【violin】ヴァイオリン総合スレ25【バイオリン】

【violin】ヴァイオリン総合スレ16【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1590153709/
【violin】ヴァイオリン総合スレ17【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1607382095/
【violin】ヴァイオリン総合スレ18【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1629879736/
【violin】ヴァイオリン総合スレ19【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1670405937/
【violin】ヴァイオリン総合スレ20【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1716888374/
【violin】ヴァイオリン総合スレ21【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1722725804/
【violin】ヴァイオリン総合スレ22【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1723920119/
【violin】ヴァイオリン総合スレ23【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1726122929/
【violin】ヴァイオリン総合スレ24【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1733743287/

みんな仲良くね！

>>131
剰りに酷くてショックを受けたが昔は結構弾けたみたい
https://
youtu.be/F-dP9UXo0Hk

>>152
伝統的な演奏方法と記譜が異なるなんてことはザラだからな

ちょっと趣旨は違うが、以前カラオケで点数つくのがあって
石川さゆりが自分の持ち歌の天城越えで挑戦したことがあったが
何度やっても90点超えられなかったという逸話があるぞ
もちろん100点満点の話だよ
なんの演歌の素養もない声楽科の生徒が満点叩き出したという話もついてまわる

機械の判定なんてそんなもんだよ
もちろんコンクールに出てくる連中はある程度のレベルは皆クリアしているわけだしな

コンクールで審査員が揉めたっていうのはピアノのアルゲリッチが有名だよな
結果彼女は世紀を代表するピアニストの一人になったし
彼女がいなければユジャワンが世に出てくることも無かったかもな

こんな人の縁まで考えるとキリがねえけど
コンクールの世界も面白いことが時々起きるよな

>>154
それ、円広志の夢想花の方が有名
意地になって歌ったがどうしても80点台だったらしい
市販録音は編曲は違うけど自身の作詞作曲

「フリッツ・クライスラー」はどうなるのだろう
技巧的には、
■全部の音にヴィブラートを掛け始めた
■重音ヴィブラートで上下独立したヴィブラートを始めた
に集約される
下は、難しくて結構良い練習になる
上は、その後のヴァイオリン弾きのスタンダードになり「ストコフスキー」を通じてオーケストラにも波及した
現代のオーケストラではヴィブラートを掛けてはならない音を指定するのが普通になっていて、ソロも同じ

庄司沙耶香の経歴みたけど不自然なくらい師匠筋の情報が無いなww
隠したい理由でもあるのか

>>156
ほんとうによく教えられる先生は、有名になった生徒の名前を語らない
生徒の側も同じ
そうしないとＯみたいなのが潰しに来る

>>157
そういう情報オープンになって欲しいから残念だな。

>>155
情報が古いよー。

>>158
よくネットで見かける師事情報は、すべて音大の関連か、その子弟関係だけ
その組から外れたり、組を変えると、「シマ」を荒らしたとして組員が親分を守るために…
恐ろしい世界だ

>>160
クラシック業界のそういうとこ嫌やわー

「プロになるには子供から始めた方が良い」は「弾けるためには子供から始めないとならない」とは異なります。5歳で始めて15歳まで10年間続ければそれなりに弾けるようになりますが、同じように25歳から始めて35歳まで10年間続ければ、やはりそれなりに弾けるようになります。
「レイト」でも弾けるようになります。

月末の人前での演奏に向けて自分自身が音程の再構築中。ヴィブラートをかけずゆっくりとチューナーで1音ずつ確認するというシンプルなやり方。
依頼されたどんな曲でも短期間で高いクオリティで弾けなければならないのがプロです。
プロになるには技術面以外の理由で難しいと思いますが、技術面でプロに遜色ない程度になることは大人からでも可能。

こうした記述は誇大広告というよりも
そんなことはあり得ない
それでは上手くなれないと知っているレイトに、もしかすると、という希望を持たせてレッスン料をせしめる、詐欺的宣伝だと思う

