ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団28

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1627418875/

>>1
乙。
来年はティーレマンの指揮ですが、
鬼門の福岡でブルックナーを演奏してもらえるでしょうか？

>>2　ティーレマンどうのこうのという前にVPOそのものが来ません。

今度来るときは巨匠とではなく、
若い指揮者で来て欲しい。

じゃあラハフ・シャニでお願い

ベームに帯同したムーティとか小澤の代わりに来たネルソンスとかそんな感じだったけどさすがに単独では無理だろ

今日の一般販売は関係者席って話だったけど売れ残りのクソ席しかなかったな

今年払い戻した人結構いるの？
わたしは予定通り行くけど

曲目によっては払い戻すことをおすすめする。
あれにメストのかわりは務まらんよ。
仕事に対して安牌ってだけで曲に対して面白みがない。

まあ、この組み合わせでの来日はそう簡単には見込めないだろうから
聴いておいたほうが得かも知れないですね。
調整の上、代役を引き受け来日してくれたソヒエフ氏に感謝。

ツァラトゥストラのソロは誰がやるんだろ？

日本でやるならキュッヒルさんでしょう

愛知県芸術劇場でウィーンフィルを聴いた。曲はベートーヴェンの４番とブラームスの
１番でアンコールとして春の声とポルカで雷鳴と電光が演奏された。指揮者は若手の
ホープといわれるトゥガンソヒエフでなぜロシア人なんか呼ぶんだという意見も
あったようだった。ベト４は最初やや慎重だったがじょじょに盛りあがっていき
ウィーンフィルらしいいい音になった。
ただどっちの曲もティンパニとシンバルが
鳴りすぎのように聞こえるところがあった。アンコールのあとは大盛りあがりで
ブラボーのほか指笛まで鳴り響いてソヒエフも満足そうだった。鳴りやまない拍手に
指揮者が何度も呼びもどされ参賀に。チューリッヒトーンハレあたりからオケの来日が
始まったがちょっとイマイチの演奏会が多かったのできのうのウィーンフィルで
なんだかホッとした。

>>13
ベートーヴェンSym４番とブラームスSym１番にシンバルは無い。

草

高度なギャグで🌱w

雷鳴と稲妻のシンバルと勘違いしてんじゃないの？
大阪のアンコールは春の声じゃなくてトリッチトラッチポルカ
いつもTVで見るだけのニューイヤーズコンサートの有名曲が生だとこんな風に聞こえるのかと感動した

メストの代わりは務まらん、とかそもそもソヒエフがずっと振ってきてて日本だけメストの予定だったんだから
メストが代わりだったんじゃねーの

明日のアンコールは何だろう？
トリッチトラッチよりは春の声がいいのだけど。。

今のウィーンフィルって、高い金を出してまで聴く価値あるのか？
60年代の録音を聴いていた方が幸せになれそうだが

>>19
ワシは「憂いも無く」を聴きたい
ハッハッハッハッの喚声をな

録音もいいけど、やっぱり実演は別格だよ。

>>20
現役の演奏家に興味なければ過去の名盤聴いてれば？
ソヒエフは今回の公演まで知らなかったけどつい最近はベルリンフィルでもやってた
今有望視されている人なのだろう
ランランは20代前半の時に3000円で聴きに行って以来
今油が乗りきってキーシンと並ぶ天才ピアニストと称されるのを見ると
当時受けた感銘が間違っていなかったのがわかる
優れた音楽家と時間を共有した経験は一生忘れない
ちなみにランランのアンコール曲は愛の夢で演奏はよかったけど選曲が個人的にイマイチだった

高いチケットでも売れてるから需要あると思う
ウィーンフィルやベルリンフィルは人気あるからね

ランランやキーシンが天才ねぇ…

>>25
あんたはCDでホロヴィッツやバックハウス聴いてれば？

ランランは指故障してから技巧曲キツくなったって見たよ
本当はラフマニノフのプログラムとか持って来たかったんじゃないのサンサーンスなんてランランらしくないもの

高いCD買うとサイン会に参加できる券とか今回あった？それはベルリンフィルだっけ
あるんなら多めに金持ってくわ

今聴いてきたけど、やっぱツァラトゥストラの実演での高揚感はすごいね。
ちなみにアンコールは春の声とトリッチトラッチでした。
後半のブラ１との間で、チェロとかセカンドヴァイオリンの最前列メンバーも動くものなんだね。

