ヴァイオリン　レイトの会　50巻目

「レイト」とは、大人になってからヴァイオリンを始めた人たちのことです。
何歳からという厳密な定義はありませんが、
概ね12歳迄に良い先生に習ってまじめに練習した人達『以外』の事です。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。

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第3～41巻 search.(ウンカー・オルグ)/2ch?q=ヴァイオリン%20レイトの会
第1巻 (みみずん・コム)/log/2ch/classical/1170484026/
第2巻 (みみずん・コム)/log/2ch/classical/1179926915/

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今週のレッスンを最後に教室を辞めることにしました。
失礼とは思ったのですが、先週メールで諸般の事情でやめることと来月の引き落とし止めてくださいと伝えたら、その日のうちに「お店で退会手続きしてください」と返信が来て、その2日後に店に行ってきました。特に理由などは話さずに辞めるつもりです。
謎なのが、辞めるメール送って「尊重いたします」て当日すぐに返信来たのに、その2日後店に行く当日に「お店の人からの提案で、休会すると月謝は引き落としなく、半年は休めるそうです。半年以内だと再会するときに入会金が発生しないようです。検討してみてください」ときて、？？？？
大人が辞めるとはっきり書いて、半年後云々や辞める理由など一切聞かれてないのに、私が辞めて半年後に戻るかもとかどこからでた？と戸惑って無視して退会手続き書きに行きました。
そうしましたらその日の夜に、「退会手続き書かれたのですね。とても残念です」
いやいやいや、あなた「退会は残念ですが、あなたの考えを尊重します。お店で退会手続きをかいください」てメールで納得してたやん？？
お店の人が、いらん入れ知恵したから、なんかめんどくさくなりました。

今週のレッスンを最後に教室を辞めることにしました。
失礼とは思ったのですが、先週メールで諸般の事情でやめることと来月の引き落とし止めてくださいと伝えたら、その日のうちに「お店で退会手続きしてください」と返信が来て、その2日後に店に行ってきました。特に理由などは話さずに辞めるつもりです。
謎なのが、辞めるメール送って「尊重いたします」て当日すぐに返信来たのに、その2日後店に行く当日に「お店の人からの提案で、休会すると月謝は引き落としなく、半年は休めるそうです。半年以内だと再会するときに入会金が発生しないようです。検討してみてください」ときて、？？？？
大人が辞めるとはっきり書いて、半年後云々や辞める理由など一切聞かれてないのに、私が辞めて半年後に戻るかもとかどこからでた？と戸惑って無視して退会手続き書きに行きました。
そうしましたらその日の夜に、「退会手続き書かれたのですね。とても残念です」
いやいやいや、あなた「退会は残念ですが、あなたの考えを尊重します。お店で退会手続きをかいください」てメールで納得してたやん？？
お店の人が、いらん入れ知恵したから、なんかめんどくさくなりました。

>>636
いえ、そうではありません。長文ですが実態を説明します。
音高や音大受験を目指す生徒さんの講師や、分かりやすく言えば学習塾の講師なんかは、生徒さんが合格すると講師にも教室にも箔が付きますので、それはそれは真剣に、なんなら講師のプライベートも犠牲にして生徒さんの教育や技術の伝授に努めます。
それと違って趣味の習得を目的とされた生徒さんの講師はノルマが無く、あるのは教室の売上になるような追加のメニューを勧めさせられることです。まだ入会して間もないのに舞台の経験になるからと発表会に出させたり、基礎も未熟なのに教室の楽器を買わせたりする講師は間違いなく教室の経営者に操られています。結局は先述したように講師の食い扶持を稼ぐことに比重が置かれるのです。
とりわけ大人のレイトスターターは身体も頭も手遅れで修整が効かないため、教え方のスタイルに正解はなく、生徒さんが楽しんでくれること、続けてくれることに比重が置かれます。そもそも楽しくなければ音楽なんて出来ないですから、そこは理に適っています。
しかし講師が生徒とのコミュニケーションが出来ない人だと、楽しいレッスンにはなりません。このような同じ目線に立てない人はかなり多く、当たり外れが相当激しいのです。
決して生徒さんの技術が未熟だから教え方も小出しであっさりしているのだ、という解釈ではなく、そもそもそういう講師はレイトへの寄り添い方に難があるのです。
よって自分を責めることは全くなく、フィーリングが合わなければすぐに辞めて、趣味として楽しく続けれる、自分に合った先生を探すことをお勧めします。

