クラギ弾きのための息抜きスポット Part 2

音楽の話、まじめな話、バカ話、レスバトル、その他なんでもありのスレです。
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【前スレ】
クラギ弾きのための息抜きスポット Part １
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1697096442/

>>158
あの歌詞が嫌だな。
女っぽいというか女のいやらしさ満載というか。
中島みゆきがいい。

>>159
そう？
俺はどちらも好き。
よし、中島みゆきは君に譲ろうw

>>156
生楽器の演奏に魅力を感じるのは、不完全だからじゃないかい？
自分の思いを表現しようとしても制約があったり弾き手の技術に難があって表現しきれない、という魅力だと思うんだよね。
武満氏の感じ方が分かる気がする。

技術的な完成を目指すより（目指しても到達は不可能）、自分が弾いて出てくる音に耳を傾けて、そこに自分で制御できなかったミスを含めた音楽が美しく表現されていることに気がつくべきなんだろう。

>>160
ありがとうw

>>161
＞生楽器の演奏に魅力を感じるのは、不完全だからじゃないかい？

なんとなく納得w

しっかりしたイメージがあれば表現する手段は
なんでもいいのかもしれないね

>>160
山崎ハコは？

山崎の箱？
ウィスキー？

ほんとギャグのつもり？

>>156
マルさん懐かしいね。
もう10年くらいサイトを更新してないみたいだけど元気なのかな。
https://anet21.com/yoshimoto/guitar/music/index.html

>>168
サイトは維持しているから、健康ではあるんだろう。
他のサイトを立ち上げたりはしてないのかな？

吉本さんは音楽の才能がありすぎて、そして繊細過ぎてギターでもフルートでもプロにならなかった人みたいだね。
一方でやはり天才的な佐藤紀雄さんは、自分のアンサンブルを主催したり大学の先生をやったりしているようだ。

>>169
健康かどうかは不明。
更新がないようだから放置されてる可能性もあるな。

総合でアドリブの話題が出てるが、クラギ弾きのほとんどは音符を見ながら忠実に音に変換していくことを基本としてるから、
アドリブの世界はほぼ知らないし、ほとんど興味もないはず。いきなり〇〇スケールだとか言われたって???だろう。
まずは初心者向けの次のような動画でアドリブに興味をもつなら次のステップに進むのが良いかと。
https://youtu.be/jBwJ3VJIe1I?si=B3aiBIRnyoP6-L8h

自分の聴いた音の高さ等がそのまま理解して思った音もそのまま弾けるという
者がその自分で頭に描いた音を自由に想定した音でそのまま音楽にする
というのが真のアドリブで音形のパターンで何となくあったような音を出して
調子を合わせる、というのはアドリブ風芸だな

クラギソロの世界で、アドリブを極める努力に時間を割くのか、
それとも確実な演奏技術や表現力を磨く努力に時間を割くのか･･･

まあ普通のソロクラギ弾きなら、お遊び程度の「なんちゃってアドリブ芸」でも充分かと思う。

>>174
彼のいうアドリブの意味がよくわからんな。
インプロヴィゼーションじゃなくて、アドリブ風の変奏の作り方なのかそれともオブリガードでの音の埋め方なのか？
どっちみち俺には興味が湧かないわ。

>>175
総合でアドリブのレクチャーをしてる人のことかな？
もし「ゾンビ」とか呼ばれてる人だとしたら、あの人はもともとジャズギターをやってた人で、
ナイロン弦ソロギターに興味を持った人。
江部氏のアレンジがお気に入りのようで、アドリブの話はJAZZの世界の即興演奏を想定してるかと。

>>176
そうなのか、それはお見それしたなw
じゃもう少し真面目に拝聴しよう。
江部さんのジャズ曲のアレンジはいいよね。ただあの方がインプロヴィゼーションの達人だったかどうかは知らんけど。

アドリブの元祖（？）のようなモダンジャズの人たちは音楽学校を出てる。
彼らのアドリブは、ライブでの”即興”ではなくて、セッションごとに緻密な練習をした結果としての即興にみえる演奏だった。
いま話題になってるアドリブやインプロがどういうものかは知らない。

こんな感じで短時間でギターアレンジ出来たら楽しいだろうね。
カッコイイ！
https://youtu.be/xSLcOy45Flw?si=2H9XmEPs2uIx3tLc