それなりにってのが逃げ口上だよな

誰でも貸し農地を使って苗を植えれば「それなり」の野菜を育てることができます
と、一緒だよな
虫食いや傷だらけでとても市場に出せるようなシロモノじゃないし
味も酷いもんだけど自分で手塩にかけて育てりゃ感慨深いものがあるよな
でも近所に配ったらゴミ扱いされるかもな

近所に配るとシロートが舞台に上がるってのは同義語なんだよ
一人で満足して弾いているぶんにはいい
百歩譲って家庭内パーティーや知り合い同士のパーティーとかで弾くのはまぁ許せる範囲だが
一般大衆を相手にして聞かせるのはある種のハラスメントだよな
身内の結婚式でお披露目するのもハラスメントかもしれんぞ

ここではプロオケ奏者25年やって桐朋のヴァイオリン教授でNHKテレビでヴァイオリンのおけいこの講師やった人さえレイトのド下手扱いなんだからたまりませんなあ

コンクールはどこもスポンサー推しやら審査員との師弟関係やらで結果が歪んでると今では思ってる。
でもなぁ、ヴィエニャフスキコンクールのアレは流石に酷かったよ。
スター性も演奏能力も予選落ちした方が高かったし、バカ殿みたいな顔してるアレをファイナルに上げたのはやり過ぎだろ。

>>166
と言ってみたところで

月末の人前での演奏に向けて自分自身が音程の再構築中。ヴィブラートをかけずゆっくりとチューナーで1音ずつ確認するというシンプルなやり方。なんてやっていたら
依頼されたどんな曲でも短期間で高いクオリティで弾けなければならないのがプロです。
プロになるには技術面以外の理由で難しいと思いますが、技術面でプロに遜色ない程度になることは大人からでは不可能。

>>167
程度の差こそあるものの、そうしたことは昔から続いている
1985年に出版されたルイ・グレーラーのヴァイオリンはやさしく音楽はむずかしいのなかにも、そうしたことが書かれている

優勝者となるべき者は予め決まっている
私が自分の生徒をコンクールで優勝させたいなら、その生徒が私の弟子であることをかくし、誰か他の、この儀式に出演しているヴァイオリン教師につかせ、その人の弟子として、しきたりに従ったふるまいをさせなければならない

一時期日本人がショパン・コンクール席巻したときもジャパンマネーが幅を利かせたらしいな
パガニーニも然り

今は日本の国力も衰えてるから
逆に正当な評価をされるかもしれんな

ピアノは完全に運動会になっちゃってるが
ヴァイオリンはどうなんだろうね
そうでなくても超絶技巧を要求する楽曲の多くが大衆文化とかけ離れていっちゃってる気がするんだよね
これからは超絶技巧もできるけど歌い回しが上手い人が生き残っていく気がするよ

コンクールは、儀式でも技術でも歌謡でも、ついた先生次第
でも上手くなれるかどうかは別の先生で、そういう先生は生徒が有名になっても決してその名前を語らない

私の知り合いは、自分の生徒に対して習っていることを他所で決して話さないように伝え、生徒もその指示を守っていたそうだ。ところが子どもの頃に習っていた先生にはつい口を滑らせてしまったところ、その先生がOの後輩だったため、その場でOに連絡が行ってしまい、その生徒は音大で窮地に立たされ、さらにその生徒を上達させた私の知り合いの他の生徒も調べて辞めさせたり、出入りしている工房にも出禁にするよう圧力をかけるなど、全力で潰しにかかったことを実際に見聞きしている。

いまはO自身と忖度する取り巻きが猛威を振るっているが、それ以前はMが同じ状況で、Tは今も昔も全力で同じことを続けている。Sはそこまではしないようだが、Hが今後どう出るか見守っている。
コンクールでほんとうに優勝したければ、このイニシャルが誰かわかるような先生につかないとだめだと思う。

上手にしてくれる先生と、コンクールで入賞させてくれる先生は別
上手にしてくれた先生と、コンクールで入賞させてくれた先生が先輩後輩の時だけ経歴にのる
それ以外の時は、上手にしてくれる先生というのは、組長と組員に狙われることを恐れて、教えた生徒の名前は決して口外しない

