクラシック専門じゃなくてホールじゃなくて多目的ホールだもの。
極端な話、紅白歌合戦のために作られたホール。

このスレで誰かがコメントしていたけど、NHKホールはコンサートホールとしてみなすのではなく、巨大な放送用スタジオだとみなした方が良い。事実、バックヤードの放送用機材は世界有数らしい。

↑失礼、「クラシック専門じゃなくてホール」→「クラシック専門ホール」
以上、訂正。

バービカンのようにデッドな上に乾き切った音で、最強奏で時にビリつくような
不快な音響ならアレだが、NHKホールは残響短いだけで聴きやすい音だと思う

あれで観客がいないと最高級の音響になる、と音楽関係者から聞いた

確かにいつぞやの大雪でガラガラのシベリウスは、普段よりこころなしかいい音がしていた

今年だけで5回目のマーラー5番。
エッシェバッハ＆N響、大野＆都響、ノット＆東響、バッティストーニ＆東京フィル、そして今日のエラス=カサド＆N響。
ホールも、指揮者やオケの個性も、聴いた際の体調等もいろいろあるけど、オレはエッシェバッハが芸劇で振った演奏が一番感銘を受けたなぁ。
ただアレは2年ぶりにコンサートホールでライヴの演奏をフル・オーケストラで聴けたっていうバイアスがあるのかもしれないけど。
でも、どの演奏でもたとえ少しくらいの瑕疵はあっても、昨今マーラーやブルックナー みたいな大編成でのオーケストラ曲が聴けるようになったのは2年前を思い出せば、本当に幸せだ。

ここを見る限り愉しい演奏だったようだな

>>537
技術的にはマラ5は難しいところは無い
プレッシャーとの戦いだけ

エラス=カサドは溌剌とした管と滑らかで濃い弦を
熱さと勢いでまとめた明るい演奏が持ち味だと思ってるので
いろいろとあったにせよなんだかんだで愉しい演奏だったのは間違いないw
トランペットもだいぶガタついたけど
前半であのトラブルがあったのに
心折れずにマラ5を最後まで吹き切ったのは
褒めていいと思うw

受信料で堂々不倫とは豪気なこった

こないだのB定期より話題に恵まれてたわけだ

トランペットはスタンドの先端部品がベルの中に入っちゃって音が出なくなったようだ
気の毒過ぎるw

>>549
日頃偉そうな事宣っても、聴き慣れた曲じゃなきゃ語ることも出来ないっちゅう事じゃ。

交響楽団って密集しすぎと違うんか
もっとひろいーところで間隔あけたらどうなんだ？

コロシアムみたいなところで
散って大勢で演奏しろよ
グラディエーターみたいに

twitter の評判はあんまり良くないなあ。

そのうちラジオとテレビで見れるんでしょ
ヴァイオリンとトランペットのトラブルもふくめて

弦が切れたヴァイオリンを取り替えたシーンはストバイの最後列だったから
写ってないだろうし、トランペットが曲間でステージから出て行って
その時指揮者が客席の方を向いてごめんみたいな表情をしたシーンも
カットされて放送でなど見せるはずもなく、後半の金管のやらかしも
リハの時の音源で差し替える可能性が高いと思うけどな。

えー、そんなのつまんないよ。
ありのままを

>>556

>後半の金管のやらかしも
>リハの時の音源で差し替える可能性が高いと思うけどな

そんなんありですか。
映像そのままで音だけ？

状況知らないから適当なこと言うと、映像では明らかに吹いていないのに、しっかり音だけするとか面白い。

>>552
>>553
あまり間隔を空けると音の遅延が発生するので
結構大変らしい
音速が340m/秒として単純計算で34m離れると0.1秒遅延するのでそれを考慮して演奏しなきゃならん
コロナ禍でツィメルマンが協奏曲集を録音した際に苦労したような記事を見かけた記憶が。