歌の伴奏もこんな感じでオブリを入れられたりしたらカッコいいね。
https://youtu.be/icaFBa4h3Dw?si=retDN8WS3ZkdTvTK

即興ネタで盛り上がっている？ところスマン
どうも現状でのクラシックギター≒指弾き非スティールプンテアードギター
の通説的技術？に満足できず色々出来そうになってきたら
ｐｃｈａｍｉできちんと腕からの縦振動奏法になっていい感じ
この運指で単独弦でも複数弦のアルペジオ的動きも同じ感覚で弾けそう
実際のスケールではａｍｉｐが中心になるけど小指もいざとなれば使えて
便利だし指が安定した。
これでほとんどのピアノやヴァイオリンの流れるような音形も普通に
流れるように弾けそう。全くの別次元・水平線が見えた
何て技術だけでもこんだけかかったんだからとても作曲・アドリブまでやってる
時間は無理だな　

古忠
ほんとに京都芸大卒なんかな
wikiの卒業生には記されてないけど
片手間に僧侶やってるしなんかいろいろあやしい

>>182
ギター音楽の世界以外の裏の部分は、
僧侶だろうが小学校卒だろうが童貞だろうが興味なし、どうだっていいよw

>>181
１日は２４時間、神様じゃないんだからやれることは限られてる。
好きで興味がある分野をメインに時間を使えばいい。

>>183
乳幼児、園児、小学生以外の人はみんな小学校卒なんじゃないの？

>>185
小学校をまともに卒業してるような人なら、
普通は「最終学歴」のことを言ってるんだろうと考えそうだけどね。
君は「小学校中退」かな？

>>186
新制の学校制度じゃ中学まで義務教育だって知ってた？
私の最終学歴は自動車学校卒だけど

あ、君の最終学歴は新堀ギター音楽院中退かあw

>>187
「義務教育」の意味知ってた？
憲法を読んでみようね。

君の「最終学歴」は自動車学校卒なの？
だろうね、小学校以下だねw

>>189
憲法の第何条を読めばいいの？
詳しいんでしょ
ちゃんと説明してよ

それから自動車学校卒の学歴がなんで小学校以下なの？
小学生は自動車学校に入学できないんじゃないの？
どっちみち人間の価値を学歴ではかろうとする君は最低の差別主義者だね
ロリコンハゲキモネトウヨ爺のこと差別者呼ばわりしたのは君だよね？
君の方がよっぽど悪質じゃないの？ストローマン君

>>190
憲法第26条第2項
小学校中退もありでしゅぞw
「義務教育とは」でググっていろいろと勉強してくだされ

>>191
「最終学歴」の意味知ってた？
「最終学歴とは」でググっていろいろと勉強してくだされ

>>193
あ、逃げた
結局自分の言葉で説明出来ないんだねw

>>194
オバカな「教えて君」だなw
やはり最終学歴は自動車学校がふさわしいようだw

東京大学医学部医学科卒業

義務教育は親が負う義務だから子どもは教育を受ける権利を放棄することができる、と単純に思い込んでるみたいだけど、実際はそんな簡単な問題じゃないんだよ
生半可な聞きかじりのシッタカでマウント取るのが趣味なのかな？ストローマン君

>>195
だから自動車学校卒が小学校卒以下だっていう理由を説明してくれよ
私が不登校のフリースクール出身だから見下してるのかい？ストローマン君

自動車学校などは 最終学歴の定義としての 専門学校の 教育機関にも含まれない。
たしかに小学校以下w

君はやっぱり学歴で人間を差別する最悪の差別主義者だな
憲法26条にもとづいて不登校の選択をした子どもたちのことを小学校中退の敗残者だと見下してるわけだね
恐るべき卑劣漢だな、ストローマン君

>>197
どう簡単な問題じゃないの？w

>>199
小学校以下の学歴の人間を差別して面白いのかい？
憲法26条は君のような卑劣漢に笑われいたぶられる可哀想な子どもたちを作り出すために存在してるのかな？
なぜ自動車学校卒の私をバカにするんだ？ストローマン君