東京初日。
もちろんウィーンフィルらしくはあるんだけど、オケに下駄を預けたようなソヒエフの安全運転的なアプローチのおかげで物足りなさが残った。
ドイツ物を納得させるにはもう少し時が必要な印象。
結局のところアンコールが最も良かった。
明後日のプロコのほうが肌は合うだろう。

ツァラトゥストラの冒頭のトランペットのところで、
トランペットの最後のフレーズで音がひっくり返った。
(先日のヘボウでもホルンが音をひっくり返したレポしたなあ)

ソヒエフは細かい指示を出し続けていたなあ。緩徐章でも。
トゥールーズキャピトル管のときはどうだったけか。

>>27
来年サン=サーンスのCD出すと言ってるからプロモーションも兼ねてるんじゃないの

サンサーンス良かったよ
ランランが熱演すぎてソヒエフの印象が残ってないｗ
指の故障なんか知らんわノープロブレムCD出たら買う

>>32
今日はサン=サーンス演ってないだろ
紛らわしい書き込みするなよ

>>30
R.シュトラウスとドヴォルザークは去年のアジアツアーでウェルザーメストが取り上げていたことから
今年のアジアツアーでは日本でだけウェルザーメストが振ることになっていた曲
残りの曲は10月のウィーンでの定期演奏会からソヒエフで繰り返し振っているのでこなれているのだろうが
その様子だとR.シュトラウスはほぼぶっつけ本番だったのだろうなあと(名古屋と大阪ではプログラミングされてないので)
今日聴いた人は運が悪かったとしか

たしかにリハはほとんどツァラトゥストラに使ってた！

おフランスの香りがしないサンサーンス

リストみたいや

ここまで止まりやろな

おフランスの香りがしないサンサーンス

リストみたいや

ここまで止まりやろな

>>36
ソヒエフ
ウィーンフィル
ランラン

このメンツではフランスの香りがしないサン=サーンスになるのは当然のことだろ

ランランは何弾いてもランランだよ
去年のゴルトベルク変奏曲もバッハではなくランランだったよ
でも楽しいからいいんだ

>>28
ツァラトゥストラは冒頭ばっかり有名だけれどもいい曲だね

一曲のなかで室内楽になったり、協奏曲になったり、さすがにシュトラウス

ツァラトゥストラは本当に圧巻だよね。
ティンパニやオルガンの爆音がすごい。
初めて実演聴いたけど、オルガンのとこにカメラがあってリアルタイムでソヒエフの指揮を投影しているんだね。

ブラームスもよかったけど、意外にあっさりしていて、もうちょっとカラヤンとかフルトヴェングラーみたいな踏みしめるテンポの方が好みだった。

東京2日目。
つい一昨日のまるで借りてきた猫のようなソヒエフとは別人のよう。
今日はオレ様の音楽だと言わんばかりの積極果敢さ。
さすがにサンサーンスはランランの独壇場だけど、単なる伴奏に終わらないところは自信の現れ。
圧巻はプロ5。
歌とリズムの自由自在な変化、多彩な表情、抒情と劇的な盛り上がりの何れも文句なし。
ソヒエフの細かな指示に機敏に反応するウィーンフィルのガッチリとした密度の濃いアンサンブル。
ほぼ満点の出来栄え。
アンコール2曲は余計に感じたくらい物凄い音楽を聴いた。

プロコフィエフのコントロール力は凄かったよね
ランランはいつ聴いても楽しい
アンコール二曲目はオケに任せてたからオケ暴走してたけど

ソヒエフは去年N響のプロコをコロナで潰されたからリベンジマッチでしたな

毎回ちょっとずつアンコール変えてるの芸細かいな

>>43
「掴み」の巧みさでは当代随一のピアニストだろうねランラン。
聴き手の求めている物、リクエストに見事に応える。
噂されたテクニックの衰えなど一切無し。
抒情的な箇所でも決して女々しくならず、男のロマンのような強さを秘めているところも好ましい。
しかし自国物と言ってしまえばそれまでだけど、ソヒエフの自信確信満々な音楽には恐れ入った。
たぶん今日が白眉だろうね。