大好評らしい

西本ゆか、足立優心2022年11月1日 7時00分

10月29日にリニューアルオープンした横浜みなとみらいホール（横浜市西区）の大ホールで、
落下物防止の金網で「舞台が見えない」という声がSNSで相次いでいる。「音響面で影響が出る可能性もある」との指摘もある。

大ホールでは29、30日、神奈川フィルハーモニー管弦楽団が演奏する公演があった。SNSで投稿が相次いだのはその直後だ。

ツイッターでは、金網ごしに舞台を写した写真や「舞台が見えない」などと訴える投稿が相次いだ。

ホールを運営する横浜市によると、金網は2、3階の座席の前に設置され、前方に46センチ伸びている。
改修前にチラシやスマートフォンが落下したことがあったため、改修に合わせて設置したという。
とりわけ舞台脇のバルコニー席は金網と舞台が重なり、舞台が見えにくいという。


音響への影響を考慮して金網を選んだ
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQB064CHQB0ULOB004.html

>525
トランペット駄目やねぇー。
俺も全て聴いたけど、東フィル以外は冒頭全てコケた。
日本人でまともなペット奏者は居ないのか。
逆にホルンはどこも安定してるよね。

>>562
いやー日本のオケはホルンの方がダメなイメージ多いけど。

コンセルトヘボウ来日時の女性トップは凄かった。パーヴォ指揮でタコ10だったか。

>>562
擁護するわけではないけど、あのトランペットは超難易度高いよ
ペトルーシュカと同じくらい
まあ、だからといって外していいわけではないけど

先日のラトル＆ロンドン響の来日公演ではエルガーの2番演奏してくれたけど、あの曲も全編金管楽器大活躍の曲だったにも関わらず、金管群は余裕のよっちゃんって感じで演奏してたよね。

NHK音楽祭で思い出したけど、前回ロンドン響が来日した時はNHK音楽祭にも登場してたんだよね。メインでヤナーチェクのシンフォニッタを演奏したけど、バンダも含めて10人くらいトランペット奏者がいて、あのNHKホールが金管楽器の音の洪水のようになっていた。

11月3日（木・祝）開催 NHK交響楽団公演の座席の振替について
2022年11月1日 (火)

横浜みなとみらいホールでは、2階席・3階席の落下防止網棚による視界不良の現況を受けて、
11月3日NHK交響楽団公演では、2階の一部のバルコニー席及び3階バルコニー席の振替のご希望を承ります。

振替　該当エリア一覧
2階LA-1列、LB-1列、LC-1列、LD-1列、LE-1列、LF-1列
2階RA-1列、RB-1列、RC-1列、RD-1列、RE-1列、RF-1列
3階LA、LB、LC、LD、LE
3階RA、RB、RC、RD、RE

ご希望の方（事前のお手続きは不要です）
① 公演当日11月3日（木・祝）は16時20分開場・17時開演です。必ず「11月3日 井上道義指揮 NHK交響楽団」チケット（該当エリアは上記を再度ご確認ください）をお持ちください
② お買い上げいただいたチケットのままで、チケットテイク（もぎり）を通りご入場ください。エスカレーターなどで2階席もしくは3階席までお進みください
③ 2階席ホワイエ・3階席ホワイエに「振替カウンター」を設置しております。もぎられたチケットの半券を係にお渡しください。振替先のチケットをお渡しいたします。（振替先のチケットはホールが指定する正面エリアの席となります。）

この度は、視界不良のご心配・ご迷惑をおかけいたしまして、申し訳ございません。

金管楽器珍プレー集を聴きたい
やってほしい

ホルン（ファビオのときのチャイ5）「照れるな」

ホルンはなあ
福川さんより上手い人、国内にいないから

日本は中高で吹奏楽が普及していて金管奏者の層は厚いと思うんだけど、プロのレベルはあまり上がってないのが不思議

展覧会の絵やマラ５とかは聴いてるほうが緊張する

吹奏楽なんか複数人で音量ゲーやってるだけじゃん。
金管なんか思いっきり吹けばいいだけ。

体育会系だしなぁ

>>570
中学で初めて楽器を始める子も多くないですか＜部活吹奏楽
基本的な音感に絶対的に壁があると思う
プロオケでもたまに酷い人いるもん

40年前の日本の小中高の多くにサッカー部があって競技人口は多かったけど
ワールドカップなんて夢のまた夢だったのと同じ

>>573
そういう子も多いかもしれないけど、分母が大きいんだからもっと優秀な奏者が多くてもいいはずと思ったんだけど

外国では管楽器始めるの日本より早いの?

