【violin】ヴァイオリン総合スレ26【バイオリン】

【violin】ヴァイオリン総合スレ16【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1590153709/
【violin】ヴァイオリン総合スレ17【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1607382095/
【violin】ヴァイオリン総合スレ18【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1629879736/
【violin】ヴァイオリン総合スレ19【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1670405937/
【violin】ヴァイオリン総合スレ20【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1716888374/
【violin】ヴァイオリン総合スレ21【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1722725804/
【violin】ヴァイオリン総合スレ22【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1723920119/
【violin】ヴァイオリン総合スレ23【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1726122929/
【violin】ヴァイオリン総合スレ24【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1733743287/
【violin】ヴァイオリン総合スレ25【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1736375889/

仲良くね。

餌(モチベーション)が無いとダメ!
餌を示せ!
餌を出せ!
その行き着く先がこれなんだろうな

月末の人前での演奏に向けて自分自身が音程の再構築中。ヴィブラートをかけずゆっくりとチューナーで1音ずつ確認するというシンプルなやり方。
依頼されたどんな曲でも短期間で高いクオリティで弾けなければならないのがプロです。
プロになるには技術面以外の理由で難しいと思いますが、技術面でプロに遜色ない程度になることは大人からでも可能。

だからチューナーこそが最高の指針、最後の砦
それを否定したりすると大騒ぎになるw

バッハのシャコンヌで一番難しい変奏は何処だと思いますか

ヴァイオリン弾くことしか他人に自慢できる能力がないならそれがヴァイオリンの練習したいっていうモチベーションになるけど大半の人はもっとやりたいこともできることもあるからね

>>364

> 子供は子供なりにやりたくなる餌を提示してるからやるんじゃないの？

子供って好きなことならとことんやるでしょ
餌なんか要らない
餌が要るような子は続ける必要がないのでさっさと止めさせるべき

> 大人は誰も餌をくれないから上達を自分で意識できるようにしないと続かない
まぁね

>>370
ヴァイオリンが本当に好きな人はヴァイオリンが弾けることを自慢に思わない
他やりたいことがあるなら、それをすればいい
モチベが無いと続かないなんて言ってる人も同じ

>>372
大人にもなると、やりたいことがあったなら既にやってるでしょ
だから大人になってからヴァイオリンをやりたくなった人ってのは
まぁ趣味程度にやれれば良いと思ってると思う、少なくとも私はそうだな、
だから適当にやってれば良いの

>>373
だからまぁレイトに教える事を考えるならシャチリキに
ならないこと、よゆう、よゆう

>>373
まったくその通り
子どもからやってっも一部の人しか物にならないのがヴァイオリン
大人からならテキトーにやるしかない
それをプロなみになれるなんてのは詐欺だけど
まさかそれを信じる人というのはよほどの…

55歳から始めて3年でシャコンヌ弾いたという動画でてますが、
①時間をほぼ無尽蔵にかけた
②もともと音感も良かった
③運動神経も良かった
④先生も良かった
これらが揃ってたんでしょう

まあ反レイト達がグチャグチャとか音程めちゃくちゃとか言い出しそうですが、弓圧が強すぎる事で音程や音程にしわ寄せが来ているところが散見されるが、この人の頭の中でイメージしている音程は結構良いと思います

×音程や音程に
○音程や音質に

実は子どもの時にやってたいたがそれを隠している、なんて事も無いとも言い切れませんが

やっぱ単音の音程が取れる人でも重音の音程は難しいですね

>>376
バッハの無伴奏なんてプロでも一生
同じ一生なら弾かなきゃ損そん
ぐちゃぐちゃびぃびぃ止まらず弾けたぞ
万々歳
でももう二度ときちんと弾けずに一生が終わる
趣味ならそれでいいんじゃね

>>379
重音はチューナーで測れないからね

>>381
え？　
単音は測れるんですかね？

>>382
それを言っちゃあダメだめ
ココではタブーだよ
(￣b￣) シーッ

しょーもな

日本語ラップの2025年再生数ランキング出たぞ！！
https://youtube.com/playlist?list=PLZyK9FdorvcB1QyNFINg-qC2UnMBdWFlB&si=SNmS2uIi_SDOdbgG

レイトは正直言ってヴァイオリンはやらない方が良い
弦楽器ならヴィオラかチェロの方が良い
特にヴィオラがお勧め　

音程がヴァイオリンよりはシヴィアではないし、指が回ることもそれほど求められない

バッハ無伴奏ならチェロのも弾けるしヴァイオリンのも5度下げた版が出ていてどちらも様になる
（ヴァイオリンでチェロ無伴奏を弾いても様にならない）
何より合奏で多少下手でも重宝される