あの演奏を素晴らしいとか耳相当おかしい
ランランもうダメだわ
ピアニストではない

ピアニストと言うよりはロックスターだね彼は
そこが彼の他のピアニストにはない良さでもあるしクラオタからは不評な部分でもある
一楽章ごとに拍手起こってたよ

拍手起こってたっていうかあれ一人が頑張ってただけでは

>>49
たぶん中国人だろうね。
喚声も聞こえた。

アンコールの「雷鳴と電光」はソヒエフが拍をはっきり降らないので危うくなりそうな箇所がいくつかあった。
ウィーンフィルだから乱れる事なく演奏しきったが、あれが他のオケだったら崩壊してただろうな。

さあ、今日は東京から横浜に遠征だぁ。

アンコールにシュトラウスを振らせるのってニューイヤーに呼ぶかどうかの試験だ、みたいに聞くけど、実際そうなのかな？

>>53
えーでもあのハゲのピアニスト指揮者誰だっけ？
アンコールでランランと連弾してた人
あの人は呼ばれてないな

>>54
エッシェンバッハはアンコールで青きドナウをやったけど、ガチガチでぜんぜんよくなかった。
あれじゃニューイヤーに呼ばれる訳がない。

今回の公演の赤いパンフの中でフロシャウアーっていうウィーンフィル楽団長が
ソヒエフには希有な才能があり、近い将来ニューイヤーコンサートの指揮者候補になるだろう
って書いているんだけど楽団長ってどんな立場なわけ？　演奏家？事務総長？

>>56
ウィーン・フィルの第1ヴァイオリン演奏者だよ

>>57
本当だ、名簿に名前が載ってる
コンサートマスターじゃないわけね
サッカー日本チームのキャプテンみたいな感じ？
トッププレイヤーじゃないけど年長でチームまとめるのが上手い的な

SMAPの中居くん

往年の名物楽団長シュトラッサーは第２Vnだったじゃん

楽団長は事務方の仕事だから、奏者として首席である必要はないよ。
でもフロシャウアーさんは、ダブルコンサートマスターじゃない演奏会はだいたいトップサイドに座ってるし、首席トゥティくらいの位置付けなのだろう。

楽団長は事務方の仕事だから、奏者として首席である必要はないよ。
でもフロシャウアーさんは、ダブルコンサートマスターじゃない演奏会はだいたいトップサイドに座ってるし、首席トゥティくらいの位置付けなのだろう。

ヘルスベルクさんも首席ではなかったですが長く楽団長をされていましたね。

>>55
あの名演のどこがガチガチなの？

>>64
エッシェンバッハのドナウが名演って？
糞耳ですか？

ワルツやポルカの名演か凡演かの境界線ってあるのかね。
どうやろうがいい雰囲気の出る音楽でしょ。

>>66
↑
ウィンナワルツを理解出来ない低能ボケ

ニューイヤーコンサートでもよかったと思える物って少なくなった。

最低限「ウィーン訛り」の演奏でないとダメ。

ゲルギエフとかは1回ニューイヤー振ったけどはっきり向いてなかった

どこのニューイヤーやねん

ああ、振ってねーな…来日の時のと記憶混線した、すまん

だいぶ昔の話だが
クナもベームもバンスタもニューイヤーコンサート振らずによを去ってしまった

こうもり序曲と皇帝演舞曲なら

ニューイヤーは息子クライバー以降ではこれといった人はいないな

ソヒエフで良かった。
横浜でのドヴォ8,大変な名演でした。

こうもり序曲はクライバーもカッコイイが
オケの自発的な響きを引き出したのはジョルジョ・プレートルの方じゃないかと思ったり。
クライバーってニューイヤーでも執拗に綿密なリハしたのかな

クライバーは雷鳴と電光のリハの映像見たけど、ものすごくピリピリしてた。
プレートルさんはおじいちゃんだけど、音楽聴くとものすごく細かく気を配っていると感じた。

小澤は賛否両論あるが、俺は悪くないと思った

>>73
バーカ！

クナやベームの時代はニューイヤーの指揮者はC・クラウス → ボスコフスキーの専任だった時代だ。
指揮者が毎年変わるようになったのは1987年以降だ。
ニューイヤーコンサートの歴史を調べてから出直してこい！