指導が悪いってことかな?

>>575
裾野が広いのは悪いことじゃないけれど才能と環境に恵まれた子じゃないと音楽で大成は難しそうだし、
そんな子の割合は裾野が広くても変わらずごく低いのでは
所詮部活吹奏楽は草野球の範疇なんじゃない？
オーケストラなんかだって音大オケでもなければやっぱり上手な合奏レベルじゃないですか

ソリストとして聞き惚れる菅楽器の演奏家で中学から部活で始めた人って今まであまり見たこと無い気がする
ジャズの世界になるとどうなのかは知らないけれど

若者の吹奏楽がこれだけ盛んなのは日本だけの現象なのかな？
だとしたら日本の管楽器奏者が世界的に低レベルなことと関連はあるかもしれないね
部活とかコンクールならではの難しさもあるのかなあ

関係ないけど似た話として　日本のバスケが弱いのも
部活で勝つためにゾーンディフェンス偏重になって1on1の技術がつかないからって聞いたことがある
部活だったら少しでも勝ちたいし指導者だって勝たせてやりたいもんなあ
結果的にハイレベルでは世界と戦うフィジカルや技術がついてこないってのは皮肉だが

というかそもそもだけど
表現力とか機能・役割において「管楽器は弦楽器に劣る」と私を含めた日本人は考えている節があるけど
そういう印象というか感想も日本独特なのだろうかね？
そもそも管楽器が劣ると見なされているから優秀な担い手が育たないとか？野球のリリーフピッチャーみたいに

三文字でまとめろ

全国大会常連校とかだと盆と正月以外は毎日練習みたいだから、それだけ練習してるのが毎年何人もいるってことだよね。
それでもレベルアップしている感じがしないのは、コンクール至上主義で目先のことしかやらせないからなのかなあ。

>>579
バ協糞
川淵神

管楽器はまず音色だろ。
いい音やいい演奏聴くことと、いい耳がないと。
吹奏楽はパートあたりの人数多すぎるし先輩に中途半端な指導されてそこが育つと思えん。
楽器好きになって音大行くとなったら個人レッスン受けてるだろ。

日本語の発音が、金管楽器吹くのに向いていない

これだけ吹奏楽が盛んなのに普通のクラシックファンから言わせてもらえば、なぜかスポーツ的で音楽を感じない

>>583
これは大きいと思う
あとはやっぱり骨格だよ

同意。日本人の管楽器奏者の音楽性の無さが海外オケとの
壁を越えられない一番の要因だと思っている
ただぶっ放していればいいんじゃないのにね。

>>578
イギリスは若年層から高齢層までブラスバンド盛んだよ。とりわけ労働者階級。

ブロム翁のマーラー9番もトランペットグタグタだったしN響のペットダメすぎだろ

なーにが壁を超えられないだ。
そこまでの耳すら持ち合わせていないくせにｗ
適当なこと言って通ぶるなｗ

>>584
部活吹奏楽は合奏スポーツだからだよ
マーチングバンドがあれだけもてはやされているんだから

>>588
これでもかなり良くなったのに…

マラ9の日本初演が、モスクワフィルだった時点で日本人には難しいのよね

金管が外したくらいしかわからない聴衆だからね

井上先生は元気だな
あと20年くらいはできそうなんだが

吹奏楽の強豪校から音大に行って、初めてクラシックのの管弦楽曲に触れるとかそういう人が多いんじゃない。
幼少期から🇩🇪🇦🇹の音楽に触れてきてる様な本場の連中とは明確な差がある。
吹奏楽を介さずにいきなり管弦楽曲に触れる機会があればいいが、中々ないね。