>>201
もう一度聞く
君は私の学歴が乏しいことを面白がって笑っているのかい？
yesかnoかで答えたまえ

>>202
＞なぜ自動車学校卒の私をバカにするんだ？

だって君の「最終学歴」なんだろ？
最終学歴としては小学校卒のほうが上だよ？

>>204
ちゃんと答えろ
私な学歴が小学校以下だから面白がって笑ってるのか？
yesかnoか、どっちだ？ストローマン君

>>205
学歴以前の問題。
君って、調べもせず噛みつくだけの下等動物と言える。
バカにするに値すると思うけど？

性格悪いのがいるなあこの業界？

僕はストローマンじゃないんだがw
似てる？

>>206
話を逸らすなストローマン
yesかno以外の返答は認めない
もし回答を拒否するならyesの返答と解釈する
ただちに答えよ

>>208
いまさら否定すんなよ
ホントにストローマンじゃないのか？
似てるもなにもそっくりそのものだよ
じゃ本物のストローマン君がいたら彼が自分とは別人だと証明してあげてくれないかな？

>>209
どうでもいいよ、お好きなようにご勝手にw

そもそもの君の失敗は、オバカで無意味な>>185の書き込み。

>>210
＞じゃ本物のストローマン君がいたら彼が自分とは別人だと証明してあげてくれないかな？

君が勝手に人違いしてるだけだろ？
なんで僕が証明しなきゃいけないんだ？
君のそういうところが超おバカだって言ってるんだが？

>>211
世の中にはよく似た人がいるもんだな、君の性格の悪さは彼そっくりだよ
あの書き込みはおバカで無意味かね？別に失敗とは全然思わないが。寛容さがないんだね。日々追いまくられて心の余裕がないんだろうな、可哀想に
私の最終学歴は自動車学校卒だが、それより前に大学院博士課程を修了し博士学位をもらった。小学校は4年、中学校は4ヶ月しかいってないが、どっちも卒業証書は持ってる。高校は単位制、大学入学からやっと勉強に手がついた。
でも最終学歴は自動車学校だ。悪いかね？

>>212
やっぱりストローマン君だったんじゃないの
こんな性悪他にはいないわ
じゃyesかnoかで答えろ
もう逃げんなよ

>>213
＞あの書き込みはおバカで無意味かね？別に失敗とは全然思わないが。

>>183へのどうでもいいようなつまらないケチつけがブーメランで戻ってきたってことだよw

＞寛容さがないんだね。

つまらないケチをつける君のことだろ？w


ところで、大学院博士課程修了？
嘘だろ、「最終学歴」の意味も理解できてないオバカなのにw

>>215
何がブーメランだ？
>>183もおまえだろ
yesかnoか答えろよ
もう既に答えは出てるみたいだな
ストローマンよおまえはロリコンハゲキモネトウヨ爺よりもはるかに下劣な差別主義者だ

ストローマンよ。
俺はおまえのことをバカとかは言わない。
おまえのレスでの反応や突然のエスカレーションは常人とははっきり違う異常なものだ。
おまえが自分は別人だと嘘をついた時はまったく同じ精神疾患を持った人がもう一人いたのかとびっくりした。そんな確率はありえないくらいにごく低いのに。
こういうところにいるとおまえの症状は悪化こそすれよくはならないのではないか？たぶん主治医もいることだろう。大事にしたらいい。

>>216
君はオバカ　→　yes
君は自動車学校も中退　→　yes
君に知性が無いから僕は面白がって笑ってる　→　yes
君は大学院博士課程を修了し博士学位をもらった　→　絶対に no
僕はストローマン　→　no

>>201
これにだけ答えておくか。
俺の例がそうだが義務教育学校は不登校になり出席が少なくとも多くの場合は卒業できる。夜間中学に転校もあるがフリースクールでも教育委員会や通っていた公立学校と連携して卒業が認められる。やはり義務教育は保護者や学校側に義務があるから簡単に子どもを中退させることができない。憲法26条で子どもたちは権利放棄して中退できると解釈したストローマンの理解は基本的に間違っている。
ただ事実上の中退は多い。それは子どもたちが進んで中退したのではなく、学校や教育委員会が保護者と連絡が取れなくなるケース。そうなると手も足も出なくなる。かと言って事件性がないから警察に調べてもらうこともできない。
何も知らないくせに憲法で義務教育中退が認められてるとか大嘘いうなよ。