Vn:小学校
Va:中学
Vc:高校
Cb:大学から始めても
もしかするとなんとかなるかもしれないね
ぐちゃぐちゃに弾き通すだけなら何歳からでもオッケー

>>386
ヴィオラの曲って少ないんじゃない？

好きな旋律をヴィオラで弾けば沢山あるよ

それとヴィオラのほうがヴァイオリンより普通の新作の楽器でもそれなりに良い音を出せるらしい

え！？バイオリンの新作っていい音出ないの？！

たとえ合奏で重宝されてもアマオケとかアンサンブルには入りたくないわ
周りが下手だとイライラする

ヴィオラはサイズが幅があるから人を選ぶしサイズが大きいというだけで大きく太い音が出せるわけで

>>392
レイトのヴィオラなら自分より上手い人たちと組めますよ
まあ、これプロでも言えますからねある程度

>>394
へー
レイトの皆さんをめぐる状況って
プロの状況と関連があるんですね
すごいですねー

でもそれって、こだいも…
まあレイトの神様も、こだいも…

誰にも室内楽に呼ばれない、といってソロを人に聞かせることも出来ない自称プロが一番悲惨

>>396
趣味で習って、地方のヘッポコ学生アマオケのコンマスをしたらもう気分は自称プロが一番悲惨

レイトの神様ってチューナーを否定だけじゃなくて
誇大妄想と言われても現れるんだねw

でも
地方のヘッポコ学生アマオケのコンマスしたらプロ指導者
シャコンヌの無料カレンダーで楽器を撮ったらプロ写真家
チューナー使えばレイトもプロ並みになれちゃうだなんて
誇大妄想そのものw

https://www.youtube.com/watch?v=CWHT-XGwE8Q
まずはマルテレをきちんと練習しましょうねw
https://youtu.be/dYROq0ZQ1Pw

マジな話
WAKARUの人はレイト相手でも人を教える以上は
趣味としてではなくキチンとヴァイオリンを習ったほうがいいと思う

間違いのない指導ができるよう、先生に習ったことだけでなく書籍やCDやビデオからも学び始めた時期でもあります。そのため、国内で出版されているヴァイオリン関連の書籍、映像はほぼ全て持っています。

こういうことをしていると騙りだけは上手くなってレイトは騙せても
結局は独学と同じだよw

レイトの神様って火曜は昼過ぎまでお休みだから
月曜の深夜と火曜の日中に降臨するんだな
https://www.violinwakaru.com/wdprs_ex/lesson-apo/tokyo/

ワカルにされててワロタ
なんかしらんが効いたみたいねwww

>>397
自称プロって定義がよく分かりませんね
プロってのはそれで飯を食ってればプロじゃないの？
詐欺師もプロだけど

>>404
うまいね
そう逃げたかw

>>405
どっちのプロかは
もう明らかだよね
もっともこの場合は誑かされるのがレイトというのが…

つくづくヴァイオリンという楽器は魅力があるんだな
だからその憧れをくすぐってやればレイトがホイホイ釣れるw

>>407
レイトって大人でしょ？
だったら騙されるのもその人の責任じゃないの？
ここで問題にすべきは、お前は下手じゃなくて、ここで
営業活動をするなじゃないの？

>>407
> 営業活動をするなじゃないの？
レイトの神様はチューナー否定と誇大妄想で降臨するだけで
営業活動はしていないよねw

ヴァイオリンがわかる
地方のヘッポコ学生アマオケのコンマスしたからプロ指導者
チューナーがご神体の誇大妄想

ヴァイオリンと緊張のためのソナタ
大学アマオケから始めてカプリースも弾けるから指導もする
プロ輩出門下が自慢の寡廉鮮恥

どちらもアマオケという勘違い集団の出身
そこへ勘違いしたレイトが集う
営業でも何でもなくただの事実

>>407
思うんだけど、まともな楽器屋でヴァイオリンを買えば
頼めば先生を紹介してくれるよね
ところがネットで安いのを買ってしまうとこのルートが
ないでしょ
ワカルの扉を叩くのはそういう人たちじゃないんですか？