秋山さんも尾高さんも元気だし
小澤だけ弱るの早すぎなんよ
あーあと若杉さんか　あの人も若すぎたなあ（ん？）

>>596
でも結構な年だしなあ

コバケンも元気。

指揮者って滅多に認知症にならないよね
ピアニストもだけど
一般人とは頭の使いどころが違うのかな

ピアニストなら認知症になっても演奏だけはできそう

>>595
そう
だから菅には、悪いけど基本的に音感が弱い人がいる
自分が間違った箇所を吹いてしまっていてハーモニーが変なのに気づかず吹き続ける人とかいたんだから（ここじゃないけど）

演奏者はいろいろな舞台芸術をもっと見たほうがいい。
表現者としての自覚が足りてないと思う。
そのうえ客もアイドル指向だから、演奏者が育たない。

外オケとは楽器が根本的に違うってのも聴いてて感じる。

>>594
あのビールジョッキどこから仕入れたんだろう？

他人の音感をあげつらうくせに文字に対する感性が絶望的なやつもいる

>>604
ごめーん　管　ですね
でも上で書いた吹き違いは、実際に板の上で目撃した実話よ
マエストロが間違っているって目線と手振りで合図しているのに気づかず吹き続けて、
結局終演後にその箇所だけ演奏しなおしになったんだから

>>604
同意
音感が弱いとかハーモニーが変とかな

>>606
605が実話だって
現にその場で見ていたから言ってるんだから見ていない人が知らずに言ってるんじゃないよ
言っておくけどここのオケじゃないからね？

他所でやれよ

管楽器の話のついでに実話をちょっと出しただけでそれ以上言うつもり無かったのに、信じない人だけがしつこかっただけでしょ
話を引き伸ばしたのは信じなかった人のほうだよ

海外のオケの管だって小節間違えたまま、なんて珍しくないだろ
弦楽器は大人数で弾いてるから自分だけがカンウト間違えて入ってもすぐに気付くってだけだ

>>610
そうなの？！
でも自分が不協和音出していて気づかないプロの演奏家なんて普通いないと思うでしょ？
現代曲の新曲なんかじゃなくて超有名な美しい曲でですよ

他所でやれよ。ルールも守れない奴が偉そうな口を利くな。

シモーノはコロナ？

>>611
ライブなら普通にあるっての
スレ違いだからこれだけにするけど、VPOのマーラーのリハでトランペットが間違えて入ったことをきっかけに滅茶苦茶に崩壊してバーンスタインか頭を抱えるってシーンがyoutubeでも見られるから探してみたらいい
リハとは言えウイーンフィルでさえこんなことがあるんだぞ

今度の井上道義、売れてるね
油断してたらギリギリだった

広上さんが代役とか格が上がってるんだけどw
贅沢な代役で裏山

広上さんいい人ね

下野さん不健康そうな体格だから心配だね

>>617
まだ若いから少しスリムになった方がいいかもね
良いマエストロだから健康で長生きしてほしいよな

あの2Fがコロナ感染

>>614
スレ違いだからここまでにするけど、そのペットさんは音出して何か変だと感じとったと信じたいよ

>>614
>>614
今日の藤沢市民オペラの会場で
ご本人お見掛けしたよ
あの年齢であの元気さで、服装もパリっと決まってて超カッコ良かった
自分も歳を取ったときにああいう風になってみたいもんだけど
無理だろうなw
来週末のショスタコが楽しみだ