ノルマがないのは趣味で楽しみたい生徒も同じで、今日は練習はやめだと大した理由もなくやってします
これを繰りかえしているとほとんど進歩がなく、なので飽きてしまいますね
だから発表会のようなノルマがあると期限を切って練習に励めますので少しは進歩します
こういう側面もあるかもですね
ーー一人の生徒の意見ですーーー

ドイツとかイタリアとかの街中で
バイオリン弾いてる人いるでしょ
レイトはあんな感じでいいんだよ
日本ではなぜか警察が来て止めさせられる場合があるけどさ

高齢になってからバイオリンをはじめたレイト男です
今は二人の先生のレッスンに通っています
個人レッスンの先生には３０分を月２回
１０人ほどでのアンサンブルレッスンの先生は月１回
６０分です、お二人共女性で音大をでて小さい子供さん
がいる方とまだ独身を謳歌されているキャピキャピの
先生とです
他の方もおっしゃっていましたが、この先生方も
私（達）のレベルにあわせてどう音楽を楽しく学べるか
を一所懸命に考えて指導してくださっています
お二人ともオーケストラでの演奏も不定期にされて
いますので私達が「どの程度までいけるか」などは多分
考えずにその日その日を集中して前進できることに腐心
されているとおもいます
要は先生は選べませんが、それでも音楽をしっかり
学んできた方はレイトの素朴な望みも理解できる力を
持っておられると思いますので、ご自分にあった先生
に行き会えるよう努力されることは決して無駄では
ないと思います

40歳とかになってから始めるのは本当に難しいでしょう
私は6歳に始めましたが一年足らずで辞め
38歳からまたレッスン受け始めましたけど
どう頑張っても難しくて、今はほぼ弾いてませんね
でも別の弦楽器は２６年弾いております

>>643
その３８歳からまた始めたレッスンはどれくらい続きました？

>>643
続いている別の弦楽器とは何でしょうか？
可能ならば参考におしえてください

そうですね
１０年間です
ちなみに28歳から
クラシックギター、フラメンコギターも少々して
これは死ぬまでします

そういう話なら、私は27歳からヴァイオリンを始めて、25年続けています
継続は力なりと言いますが、週末しか弾いてないのもあり、人前で弾けるレベルには程遠いです

２０代だと頭と体が出来上がってるからね
でもそれだけ長期間なら
町オケとかに所属して、みんなと演奏するのがいいんじゃないかな
そんなレベルでもないのかね、あなた

>>647
あなたへの質問というわけではないのですが、ここでよく言われる
「人前で弾けるレベル」というのはどういう意味でしょうか？
「人」にもよると思うのですが、なにか基準のようなものはありませんか？

楽譜を買うと、初級、中級、上級用とかありますが
例えば中級用以上を弾ける人とか、なにかそういう具体的な基準は
ありますでしょうか？

聴衆はともかく、
自分が演奏していて不快ではないという事でしょ

>>648
はい、今でも弓の持ち方、肘、肩、楽器の高さなど開放弦でも指摘されるレベルです。
あと、人間関係を築くのが下手で、年齢的にも若い人の集団には入りにくいという理由もあります。
>>649
レベルと書いたので誤解を招いたようですが、あくまで私自身が弾いていて人に聞かせたいという気持ちになれないということです。発表会とか見てると明らかに初心者で音程やリズムもままならなくても堂々と弾いてらっしゃる大人の方がいらっしゃって尊敬します。自分は臆病で、積極性が欠損しているのだといつも感じます。

25年続けられてるなんてすごいです。どのようなレベルであれ、それはすごいことだと思います。
趣味でも、熱中度の移り変わりがありますよね。スノボー15年やってましたが歳でやらなくなりました。
ヴァイオリンを趣味で25年ひたむきに引き続けてることを、純粋に素晴らしいなとおもいます。
なのに、レベルだなんだと他人に嫌なことばかり書くのはどうかと思いますよ。

今年のGWにも秋葉原UDXで弦楽器展覧会2026やるんですね
いってみたいけど、電車で3時間…田舎は辛い
行こうか悩みます

手工製のきちんとしたのは高額だから
それを手に入れるのが大変でしたね
今はあまり弾いてないけれども
私の宝物です

大手から外国製を買うのが安心
日本の工房製は価格の担保があるのかないのか謎
音色の好みが合えば騙されてる人は多い
日本作家で25万円とかだすのはちょっとありえないよ

日本人のモノづくりは優れている
時に優れ過ぎて
扱いに戸惑うなんて事すらある

みなさん弦は何をつかってますか
円安でどんどんレベルダウンせざるを得ず
次はアセンテか？と思ってます
使った経験あるかたイメージを教えてください

GDAはオブリガートつかってます
Eはゴールドブラカットの安いやつです

>>658
Obligato PIRASTRO A,D,G線　16,016円(税込)
あこがれの弦つかってますねえ・・・うらやまし
張替えまでどれくらいの期間使えてますか？