>>412
まともな楽器屋で紹介してくれるのはまともな先生
けれどもまともな先生はレイトが決して上達しないと
わかっているので楽しく弾ければ良いと指導する

ところが勘違いレイトはそれが不満なので
チューナーを使って上達している気分を味合わせてくれたり
誇大妄想に基づく能書きを聞かせてくれる神様のもとに集う

そういうことだと思う

>>413
そんな勘違いレイトばかりがワカルのところへ
集ったらすぐにワカルが破綻するじゃないですか
ワカルがわかってないとバレルから

>>414
それは話が逆だと思う

そんな勘違いレイトばかりがワカルのところへ
集っているからワカルは破綻しないんですよ
ワカルがわかってないとバレないから

ワカルとイワちゃんは大体似た物同士でしょw

>>416
あなたも勘違いレイトだな?w

教祖様を守り、自分も守るために
核心を突かれるとすぐにそう言い出す

地方のヘッポコ学生アマオケのコンマスと
ブロオケでも弾いていた人とでは次元が違うことがわからないんだな

自分の周りのヴァイオリニスト達にも知り合いが居るけれど
レイトの神様には趣味で弾く奥さんしか居ない

それにイワちゃんって後輩のプローベにも呼ばれて
ホールでアドバイスしてるのも見たことがある
ここに書き込んでいる暇はないと思う

もしかしてオレがイワちゃんだと思ってるのか?w

アマオケの人達ってことごとく勘違いしている連中ばかりだから
アマオケ出身のヴァイオリンがわかるも緊張のためのソナタも
勘違いした誇大妄想ばかり書いているんだと思う

見込みのある学生ならトラで呼ばれるN響の練習場にでも
一度行ってみるといい
まさか弾かせてもらえないにしても
次元が違うことに気づくと思う

その辺の音大生はもちろん、そうとう名のあるコンクールの覇者でも
プロの現場では、だから何?の扱いだぞw

>>416
趣味で習って地方の学生アマオケのコンマスすれば
日本を代表するブロオケで弾いていて、さらに渡欧して研鑽した人と
大体似た物同士だという認識

アマオケとかレイトって、そこまで勘違いした連中しかいないのか?w

ブロオケ→プロオケ

パリ管の副コンマスのこのセッティングだって
イワちゃんのブログで提唱されてるセッティングと完全に同じで
ドイツのオペラ劇場の奏者も驚いている
https://x.com/EiichiChijiiwa/status/1848735090311852299
レイトやアマオケ連中とは感覚が違う

イワちゃんとことんヒマそうだねー

>>424
だからオレは違うと言ってる
こんなことも通じない連中がここには揃ってるんだなw
ダメだこりゃ
┐(-。-;)┌

「新作シャコンヌ」
「チューナー」
「レイトの神様」
　これがここでの三種の神器
　これに異を唱えることは許されない

>>426
だだ、それじゃあ上手くなれない
でも、そもそも上手くなれないんだから同じかw

イワちゃんと遊ぶスレ

>>426
ここの住人は、そんな高級楽器は買えないw

このスレで書いても大丈夫なこと
製法、奏法、見てみたい、触ってみたいetc.
1円たりともお金のかからないことへの議論や批判

このスレで書いては絶対にダメなこと
購入、買った、やった、習ったetc.
1円でもお金を使ってしまったことへの議論や批判

>>430
あなたよっぽど金に困ってるの？
だったら５ちゃん止めたらお金残るよ

>>431
オレはべつに金に困っていないw
このスレの経緯を見ていて事実を書いただけ
ウソだと思うなら、これまでや、これからの書き込みを見ているといい

金がかからない書き込みなら何を書いても問題なくやり取りされるが
パーツやレッスンも含めて金を使ってしまったこと絡みの書き込みは必ず揉める

例えば製法や楽器をめぐる書き込み
作るでもなく買うでもない人達が延々と色々書いて
最終的にはいずれどこかで触ってみたいなんて書かれるが
書いている当人も永遠に見に行くつもりもない

例えばチューナーをめぐるやり取り
一見するとチューナーの可否の論争のようで
よく観察すると当人も気づいていないようだが
チューナーを買ってしまったことでの言い合いに過ぎないらしく
無料アプリのことでは言い争っていない

金がかからないことでは何も揉めないが
金を使ってしまったことでは大論争になってる

べつにそれがイイとか悪いとかではなくて
ここはそういうスレなんだなーというだけのこと

チューナーの件もよく観察していると
チューナーを持ってる=金を使ってしまった側は
それを批判されると、それで音程が取れると切歯扼腕
チューナーを使わない=金を使っていない側は
それを詰られても、それで音程は取れないと馬耳東風

>>433
フーリエ変換って知ってる？

>>435
ほーら始まったw
アホくさ

パスタの茹で時間が８分になっていたとするよな
８分１秒か７分59秒かは大きな問題ではない
食ってみた時に丁度良い硬さが良いから食って確かめて上げて盛り付ける時間を考慮する
いくら時計の針を見てもパスタの茹で方は上手にはならない