>>166
ベートーヴェンのメヌエット迄で小学校１年生と差が有って差は一生埋まらない
「鷲見三郎」はその程度
https://youtu.be/wbwUBlYU9eQ

音痴に最初に習った千住真理子は昔から音痴で治らない絶対音感

やくぺん先生のブログ
クラ界がいかに階級制で人種差別が酷いかゲロってた
あとコンクールが審査員に私物されてるかもw

コンクールで割とフェアさを感じるのはエリザベートとチャイコフスキーかな
まぁロシアは現在戦時中だから
よほどのツワモノでなければ行こうとも思わないかもしれんが…

あぼーん

プロオケ奏者の鷲見三郎を匿名で下手と言ってるのがこのスレのレベル

>>179
いやいや、それ言ってるの、ネット情報を切り貼りしてるだけではマウントが取れないことに業を煮やした
大先生だけだからw

このスレに書いてるのみどりとか樫本とか庄司とか神尾とかばっかりなんでしょw

>>179
そう書くことで
月末の人前での演奏に向けて自分自身が音程の再構築中。ヴィブラートをかけずゆっくりとチューナーで1音ずつ確認するというシンプルなやり方。
依頼されたどんな曲でも短期間で高いクオリティで弾けなければならないのがプロです。
プロになるには技術面以外の理由で難しいと思いますが、技術面でプロに遜色ない程度になることは大人からでも可能。
というのがほんとうのことのように思わせるのはやめようねw

>>178
どこが素晴らしいんだ？
耳が腐ってるのか？

>>170
逆にピアノがどうなってるのか知らんけど、コンクールでいつも弾かれて技術的に負荷が高そうなのはパガニーニ、エルンスト、イザイあたりでもうここ2、30年変わってないんじゃないかな。この曲たちで技術的な優劣は十分つくからこれ以上難しい曲採用する意義が薄そう。

言う通りカプリス一通り弾けます、でメシ食える時代はとっくの昔に終わってるから情熱大陸テーマソング作ったりできる人とかの方が価値ありそう。

>>172
そう簡単じゃないだろうが既存の教師ネットワークの外から評価されて世に出てくる時代がくるといいね。

鷲見三郎信者がうるせーな。

>>185
組長の側からは起こりにくいのかもしれない
代わりにそうした既得権益にしがみつく指導者は、自ずと教本も旧態依然としたものにこだわりがち
だからロンドンを中心として、カールフレッシュのスケールシステムを使わなくなり始めていることがさらに広がって
日本にも波及した時が、変革の第一歩になるのではないかと期待してる

>>187
なにそれ、カールフレッシュ以外に何使い始めてるの？

>>188
もうすぐわかるよ、って、すぐではないのだろうけれど
わかっている先生は、もう使い始めている
自分もそっちに乗り換えて、つくづくスケールシステムの時代は終わると思った

これの凄いところは、本当に音階の実力が付くこと
だからフレッシュのスケールシステムは依然として各種試験で必須だけれど
そんなの簡単に弾けちゃってバカバカしくなるほど

ちなみに生徒が劇的に上手くなったのでOと取り巻きが全力で潰しにかかった知り合いの先生も
当然こっちを使っていた
これこそが組長と組員達による、くだらない縄張り争いを崩壊させる起爆剤になると期待しているので
ここでは書かない

どうなるか楽しみだ

前スレで紹介されていたよな
そういやアカデミアってまだやってるんだっけ？

今の日本の音大の組長と組員には理解不能な内容なので
これが普及すれば「シマ」を失って、組は解散に追い込まれるはずw

>>192
それは違うw

>>189
ヒントだけでも！

>>195
ここに書いたことのなかにヒントは十分ある

この書名をあげている日本の先生もいるけれど、サイトを見るとよくわかっていて驚かされる
本当にわかっていないと使えないし教えられないから、独習は絶対に不可能
なにしろ日本の音大の組長と組員を全滅させられるほどの威力があるので、徐々に知られていくと思う

