流石だったよな小澤征爾

ウィーンフィルのニューイヤーを振る日本人指揮者なんて今後出ないだろう

日本ナショナリズムの発露として小澤は機能していた側面はあるよ。三島由紀夫の作品がすきだったり石原慎太郎が小澤の事を天才と持ち上げていたのもある。世界で活躍する日本人として誇らしいと思う人は多かった。自分も応援していたし。

>>174
仮にその顧問や同輩が他の国に生まれていたとしたらって意味ね

>>166
＞自分が振ってるときに急にオケからいい音がしだした。自分がうまくなったのかと思ってたら、後ろに小澤さん来てた。
テーリヒェンが語った「フルトヴェングラー効果」の日本版ですな。
(テーリヒェンは指揮者じゃないが）

>>164
＞ドキュメンタリーOZAWAが好き　何度見ても感動する

小澤のドキュメンタリーってたくさんあるけど
いわゆるＮ響事件を取り上げたのアレだけだよな
当時の新聞や週刊誌に大々的に取り上げられたらしく
新聞に大見出しで「天才児ひとりぼっち」とか
「小沢征爾に最悪の一日」とかデカデカと書かれてる(´・ω・‘)

小澤征爾が「世界に通用したのは斎藤先生に叩き込まれた基礎のおかげ」と言ってるけど、
その斎藤秀雄はどうやってそんな理論を身につけたんだろうね？ネットで動画を見てとかいう時代じゃないし。

なんか死んじまったから、みんな誉めそやすが、晩節は汚したよ。
何回、振る振る詐欺にあったか。楽章分けて最後だけ振るとか。
芸術家としてはまずい行為。いくら興行のためのはいえ。

全盛期は良かったが晩節は汚した
晩節は汚したが全盛期は良かった

言い方変えるだけでちょっと印象が変わるね
言う人の性格も出る

>>179
トスカニーニだってチェリストとして加わっていた公演の指揮者が突然出られなくなり、全パート暗譜してるのが彼だけ、ってことでいきなり振ったのが指揮者デビューだし

けなしてるのはだいたい在日

>>179
戦前から欧州の音楽家は日本に呼ばれていたし、
齋藤は近衛秀麿とドイツに留学している

トーサイは日響のチェリストだったからローゼンシュトックから学んだものが大きいだろう
理論的に開発したのはトーサイ自身

十束さんは
小澤も期待してたけど
消滅しちゃったね。
でも佐渡、大植、大友、沼尻、広上
みんな活躍しているのでそういう教育も
素晴らしかった。
コバケンもなんちゃって国際的だけど
小澤の功績とは程遠いかな

大友氏の本に胸倉つかまれたとか30過ぎて会った時に「もう手遅れだな」って笑われたとか書いてあったなたしか

サイトウ・キネンのもとは秋山と小澤なのに小澤ばかり目立たせてるのはなぜ

秋山・・・きれいな（清潔な）おじさん
小澤・・・カワイイおじさん
のイメージで、カワイイが勝ったんじゃね

日本人は結局後進は育たなかったのか
世界のナントカと呼ばれる指揮者

世界のナントカがそんなに簡単に育てられる訳がない
性格とか社交性とか言われるけどやっぱり才能次第なんだろう
世界トップレベルの才能があれば、カラヤンだろうがバンスタだろうが仲良くなれる
今は小澤はいないが、大谷が小澤と同程度の才能かもしれない
やっぱりスポーツ選手の才能より芸術家の才能の方が価値があるんじゃないかと言いたくなる

>>184
＞齋藤は近衛秀麿とドイツに留学している

チェリストとしての留学だけどな　>>185 のコメントが正解

>>186
＞十束さんは小澤も期待してたけど消滅しちゃった

十束は大物になると思ったけどなぁ・・・　
デビュー当時のマーラー「巨人」とかなかなか良かった
いつの間にかオケの定期演奏会の仕事も失い
コンチェルト伴奏専門＆アマチュア御用達の指揮者に落ちぶれていた

>>191
>>186
この辺の人達は小澤と才能変わらない人がいるよ
大野さんも入れてやってほしい
広上大野なんて時代が違えば小澤になれたと思う
あとはタレント性か

>>192
>>185 のコメントが正解
なんだけれど、ドイツではチェロ演奏だけでなく、アンサンブルやピアノ、指揮とかも習ったってさ

>>194
時代が同じだった岩城宏之は...