素麺でも同じで実はビックリ水は要らない
食べ比べて検証すればわかることで火加減で麺が浮き上がらない様に調整して菜箸で混ぜながら茹でる
硬さは食べて確かめる

目では確認できないのは音も同じ
スマホアプリでも同じ

>>434
何か読み方が変だとは思わない？

>チューナーを使わない=金を使っていない側は
>それを詰られても、それで音程は取れないと馬耳東風
チューナーなんか使わないで、ちゃんとお金を払ってプロに教えてもらいなさい
と言ってるんではないの？

生徒の来ないヒマな先生と買い手のいないヒマな職人が居着いてるな

ヴァイオリン教師組織やヴァイオリン製作者組織があるなら大人がヴァイオリン始めるのは大歓迎だろう

>>440
組織化は、その業界の大衆化による利益追求が目的
わかりやすい例が自動車の運転免許と自動車産業
短期講習と簡便試験(それでも不合格もいるが)で
免許交付と自動車購入(含レンタル、サブスク)
おかげで下手な運転が溢れ返った挙句に
飲酒運転やあおり運転というバカも出るが
さすがにカーナビ見ていて前を見ない者は極少
チューナー見ていて音を聞かない連中とは違う

製作者協会に加入しないある方に理由を尋ねたら
あそこは加入していない人の悪口を言うだけの
団体だからと笑っていた

指導者協会にしても既存会員2名の推薦で
加入できちゃうだけ(以前はサイトに明記してあったが
まずいと思ったようで今は削除)

そういう意味では
製作者協会の会員の楽器を買って
指導者協会の先生に教えてもらい
チューナー見ながら弾くのが王道なのかもしれないw

>>441
カーナビだけじゃなくてバスや電車のルート検索も
知らないと検索結果通りにするが、わかってくると
もっと快適で短時間で着ける方法に気づく

ヴァイオリンも同じだと思う

フーリエ変換を用いているアプリのチューナーは優秀
正確に基音の振動数を出している

測れないという人の耳の方がズレている

現状を見直し、よく調べ、考えてみることは
ヴァイオリンに限らず大切なことだと思う

>>445
正しいか、正しくないか、という側面だけでなくて
見るのか、聞くのか、ということもあると思う

で、チューナーを見てズレてるという耳がズレている

私は普段から正しい音をピタゴラスまたは純正で取った上でチューナーで確かめること「も」ある
耳→目

目→耳でチューナーがズレでいるという人はかなりヤバい

聞けばわかることを、何故わざわざ
測ってみるというか
測って見るのか謎

>>449
独学ってことなんだね

>>438にもある通り
チューナーなんか使わずにキチンとした先生習ったほうがいい
チューナー使う、使わせる時点で、それはアウトw

例えばモーツァルト第5番コンチェルトの
ソロ2音目のCisをピッタリピタゴラスで取るか、僅かに明るめに取るか
後者にするにしても高過ぎは良くない
ピタゴラスから何セントくらい↑まで許容できるか？
そういう音響心理的なところに関心がある

ちなみにピタゴラスならちょうど8セント上な
分かってるかね？w

>>453
べつの曲のFの音についてディレイ先生が竹澤さんに
そういうことを指導している動画を見たことがある
チューナーは使ってなかったよw

>>455
音響心理って言葉分かるかね？w

つまり私は一流のソリストが感覚的にやっていることを数値化することに「も」関心がある

>>456
ふーん、頑張ってね

長三度上というのは弦でいうと何対何に分割しているか分かるかね？　そこのキミ

まずは純正律での話で

>>458
なるほど
今度はそれで弦長から割り算して
メジャーで測って運指すればいいんですねw

チューナーでセント
メジャーでミリメートル
コレがわかれば誰でも名演奏が出来ちゃう
素敵ですねw

アホくさくてやってられん
サイならw

>>460
分からないんですね〜残念

チューナーがズレているという人は耳がズレてるからチューナーを見て音程正した方が良いよ

わたくしからのアドヴァイスです

サイならと言ったが誤解があるようなので
そこだじぇ言わせてもらう

オレのスタンスは
>>447
であって
チューナーがズレていると言っているのは大先生

眠くて書き間違いわりい

そもそもオレの周囲のプロで
チューナー持ってるのは一人も居ないし
若手の後輩もレッスンでも練習でもチューナー使用者ゼロ

もっともあなたは研究のために使っているそうなので
頑張ってね

そりゃ競輪選手は補助輪ついた自転車は持ってないだろうw
でも最初は使ってた