>>70
年末年始はマリインスキーでバレエ振ってて忙しいだろう

ゲルギエフはボリショイ劇場の総支配人になるらしいな
マリインスキーと兼務

独裁国家はどの分野も権力が集中してくのな
反抗する奴の首を切ってくから、頭数が足りなくなっていく

ウィーンフィル日本巡業
5年に一度のお休みが無くなり、これからは毎年お出ましになるとのこと
目出度し目出度し

儲かるんだろうなあ

ランランのサンサーンスもたいへん良かった

1980年にウィーンフィルが来日した。指揮者はマゼールで名古屋まで来てくれたので
聞きにいった。同じ年はウィーン国立歌劇場もはじめて日本にきてカールベームや
ホルストシュタインなど５人の指揮者で１ヶ月間日本中で公演したがマゼールは歌劇場では
こなかった。ウィーンフィルとのマゼールはベートーヴェンの運命などを演奏したが
あの当時はハッタリそのものだとかケチョンケチョンだった。でも今ではぜんぜん
違う評価でそのときの運命か未完成がCDになっているようだが伝説の名演と
評価されているようだ。今回のソヒエフも５ちゃんでは厳しい意見が目だつが
あと何十年かしたらまた違った評価になるのかもしれないなあ。

予習でヤンソンスのシュトラウス聴いてるんだけどいいなあ
男性的な演奏ばかり聴いていたから優しく包み込むようなそしてロマンチック
あんまこういう演奏する人いない

毎年公演になるんですね。
それはそれで嬉しいんですが、お財布には辛い…ｗ

初めて生のウィーンフィル聴いたんだがずっとこの心地よい音に浸っていたいと思った。他の国内オケでは知らなかった体感。高額だが年に１度なら悪くない。

>>90
これがベルリンフィルとなると呆れるほどの巧さと眩いばかりの光輝と洗練に開いた口が塞がらなくなる

1980年来日公演懐かしい。
福岡にも来てくれたので、
中学の仲間たちと最安値券を買って行った。
田園運命のあとにアンコールがレオノーレ３番だった。
マゼールは迷い無しの確信に溢れてた。
オケの音は最強音でも柔らかだった。
コンマスはヘッツェルとキュッヘル。
名古屋と東京・昭和女子大でのライブCDもあるね。

>>91
私は世界で一番上手いオケってベルリンでもウィーンでもなく
バイエルン放送響だと思う
でも何年も来日してないからその間に劣化した可能性はあるけど

>>93
ヤンソンス死んじゃったからもうムリぽ。
今の人はBPOの前任者だし。

「ドイツの放送オケ」ってスレがあってもいいかもね
バイエルン放送響、北ドイツ放送響、ケルン放送響
でも円盤が発売されてる数が少ないからすぐ話題が尽きるかな

https://ja.wikipedia.org/wiki/Category:ドイツの放送局のオーケストラ

リンク失敗したか

>>92
ワシはエロイカを聴いた
馬鹿デカイNHKの天井桟敷で
前売り初日に早起きして新宿伊勢丹のプレイガイドに並んで買った懐かしき青春の思ひ出

>>93
来年ラトルと来る
劣化したか確認に行ったら？

>>97
エロイカをやったのは
その次の83年だったと思う。
前半が8番で。

今日のコンサート終わったばかりだが、ソヒエフの音楽の質感は軽めだったが(特にブラ1)ウィーンフィルが終始美麗な響きを出していた。
ソヒエフはオケから美しい響きを引き出す手腕能力があるのはN響で実証済み。
今日は音響という点では満足のいくコンサートであった。
アンコールは 春の声 と トリッチトラッチポルカ。

>>99
あ、そうでした失敬失敬。
ところで今日は東京3日目。
メインのブラ1。
初日のお疲れ気味の流し運転的な演奏とは段違いの充実した出来栄え。
ソヒエフの細かな指示に対して機敏的確な反応、気合い乗り充分の力感。
プロコ5には及ばないものの指揮オケ共に面目を施した体の音楽でした。
前半のベト4も柔軟ながら要所にキレとパンチを効かせた好演。