>>196
重音をうまく使う系のあれかなぁ。
あれはわかってる人の指導がないと効果発揮しなそうではある。

>>196
重音はここでは無関係で、重音はロンドンよりも東の国のものがヨーロッパでは有名
ま、時間はかかるが、絶対広まると期待してる

>>198
そっか。俺はもういい中年なんで縁はないかも知らんが早く広まるのを楽しみにしてるよ。

もしかして平均律より高め低めを丁寧に説明してくれてるやつとかかな。うーん。

>>200
まーだそんなこと言ってる時点で…w
何事にも地震と同じで、揺れ戻しが起きるのが世のことわり
ネットの普及でおかしな意見が…（ry

>>189
「サイモン・フィッシャー」
https://
www.simonfischeronline.com/scales.html

>>202
そうかなー?

フィッシャーは確かにロンドンだけれど
大先生はネットの情報を切り貼りするだけで
ロンドンの実情を知っているとは思えない

じゃあ重音がロンドンより東の国のがヨーロッパでは有名というのは?

色々検索していったら
Simon James先生に行きあたった

tubeでレッスン風景の動画があったので
見ていたが本当に勉強になった
やっていることは高度なので、チューナーの針見て音程の確認している向きの方には理解が難しいかもしれない

PCじゃないのでURLの貼り方がわからん
スマンが検索して見てみておくれ

フレッシュの終わりなんて来ないよ
終わるとか言ってるやつがトンデモ

戦後間のなくの今のアマチュア以下のN響に首席でもなくトゥッティにいた先生のことをプロだぞといばる人
イワ⚫︎トセンセイ丸出し
まあ歴史的意義は否定しないけどね
下手でしょ　だから演奏が残ってない
誰かさんと同じ

G大学長も下手
3、4指をいちいち丸めて出すのが遅れるのヤバくない？
これ歳取ったからじゃなく若い時に矯正されなかったから
この人の先生だれよ？　↑に戻る

>>206
イワモトセンセというのはロンドンでメニューインにも習ったらしいが
それは昔の話だよね?
今現在のロンドンで実際にフレッシュは使われなくなっている
あなたはヨーロッパの今現在の状況を知っているのか?w

重音でも確かにヨーロッパで活躍中のヴァイオリニスト達が、あるエチュードこそを皆口にする

国際コンクールの審査員は評論家でも出来るんだよ
実際評論家を審査員に加えているところ多いしね
弾けなくてもいいんだよ

G大にまで入ってこの人に教わらないといけなかった人可哀想
まあ弾けなくても見識とかはあるんだろうけど
Uを追い出した事が最近まで尾を引いていた訳だ

もうそこらのオッサンが飲み屋でプロ野球選手品評してアイツは下手だと言ってるのと変わららないな
長嶋や王なんて今の高校野球選手レベルだとかね

ネットの情報を切り貼りしては日本人奏者を罵倒しているのは
日本の既得権益にしがみついている組長や組員達と同じw

>>210
まったくその通り
プロの現場も知らず、プロとも交流もなく、ヴァイオリンウエブの掲示板や知恵袋でもネットの情報を切り貼りするばかり
それでマウントを取ろうと片っ端から罵倒してみたところで、現実社会では誰も集いはしないw

一部のことを全体のようにいうノウタリン
フレッシュを使わないセンセイもいるってだけ

ちなみにおれのおすすめはヤコブセン　25 Daily Studies
それからシゲティの『覚え書き』
セヴシックより新しく合理的かつ精選されたハノン的な機械的な練習と古今東西多様な名作から選ばれた音楽的なパッセージを組み合わせるのがいい
あとオケスタを集めた本

>>213
> フレッシュを使わないセンセイもいるってだけ
やっぱり大先生って、ネットの情報がすべてで、現場ってものを知らない
そういう個々人が使う使わないではない流れになっていることなんか、知る由もない
プロとは交流ゼロなのが、ありありと見て取れる