小澤は本人の意図とか変わりないところで人に好かれる可愛がられる才能が尋常じゃなかった
天性のものだからこれに匹敵する日本人はなかなか現れないと思う
大谷すらそこは違う

関わりないところでの間違いスマソ

ロシアンナイトの頃の小澤さんの指揮が好きすぎる。
ところで、そろそろ日本人指揮者、ベルリンフィルの定期に呼ばれないかね？

>>196
＞時代が同じだった岩城宏之は...

一時期までは小澤のライバルと言っても過言じゃなかった
実際１９７０年代後半には２年続けてウィーンフィルの定期演奏会指揮してる
これは小澤征爾より早いからな

>>199
候補だれだよww

>>197
それだよね。
指揮者は音楽の造形が深い云々より何より団員に好かれるかどうかだよ。
団員達がこの指揮者のために尽くしたいと思うかどうか。
企業社長や政治家と似てる。正論言うから人気がある訳じゃない。
人間そのものに魅力がある。
人を惹きつける。

中野雄氏の本の中で小澤征爾がウィーン国立歌劇場の音楽監督になった時に同じくらいの世代の日本人指揮者が
小澤が先にてっぺん取ったからやる気なくして指揮者辞めようとしてたとかいう話出てきたけどあれは結局誰のことだったのだろう

大陸育ちや大陸帰りは日本人離れしたキャラになりやすい
視野が広く遠慮がなく国際派向き

たとえば安部公房とか小澤征爾とか三船敏郎とか、面構えや目力が内地育ちとは違う

そういうのが日本にいたらおまえらイジメ殺す性分だって自覚できないみたいなw

>>189
これはなんかわかる。
秋山さんは鉄道車掌の帽子被ってもどこか上品だけど小澤征爾は近所にいる気さくなおじさんというか、オッサンという雰囲気がある

ラスト10年の「振る振る詐欺」が無ければなぁ。
マネージメントの問題だけど、小澤価格で売って、仮に代役でも払い戻し無し、は駄目だろ。

>>204
ほかの日本育ちの指揮者は遠慮とか恥とかの概念が多かれ少なかれ日本的なのかもな
なるほど小澤のあけっぴろげさは大陸特有なのか
納得

>>196
岩城宏之さんの方が日本のテレビに出ることが多かったし、
エッセイが好きでたくさん読んでたから親しみがあった。

>>201
筆頭で代役沖澤のどかさんかなぁ
あと居ない

小澤の録音したCDでこれからも残るのはなんだろう。

>>187
案外小澤は大友に期待するところあったんじゃないの？
普通の人だったらそんなことしないでしょう

小澤と同じ満州帰りの八十翁が近所に居るんだけど、めちゃめちゃ人懐っこくて自己主張が強く、周囲から浮いているが、若者には懐かれている。

>>53
山本直純 作曲

3時のあなた　
https://youtu.be/h17WiD9djfE

シオノギ ミュージックフェア
https://youtu.be/w0Z7nmw164k

>>213
それだな
その人をはぐくんだ幼少期の文化圏って一生モノなんだな

>>53
新・オバケのQ太郎(1971年)
山本直純 作曲
https://youtu.be/pahBllmT0DE

小澤征爾がサンフランシスコ交響楽団の音楽監督だった頃(1970年 - 1977年)