>>219

ちょっとは調べて賢くなったかな？良かったねw
>>187の書き込みが恥ずかしいでしょ？w
僕は小学校中退はありうることを示しただけだ。罰則もない。

今のシステムで小学校が最終学歴ってありうるの？

そういえば田中角栄は小学校卒とか言われてたな

ちなみに2020年の国勢調査では、最終学歴が「小学校卒業」と、義務教育を修了していない人が約80万人いることが分かったそうだ

小学校中退はあり得ます。日本では、義務教育は小学校6年間と定められていますが、
中途退学をすることは可能です。

小学校中退の理由は、大きく分けて次の3つに分けられます。

家庭の事情
　経済的な理由
　病気や障害
　親の転勤や離婚など

本人の意思
　勉強が嫌い
　学校生活になじめない
　将来の夢や目標のために

学校側の判断
　不登校が長期にわたる
　規則違反が繰り返される
　学校の安全や秩序を乱す

2022年の文部科学省の調査によると、小学校の在籍児童数は約878万人で、
そのうち中途退学者は約2万人でした。
中途退学者の割合は約2.3％で、過去10年間でほぼ横ばいとなっています。

小学校中退をした場合、高校や大学への進学が難しくなります。
しかし、通信制高校や定時制高校、高等専門学校など、さまざまな進学先があります。
また、社会人になってから、大学や専門学校に再入学することも可能です。

小学校中退は、本人や家庭にとって大きな負担となります。
しかし、さまざまな選択肢があり、やり直しも可能ですので、あきらめずに進路を探ることが大切です。

>>196
学士卒なの？
医者なら博士卒だよね？

>>215
大学同窓生の医学部のアイツラは博士課程卒業後の
自動車学校が最終学歴で、俺らは卒業までに車で
遊んでたっけね

>>224
医学部って６年だから修士相当じゃないの？

>>226
そうなんだ、9年生くらいの年齢まで研修医だったから
誤解してたｗ
30歳手前で大手自動車会社部長の父親の年収を超えたら
父親が勤労意欲失ったと悩んでいたけど、、、
中小新人のおれの何倍だったのだろうか？

>>223
>小学校中退はありえます。
これは正しい。
>中途大学をすることは可能です。
これは適切な表現じゃないと思う。不登校の道を選ぶことは可能です、とか、中途退学をせざるを得ないケースは生じえますならわかる。
学校側の判断で生徒を退学にできるのはたしか都道府県立の中高一貫の義務教育学校で、普通の市町村立の小中学校ではできないはず。
また退学理由は本人の意志というよりは保護者の子弟就学義務の放棄が最も多い。親の離婚や養育義務の押し付け合いのような複雑な家庭環境も大きく影響している。
>将来の夢や目標のために
そのために義務教育学校を中退するのも理に合わない。
通信制・定時制高校は小中学校の卒業を入学

要件としている。
義務教育学校中退者を受け入れる正式の学校は夜間中学。途中で切れてスマン。

>>222
旧制の学校制度では義務教育は小学校6年だったし高等小学校（新制の中学校相当。田中角栄もこれ）も小学校の概念に含まれる。80万人の中にはお年寄りの旧制小学校卒業生がかなり多く含まれているんじゃないか？

結局最終学歴が小学校卒とか小学校中退とかもあるってだろ。
ギターの上手い下手には関係ないから、どうでもいいよそんなことｗ
それにしても、古川さんすごいな。裏山

>>231
古川さんは小卒でも小学校中退でもない。
何にも関係ない学歴のことを不用意に持ち出した卑劣な学歴差別者のストローマンが一番の悪者。

いつのまにか、学歴談議になっちゃってるんだねｗ
クラシックギター（その他音楽一般）と学歴は無関係だと思うが、やっぱり上位の学歴持ってる方がカッコいいと思われるんだろうな。

普通学歴というと学校教育法第１条に規定された１条校の卒業歴を指す。
修士とか博士は大学院に規定年数通っても学歴にはならず（卒業という制度がない）、論文審査によって認められるから学歴とは少し違う。
逆に大学院に行かずに博士号を取得した人も少なくない。

音楽関係にも修士や博士もいるだろうが、演奏や作曲によって修士や博士になることはなさそうだ。
他の分野の修士や博士で、クラシックギターのプロでいる人はいるかもしれない。
もちろん、演奏とも作曲とも関係がないことは言うまでもない。