ギリギリ？
というほど売れてるか？

2022年11月12日(土)午後6:00 - 8:15（135分）
NHK-FM N響演奏会 N響 第1968回定期公演
ＭＣ：金子奈緒　解説：吉松隆

伊福部昭：シンフォニア・タプカーラ
ショスタコーヴィチ：交響曲 第10番 ホ短調 作品93

指揮：井上道義
管弦楽：NHK交響楽団

～2022年11月12日 NHKホールから生放送～

伊福部 昭／シンフォニア・タプカーラ

「すべての芸術はその民族の特殊性を通過して共通の人間性に到達する」─これほど端的に伊福部昭（1914?2006）の芸術観を表す言葉はないだろう。9歳からの3年間、北海道・音更（おとふけ）で接したアイヌの人々の歌と踊りが彼の音楽性の根本を形成したとすれば、それを芸術へと練り上げるモデルとなったのは、ストラヴィンスキーやファリャなど、ヨーロッパ周辺出身の作曲家たちだった。西欧的な主題展開を拒否したモザイク的な形式、息の長い旋律、執拗（しつよう）なオスティナートといった伊福部独特の音楽語法のエッセンスは、アイヌの立ち踊りにちなんで名づけられた交響曲《シンフォニア・タプカーラ》に凝縮されている。
第1楽章　レント・モルト、ニ短調─アレグロ、8分の4＋3拍子。堂々とした冒頭の旋律が次第にテンポを上げてアレグロ主部に成長する。やがて、独奏トランペットによる息の長い第2主題、どっしり足踏みするような第3主題と入れ替わりながら進み、ホルンとチェロのカデンツァを挟んで、アレグロで締めくくられる。
第2楽章　アダージョ、8分の6拍子。ハープが奏するオスティナートを軸に、伊福部ならではの茫洋（ぼうよう）とした旋律が歌われる。イングリッシュ・ホルンの独奏で始まる中間部では、随伴する短いオスティナート音型がやがて激しい感情の爆発を導き出す。
第3楽章　ヴィヴァーチェ、4分の4拍子。騒然とした序奏につづき、主部では4拍子の陽気な踊りと3拍子＋2拍子の陰りのある踊りが交替しながら進む。中間部ではまず独奏オーボエが奏する新しい主題がカノンを織りなし、さらにいくつかのエピソードが不規則に交替しながら成長を遂げる。主部再現ののち、これまでのエピソードが畳みかけるように盛り上げる最後は圧巻である。

（千葉 潤）

演奏時間：約31分
作曲年代：1954年、《タプカーラ交響曲》として作曲。1979年に改訂、《シンフォニア・タプカーラ》に改題
初演：［初稿版］1955年1月26日、ファビアン・セヴィツキー指揮、インディアナポリス交響楽団、インディアナポリスにて　［改訂版］1980年4月6日、芥川也寸志指揮、新交響楽団、東京にて