>>166
沼尻さんは小澤氏が「アヒルとカエルを間違えた」と言ってたと思う
まあ発音似てなくもないw

ONE EARTH MISSION
エグモント序曲(ベートーヴェン)
https://youtu.be/weKk6412F24?t=226

2022年11月23日(水)

最後は人寄せ車椅子だもんなあ♿。

スクーターとギターを持ってフランスに上陸してから、ブザンソンで優勝してカラヤンとバーンスタインの弟子になるまでたったの2年くらい。
そんなマンガを書いても編集者に「ちょっとやり過ぎですね」って言われそう。

https://n.picvr.net/2402092053069159.jpg
https://n.picvr.net/2402092053073826.jpg
https://n.picvr.net/2402092053078474.jpg
https://n.picvr.net/2402092053082821.jpg
https://n.picvr.net/2402092053087533.jpg
https://n.picvr.net/2402092053092245.jpg

反日朝鮮人の大越健介じゃん

What's My Line? (アメリカCBS 1963年7月7日)
https://youtu.be/aw90sezjgCI　

まだ無名の小澤征爾がゲストとして最初に登場

中国に生まれて6歳になる年まで育ったって結構なことだよね
大陸気質だとか指摘されてるがたしかにかなり人生、ひいては音楽に影響してるんじゃなかろうか

生まれてはじめて小澤征爾を映像で見たときに正直「中国の人？」って思ったけどその直感は
そこまで間違ってなかったのかもしれない

>>224
日本的に小さくまとまらなかったんだろうな

>>221
足にしか目がいかん・・・

>>53
札幌オリンピック(1972年)

入場行進曲「白銀の栄光」
作曲 山本直純
https://youtu.be/IU0S9EMDEKI?t=30

(記録映画)フィギュアスケート
https://youtu.be/SscrUDzeDcs?t=445

破天荒と言えば一般的には山本直純がよくそう言われるがあの方はばりばり日本育ちの良家のお坊ちゃんだし良くも悪くも日本人の枠の中での破天荒だったのかもな
小澤の大陸気質と比較してな

>>220
＞スクーターとギターを持ってフランスに上陸してから、ブザンソンで優勝してカラヤンとバーンスタインの弟子になるまでたったの2年

その後、帰国して２６歳でＮ響の常任指揮者になるも半年でボイコットされる・・・って
本当にドラマでもあり得ないような人生だよな(´・ω・‘)

遅刻に厳しいアメリカ社会で遅刻しないとか早起きして人一倍勉強するとかも
N響事件ゆえの功徳の可能性

師のうち斉藤秀雄やカラヤンやバーンスタインの話はよくするのにミュンシュの話はほぼしないのはなぜ

>>230
＞早起きして人一倍勉強する

Ｎ響の楽団員達から「勉強不足」と罵られた事が余程悔しかったんでしょうね
それからは、どんなに遅く帰っても翌日早朝の勉強は欠かさなかったそうです

>>231
＞ミュンシュの話はほぼしない

単にお前が知らないだけ　「ボクの音楽武者修行」でも読んでから言え

>>233
小澤征爾の複数いる師への言及をすべてチェックしたわけではないが
他の3人に比べてミュンシュについて語ることが比率としてかなり少ないってのは確かだと思うよ