>>232
学歴に関する僕のレスは　>>233　だけｗ

ま、一番の悪者は学歴問題に発展させた大元の>>182ということでw

>>235
一番の悪者は、なんでもかんでも自分が気に入らないことは僕のせいにする妄想癖のある　>>232　だよw

>>234
間違われて災難だったねw

>>237
何年も前から僕のストーカーだからねw
自分が論破されて、僕にストローマン（藁人形論法）と名付けて自分を慰めてる惨めなやつw

>>234
よくもまあそういう大嘘を自演を使って言えるもんだな。ID追ってけば
>>183
以下
>>218
までの同様のレスが全部おまえのだということが誰にでもわかる。
茶番の自演まで弄して批判を逸らそうとはずいぶんと必死なことだ。
>>237
これが一番笑えるわ。結局おまえを弁護するのはおまえ自身以外にいないという悲しい現実があらわになってる。

>>238
それは俺じゃないよ人違いだ。
俺は君のこと平常モードではストローマン君と君づけで呼んでる。覚えがあるだろう。
君の病気は数十人はいるアンチをたった1人だけだと思い込んでいるところが重篤だ。そのくせ自分は数人分のダミーキャラを使って自分擁護の自演に使っている。
惨めなヤツと言い返したらいけないか。人格障害という病気のようだから。

>>239
俺（237）も間違われてるのかw
やっぱあんた病気だわw>>239

ところで、わざわざ発言ごとのID追ってるのか？
ご苦労なことだ。専ブラ使いなよ、無駄な労力を省けるぞw

>>240
＞それは俺じゃないよ人違いだ。

嘘つきw

ブーメランｗ

>>241
おお早速でたねストローマンのダミーが。
こうやってどんどん墓穴を掘るw

>>242
ほらみろw
ID：mBNKT968がストローマン本人だと白状したも同然だ。
こういうところはほとんど小学生以下の知性なんだよなぁw

>>242
ID変えるのに失敗したなw
いい晒し者だよ可哀想にwww

>>245
何が白状したも同然なんだ？
ブーメランであんたを小バカにしただけなんだがｗ

>>246
なんでID変える必要があるんだ？
>>237の俺を自演だと言って人違いしたあんたにお返しをしただけ。
あんたほんとに頭悪いねｗ

>>247
じゃあ「嘘つきw」ってどういう意味で言ったのかね？

>>248
懸命に開き直ってるねストローマン君w

自演を指摘されてるストローマンが一言も弁明せずなぜか関係ないはずの第三者がゴネまくってる怪w
自演には結構なタイムラグが生じるんだねw
ストローマン君エラくご苦労さんwww

最終学歴新堀ギター音楽院中退のストローマン君w

>>240
やあ、ストーカー君。
あい変わらず君は相手を間違えたり、スレの全員が君の賛同者だと思い込んだり、君を非難するのは僕ひとりだと思ってるんだね。
でも、妄想炸裂、日本語錯乱、人格崩壊・・・　にならないように冷静にね。

君が入院でもしちゃったら、クラギスレが寂しくなるからねw

>>249
自演だの俺を嘘つき呼ばわりするからお返ししただけさ。
あんたほんとに頭悪いね。さすが最終学歴が自動車学校だｗ

>>251
ストーカー君にはいつも言ってるけど、僕は自演なんかしたことないし自演する必要もないw
僕は自分の意見は誰の擁護がなくても、自分の意見として主張できるからね。
数十人（w）に自分を擁護してもらいたい君とは違うんだよw

>>254
君がストローマンじゃないなら俺は君のことを自演とも嘘つきとも言ってないんだがなw 俺のどの米読んでキレたんだい？
それを自分のことと捉えたのならば、やっぱり君はストローマンがこしらえたダミーだ。
253〜255は明らかに同一人による自演と鑑定される。俺の学位は博士（文学）で領域は犯罪心理学を含む社会心理学なんだよ。まあどうでもいいけど。

お、俺のことをciniiの博士論文検索かなんかで必死に探してるなw
まあ君には俺の正体は見破れないと思うがな、ストローマン君よw

>>256
あんたバカの天然記念物だなw
俺はストローマンじゃないし、彼のために自演してるわけでもない。
あんた、俺の発言が「嘘つき発言」と言ってるのと同じだろ？俺は俺だ。

＞自演と鑑定される。俺の学位は博士（文学）で領域は犯罪心理学を含む社会心理学

自慢してんの？w　何が「自演と鑑定される」だ。アホかw
「学歴は関係なくオバカはオバカ」ということを見事に証明してくれたね。
ところで自動車学校はせめて仮免まではいったの？wwww