ただこのムーブメントが日本にも来る頃には、あんたはくたばっているだろう
それまでせいぜい、ネット情報の切り貼りと罵倒に励んでくれw

早いとこ教えてくれたら一番いいんだがなぁ。その気は無さそうなので一旦忘れようぜ。

YouTubeやネット記事、海外掲示板なんか見てるとフレッシュ、ガラミアン、ヒルマリー、シュレディック、セブシック、フィッシャーあたりが使われてるけどなぁ。
どんな新しい本があるのか。

しっかし皆さん早起きなんだな
日本じゃまだ早朝だろ?
年寄りばかりだから早起きなのか?

フレッシュの3度6度
①上をピタゴラス、下を純正律で着ける
②上下ともあえてピタゴラスで

無伴奏弾くのにこれで練習するのが最善

>>218
内容自体は旧来のことだけれど
ネットで評判のMにさっそく寄せてるんだね

大先生ってほんとうにネットの情報がすべてなんだねw

プロとも交流はなく、プロの現場は一切知らない
ネットの情報を切り貼りしては、他者を罵倒してマウントを取ることに必死の大先生
その行きつく先には何があるというんだろう?w

既得権益にしがみつく日本の音大の組長と組員も問題だし、同業者同士で馴れ合いというのもダメだけれども
同業者と交流ゼロっていうのは、ヴァイオリンに限らず問題だと思う

>>221
同業者と交流ゼロなんて現役引退していたらフツーにあるんじゃね？
だいたい小さい事業所で経理担当一人なんてザラにあるし
じゃ他の会社の経理担当とつるんで情報交換なんかしてるバカはおらんだろ

同じ芸術家でも画家なんか同業者を罵倒しまくるのが多いし
もっと身近なところでもバイオリン修理工や製作者は
派閥でもない限り展示会で見ても同業者とつるむなんてほぼないよ
罵倒や嫌悪まで交流に含むのなら話は別だけどね

メールのやり取りや直接の語らいでなくても
動画のコメとその返信とかも交流に含むんかい？
そういうことならオレもヒラリーハーンやランランと交流あることになっちまうんだが
ネットの向こうは本人かどうかもライブでなきゃあやしいからな
オレはコメ残して返信は受けるけど
それ以外はブロックしてるのが現状だからな

特に既に他界しちゃってる人や半世紀以上以前に現役だった人との交流とか
やりようもないからね
霊界通信のやり方は知らんし弟子が師匠のやり方を継承しているとも限らんしね
著作や改訂や古い動画から学べることも多いんだよ
現実にスターンやメニューイン、ガラミアンの改訂はオレはすごく役立ってる
同業者との交流云々はいささか暴論過ぎないかねー？

イワ⚫︎トセンセイに大先生扱いされちゃったワロ

>>222
同業者との交流が少ないのが本当ならやっぱり演奏家も製作者も風通しの悪い業界なんだなってなる。
新しい観点を取り入れる気のない人ばかりで交流の意味がないのかもしらんが。

プロフィールに師匠名書くのが常態化すると、演奏家のクオリティを保証する意味は無くなって、単にどこの派閥にいる人間なのかの目印にしかなってないよな。

プロフィールに師匠名書くのが常態化すると、演奏家のクオリティを保証する意味は無くなって、単にどこの派閥にいる人間なのかの目印にしかなってないよな。

ここって、何かあるとすぐイワモトと大先生なんだなw
大先生は掲示板でしか生きられないからわかるとして
なぜいつもそういうことになるのか、見ていて謎w

コンクールの推薦人や音大受験時の師匠名記入も考えてみりゃおかしな制度だよな

で、イワモトって誰なん？
真理さんならだいぶ前に他界されてるけど？

これを貼ればいいんだっけ?