研究者の世界でいう野口英世だな。日本人がその分野で必要だったからというやつだ。名声は残るが業績は残らない。

沖澤のどかはのどかな普通の人

伊福部ファンとしては芥川などの作品も含めてぜひ録音してほしかった
交響譚詩なんてどうだろう相性がいいと思う

>>231
テレビのドキュメンタリーだと大抵クラシックあまり知らない一般層向けに作られるから
カラヤン、バーンスタインの話しか放送されない

サイトウ・キネンの流れで斉藤秀雄の話はされるけれども、それ以外では斉藤の名前はでてこない

昔の色恋沙汰とか
銭ゲバ的な裏の顔とか
ピアノのなんとか姉妹との件とか

これから　どんどん明るみに出て来るヨ
おたのしみに

>>235
小澤征爾は業績残してるが？

小澤征爾が別格だっただけ

こいつはさ、晩年の15年くらいの間はワルターみたいに録音に専念すれば良かったんだよ
身体が悪いんだからさ
俺がずっと言ってたのに、しょうがねえ野郎だ

もうクソ転売屋が買い漁ってしまったんだねWww

>>235
まるでイカサマみたいなじゃないかw

新日会員以外では小澤の指揮を通しで聴いたことある人は少ないだろ
廉価版CDぐらいだよな

他の欧米の指揮者と直接録音を比較できる時代だからね。科学と一緒だなあ。まあそれが2000年代のこの人の評価の基本でしょ。明らかってやつだ。

今はyoutubeでいろいろ見れるから良いんじゃね？
ライブでは良い演奏してる
斉藤記念と武満はレコード定番として残ると思う
それ以外の録音は良いのもあるが事故みたいなのもある
友達が聞かせてくれたボレロ　どこのオケか忘れた
途中完全にリズムが狂ってしまってゲネプロ中の録音か思うほどだった
下手するとアマオケレベル
なんで発売したのか不明　流出版海賊版か？

>>247
＞ライブでは良い演奏してる

そう　１９８１年のボストン響との来日公演、大阪フェスティバルホールでのハルサイや
１９９０年のサイトウキネン欧州ツアーのロンドンプロムスでのブラ１とか
スタジオ盤の比じゃない程、燃えに燃えて凄まじい演奏してるからな　

>>223
回答者にウディ・アレンがいるな

結局CDが普及してネットが当たり前になって、
録音のレコードで比較する時代じゃなくなった時点で終わりってことは、
海外では日本人唯一ということ以外に評価されていないって誰でもわかるだろ。

小澤さんはとても涙もろいマエストロだった。小澤さんの涙をいったい何度見たことだろう。うれしいときも、悲しいときも、悔しいときも、感情をあらわす言葉をまだ持たぬ子どもさながらに、すぐに大きな目いっぱいに涙をためた。

その感情の振れ幅の大きさと深さこそが、小澤さんの音楽の本質とシンプルに連なっていることは言うまでもない。

とりわけ、生涯の盟友だった山本直純について語りはじめると、たちまちのうちに目が充血した。2002年に山本が亡くなったあとも、必死の形相で涙をこらえながら記者にまくしたてたことがあった。

「きみたちは、ナオズミがどれほど天才だったのか本当にわかってるの？　あの『大きいことはいいことだ』って、気球の上から100人くらいの合唱を指揮してるコマーシャル（森永エールチョコレート）、あの大振り、あれはただのラジオ体操じゃないんだ。あの大きな振り幅で、しっかり打点をおさえ、大勢の人を束ねるのって、実はすごいことなんだよ。少なくとも僕にはあんなことできないよ」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS296D21S29ULZU005.html

森永エールチョコレート
https://youtu.be/Aubpbn0nXvA

作曲 山本直純 (ピ・ポ・ピ・ポ♪も)

泣けるなぁ

戸締り用心 火の用心　完全版（月曜〜日曜）
https://www.youtube.com/watch?v=xViRnw9rELI&list=RDxViRnw9rELI&start_radio=1

ロンドンレコードから「ベーム追悼盤」のシールを貼ったLPが発売された頃、フィリップスから小澤の「ツァラ」と「英雄の生涯」のLPが1枚2000円で発売されたな

今回も小澤追悼盤CD発売希望。ボストンの幻想交響曲とか

小澤はバレンボイムの代わりに1975年にパリ管の主席指揮者になるべきだった　

できれば音楽顧問のカラヤンの次に1972年に主席指揮者になるべきだった。小澤とパリ管の相性はとても良かった。1970年代前半にパリ管と「幻想交響曲」を録音してほしかった