レイトの分際で弦に拘るとか金ドブ甚だしいわ
拘るなら弦でも弓でも毛でもなく、それを操っている肩、腕、手、指の技術力と芸術性だろ
弦なんかドミナント一択でいいんだよ

ドミナントの後継みたいなやつ買ったけどまだ使ってない

まぁ高い金使ってるって事自体がモチベーションアップになる人もいるだろうからいいんじゃない
レイトでもそうでなくても

自分の愛器はそんな高価なものではないけど愛器のポテンシャルをまだまだ引き出せてなくて申し訳ないと思ってる

俺はもっぱらサイレントだからドミナントでいいかな

>>660
そのドミナント一択が高いから困るのよ
交換が年に１回ならいいけど情けないけど
腕だけじゃなく耳もポンコツなので替え時がわからんのよ
切れるまで使えばいいのかも・・・

いやー
バイオリンとか
最高の趣味じゃん

やってると自分の上達しなさに辛くなる

肩が痛くて上がらない

>>667
ああ、それ良くある
私の場合は腕を冷やしたかららしいので温めると治る

自分は弓の持ち方に問題あるとおもっているずっと前から
先生はいいはずと言ってくれるのだが着弦時にかならず
ギギっと音が出てしまったりバウンドしてみたり
ぜったいどこかおかしいと思うのだがわからず日々悩んでる
う〜ん・・・

私はたまたま家の近くに工房ができたのでそこの職人さんと仲良くなりましたね
今はその人の作ったバイオリンを持ってます

>>669
弓が軽すぎるや、柔らかすぎるとかなのでは？
柔らかすぎると、弓毛を貼りすぎて弓のカーブがなく、力の伝え方がものすごく難しくなる。
バウンドしやすかったり引っかけすぎたりになることも増えます。
高価な弓を買うとかではなく、他の弓でも試してみては？

私の弓も柔らかすぎると先生に言われました
買い替えようと思いますが、楽器店で試奏するにしても、スケールとか曲とか弾くのは恥ずかしいので、開放弦たけにしたいです。
それでいい弓って判断できるものでしょうか？

試奏は「初心者ですぅ」って予防線張って気にせずしちゃうけどな～別に発表会じゃないんだし

レッスンで先生の弓を借りてどのくらい違うか
試してみるとか

>>672
開放弦全弓だけで判断できるか心配してる時点で、無理ですよ
普段練習してる曲を弾くのが一番です
安くてもいいので、カーボン弓ヲ買ってみることをおすすめします
安物カーボンは重くて硬い。なので両極端を持ってみると、柔らかすぎる弓の扱い方が分かると思います

ヴァイオリン弦がまた値上げしてる

綺麗どころが馴染みのある曲を演奏するCDはもう飽きたな

チェロとかコントラバスとかあんな長い棒がついとるのによく押さえる所わかるよな

着弦時に弓がギギっと言ったり跳ねたりってしませんか？
何年たってもなかなか他の人のように静かに着弦できません

弓のどの位置でなりやすいとかあります？
先弓ですよね？

>>680
先弓はモチロンのことですが、元弓近くでもダメなので
自分では弓のホールドの仕方に問題があるのでは？とおもっています
ただし見た目は先生からもよいと言われていますので不思議です
親指か小指の力が不足？おかしい？が近いのではとおもっています・・

>>681
弓のスペックは？
軽すぎる弓はコシがないので弾みやすいですね
安くてもいいからカーボン弓を一度使ってみては？

>>681
私は今でも時に注意されるのですが、弾き始めは必ずいったん弓を弦の上に置いて
静止してから動かし始めなさい、というものです。弓を動かしながら着弦するとやはり跳ねたり
余計な音が出やすいです。日々の練習の前後に、弓を置くだけの練習を加えてみてはいかがでしょうか。

>>683
ありがとうございます
まさに今、わたしが怪しんでいる原因候補です
youtubeの佐久間先生の動画でも大人になってからの人
が陥りやすい課題の解決編で私の問題に強く関連する
内容が語られていて、今日みて勉強になりました
https://www.youtube.com/watch?v=uWGvm9CylHw

ネットのヴァイオリン20.2
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/compose/1782521215/

教室辞めて7ヶ月
あんまり弾かなくなった
教室に通うってモチベーションとかに繋がるんだな

>>686
だよね、何でもそうだけど行かなくなると日常のルーチンが変わって
行かないことが前提の生活パターンになっちゃうんだよね
動機づけってだいじだよね