ショスタコーヴィチ／交響曲 第10番 ホ短調 作品93

1953年3月5日、奇（く）しくもプロコフィエフと同日にスターリンが死去する。厳しい批判を浴びた前作から8年間の雌伏の時を経て、ドミートリ・ショスタコーヴィチ（1906?1975）が満を持して発表したのが《交響曲第10番》である。同年末の初演は、長らく停滞したソ連作曲界の「雪どけ」に向けての決定的な一歩となり、《第5番》によって確立されたショスタコーヴィチの純器楽的な交響曲シリーズは、この曲で頂点を極めることになった。
この作品では、これまで彼が駆使してきたさまざまな表現イディオム（ユダヤ音楽、音名象徴、引用やほのめかし）が暗号のように張り巡らされる一方、楽章をまたいだ主題動機の回想や予告によって全体は幾重にも関連付けられており、魅力的な語り口とその意味の広がりは、浅薄な解釈を寄せ付けない。こうした謎めいた音楽の在り方こそ、まさにスターリン体制との紆余曲折（うよきょくせつ）のなかでショスタコーヴィチが練り上げてきたものであり、これ以降、彼がこのような様式に戻ることはなかった。抑圧的な体制の下で、時代と個人の真実を体現してきたショスタコーヴィチの交響曲だが、「歴史は繰り返す」の言葉どおり、作曲者が生きた体制や時代を越えて、その響きはますます現代の聴衆の共感を呼んでいる。
第1楽章　モデラート、ホ短調、4分の3拍子。一貫して中庸なテンポによるソナタ形式。深く陰影に富んだ序奏、クラリネットが歌う叙情的な第1主題、拍子のずれたワルツのような第2主題の3つの主題が、長大な楽章を途切れることのない緊張の糸で貫徹する。展開部では、性格を極端に変容させた主題が重厚な対位法を織りなしながら、悲劇的クライマックスに向けて冷徹に歩みを進める。第1主題の再現かと思わせて第2主題に入れ替わる意味ありげな演出効果が絶妙だ。
第2楽章　アレグロ、変ロ短調、4分の2拍子。前楽章とは対照的に、疾風怒濤（しっぷうどとう）のように走り抜けるスケルツォ。冒頭の主題は、為政者の悲劇を描くムソルグスキー《ボリス・ゴドノフ》の序奏に類似しているが、クライマックスでトロンボーンが主題を再現する様は、むしろ《はげ山の一夜》を彷彿（ほうふつ）させる。引用やほのめかしを得意とするショスタコーヴィチならではの音楽である。

第3楽章　アレグレット、ハ短調、4分の3拍子、ロンド・ソナタ形式。舞曲風エピソードの動機はショスタコーヴィチの音名象徴（レミ♭ドシ）、中間部のホルン主題は、この時期に親密な関係にあった女性エリミーラの音名象徴（ミラミレラ）である（彼女宛ての手紙でショスタコーヴィチは、この主題が敬愛するマーラーの《交響曲「大地の歌」》の冒頭主題に類似していること、この主題が死や別離を意味する不幸の象徴であることを説明している）。中間部での第1楽章回想や第4楽章予告を経て、後半は2人の名前が織りなす激しい展開部となる。
第4楽章　アンダンテ、8分の6拍子、ロ短調─アレグロ、4分の2拍子、ニ長調、ソナタ形式。展開部のクライマックスで第2楽章の威嚇的な音楽が回帰するが、トゥッティによるショスタコーヴィチの音名象徴によって圧倒される。ユーモラスなファゴットの主題再現を経て、コーダでは、この音名象徴が勝ち誇るように何度も連呼される。

（千葉 潤）

演奏時間：約55分
作曲年代：主要な作曲時期は1953年6月から10月にかけて。第1楽章の完成は8月5日、第4楽章の完成は10月25日
初演：1953年12月17日、エフゲーニ・ムラヴィンスキー指揮、旧レニングラード・フィルハーモニー交響楽団、旧レニングラードにて

この曲解説はどこかからのコピペ？
全文丸写しは駄目なんじゃない

https://jojo-portal.com/anime/so/character/16/

おい、貧困ジジイ、↑みろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
セイジ・オザワが、↑「ジョジョの奇妙な冒険」のキャラクターになって登場してんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジジイは、アニメなんか見ねえか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめえらジジイ世代は、ガンダムとか宇宙戦艦ヤマトや鉄道999なんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

11月Aプロは伊藤さんコンマス

https://www.nhkso.or.jp/concert/phil22Nov.pdf

N響もダブルコンマス体制でいけばいいのでは。
伊藤氏レベルの腕がありながら滅多に定期に出てこないのは勿体ない。

N響の演奏回数なら一人で十分

【通信】NTT東日本がN響コンサートで10km離れた会場の演奏を低遅延通信で合奏に！　観客の手拍子と熱気も双方向配信に成功 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1667907134/

ＮＨＫ番組、ネトフリでＣＭ付き配信…基準違反の恐れ「詳しい説明受けてない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668123763

井上さんは2024年引退だから
関東であと何回ショスタコを振ってくれるのかね
もしかしてN響とのは今回が最後？

https://okepi.net/toiawase/detail.aspx?pno=4077887