1972年からユダヤ系ハンガリー人のショルティ、1975年から1989年までアルゼンチン出身のユダヤ人であるバレンボイムがパリ管の主席指揮者に就任した

できれば小澤が若いうちからヨーロッパに留まり活躍する姿を見たかった

1967年　小澤征爾＆日本フィル　ベルリオーズ「幻想交響曲」第5楽章
https://youtu.be/eBLrVNJ2ZxM

ウラディーミル・ホロヴィッツ
「ピアニストには3種類しかいない。ユダヤ人とホモと下手糞だ」

草

システムとは血清療法のこと。北里柴三郎博士は　ほんらいならば　ノーベル医学賞第一号であってもよかった。人種的偏見が
受賞を妨げたともいわれている。また　日本に戻ったのもノーベル賞の受賞のうえではよくなかったかもしれない。
　北里博士は　突出した才能であったとは思うが、その素地には　江戸時代の日本の文化もあったようにも思う。

野口英世は確かに誤りも多かったけれど、梅毒で死んだ人の脳内にスピロヘータを見つけ、
「ある種の病原体は肉体だけでなく精神まで冒す」ことを証明しただけでも歴史に残るんじゃないですか

死んだから業績を作りたいんだろうけど、晩年にかけて業績が減っていく芸術家って皆無なんだよ。
少なくとも歴史に残る芸術家は死の直前が最も素晴らしい。
それがないということは、もともとそういうこと以外ない。

そうかな。自分の感覚ではだいたいの芸術家は修業をはじめてから20〜30年、中年あたりでその人の代表作をつくってる印象だが
ただ指揮者の場合はピークがくるのがけっこう年いってからだとは思う

バレンボイムは腹黒いユダヤ人だから小澤をパリ管から追い出した
DGが企画したベルリーズ全集をすべてフィにさせて自分が全集を乗っ取った
ユダヤ人ってのは紀元前からずるくて汚い嫌われる民族
ヒトラーがユダヤ人撲滅を推進した理由が分るよ

カラヤンだってフルトヴェングラーを乗っとったわけで、小澤だってそうだろ。順繰りだよ。

>>260
＞少なくとも歴史に残る芸術家は死の直前が最も素晴らしい

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
ベームもカラヤンもバーンスタインも最晩年の数年はかなり衰えてる
やっぱり全盛期ってあるんだよ

まだ満州帝国の満鉄調査部やってんのか。

Youtubeの音とレコードの音の聴き比べでもやったらいかがか。

誰かがいってたけどリズムフェチみたいなとこあるよね。すごい神経質というか細かい
チャイコの6番の3楽章とかモーツァルトの40番の1楽章ちょっと聴いてみて思った

小澤征爾だけだよな世界で通用したの

>>268
岩城宏之は1970年代後半は毎年ベルリンフィルに招かれてるし
ウィーンフィルの定期演奏会も２回振ってる

>>224
親父は大陸浪人

岩城は直前急病のハイティンクの代役でVPOに呼ばれただけ
代役の返礼として次シーズンに呼ばれるのが業界の慣例
しかしその後は呼ばれなかった

ベルリンは代役ではなかったが招聘は続かなかった
ツアーにもレコーディングにもつながらなかった
所詮は三流だった岩城

ふむぅ、亡くなった、となるとCD化されてなかった爆裂ライヴがCD化されるかもしれんし、面白いことになるかも。先に言われたブラ1も、ニュース映像でみたのだが、｢これだ！｣と思ったものだがフィリップスのCDは、しなーとして期待はずれ。
ライヴで変わる人なんかなぁと思ってウィーンフィルと組んだシェエラザードを買ったがこれはしなーとして面白くない。前後に拍手が入っているので面白ぇや、と、まだどっかにある。

小澤征爾の新世界よりは
サンフランシスコ響の方が好きやねん

小澤征爾が日本のクラオタに人気がなかったのは、ある著名な評論家が徹底的に貶したからだと聞いた。
評論家がそんなに力を持っていた時代があったんだね。今だとちょっと想像がつかない。