まともなレッスンではチューナーは最初から最後まで一切使いません
チューナーを使い耳で聴くことを放棄した瞬間に音感の破壊と喪失が始まります
チューナーを使い続けるとそれが常態化してしまいます
チューナーを使って上手になれないのはそれが理由です
チューナー三昧の石田朋也さんの音程がぐちゃぐちゃなのも同じ理由です

チューナーを使って上手になれたかのような気分を味わいたいのか
音階を磨いてくれるまともな指導をキチンと受けて上手になりたいのか
それは習う方が選ばれればいいことです

さあ、いつもの騒動のはじまりはじまりw

>>226
> プロフィールに師匠名書く
必要だと思う
きちんとした師匠についていれば
大先生みたいにフィンガーアダプター(運指が養子)なんて意味不明なことは言わないからw

>>232 のオススメの先生は誰や？

>>228
一応直接の師匠が採点しないようにするための措置なんだろうけど、狙い通りに働いてなさそうよね。

審査員と観客の採点の合計で争うコンクールとかあったら面白そうかと思ったが、特定の師匠が大量の弟子を観客に連れてきて台無しになるな。

チューナーとよく似た装置で車にタコメーターってのがある
レース初学者やスポーツ走行習いたてはタコメーターとにらめっこになるけど
上級者やレース常連は常にエンジン音を聞いている
整備に関しても吹け上がりやレスポンス等は基本的に音で調整する
最近はいろいろとPC介入があるから厄介らしいけどね
まぁEV車はどうやってるんだか知らんけどな

>>235
ネット投票とかあれば面白そうだけど
なりすましが横行しそうだしな
いろいろとコンクール、コンテストは難しいものがあるよ

世に出るには誰かさんのイチオシってのが一番簡単かもな

>>236
パールマン、五島みどり、ヒラリーハーンみたいな売り出し方かな。
世間に認知されて仕事とれれば良いんだからコンクールの成績は必ずしも必要でないよね。

日本国内のコンクールに優勝したとしても、消費者の立場からみたらその辺にいるソリストに過ぎないからな。難儀な世界やで。

チャイコフスキー国際コンクールの入賞者一覧見てきたけど、最近ローカルな大会になってる？みんな小粒な印象。
70年のクレーメルが出た大会がピークだったか。

メニューイン国際とかの方が仕事してそう。

最近コンクールすげえ増えてるな。

グリュミオー、ハイフェッツ、コーガン、ハチャトリアンあたりはまぁ良いとして、スパヴァコフとかトレチャコフとかもう身内しか優勝しなさそうで怖い。

>>233
日本では知らないな
そういう意味では欧州で活躍している日本人は
ほんとうに頑張っていると思う

>>239
戦時中だからな
敵対国は渡航すら困難だろう

>>233
そういう意味では留学だなんていうのではだめで
向こうで数年でもプロとして活動していた経験のある先生がいいと思う

>>244
海外で経歴積んで国内の指導者の名前を消せるくらいになってたら良い先生ってことかな？冗談だけど。

>>242
そうすると日本の音大ルートに乗るとそもそも良くないって話になりそうだけど。
五島みどり、樫本大進、山田晃子みたいに大学前に海外に行って研鑽積むのが目指すべき道ってこと？

>>246
だから桐のディプロマみたいなんが人気なんだろう
あそこは教養課程がねえから大卒って資格にならんからな
結構先見の目があるシステムだよ

>>244
音大だとそういう先生をよく招聘するが
任期が短かったり引退してもうだいぶ経つような人も多いからね
それに現地に行かないとわからない空気とかもあるって言うしね
留学を真っ向否定するのは違うんじゃないかな

ま時期的にどこの国も移民対策に追われてるから
今は留学は招聘でもされてない限り
控えたほうがいいかもね

>>246
一流を目指すなら、そういうことになる
プロを目指して日本で仕事が欲しいなら、音大の関係でないとだめだ
そのいずれでもない人は、レイトだったらチューナー利用の先生、本気でうまくなりたい人は
海外での活動経験のある人がいいと思う

>>247
禿同

本物の野球選手になるにはメジャーに行かなければダメだw

>>248
留学だけだと足りない、現地でプロの経験積むくらいじゃないとって趣旨なんで留学を否定はしてないと思われ。