探検


サー・ゲオルク・ショルティ16

1名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/02(日) 11:40:16.00ID:fdTMDfRa
シカゴ響、ウィーンフィル、コヴェントガーデンなどで
コンサートからオペラまで幅広いレパートリーで多くの
名演を残したショルティについて引き続き語りましょう。
2025/03/02(日) 16:11:19.41ID:tNStWZku
昔聞いたシカゴとのブラームスを探したら3番がなくて2番の円盤がおかしくなってたのでユニオン行ったらどこにもなかったわ
ショルティは中古市場にはなかなか出回ってないのかな
3名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/02(日) 19:06:24.35ID:SUDvweap
67年前のラインの黄金がいまでも鮮明な音で聞ける
カルショウは素晴らしい仕事をした
2025/03/02(日) 19:52:01.75ID:lpzmu3Yc
LFJ2025アンバサダーに市川紗椰さんが就任

315 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2025/03/01(土) 20:12:34.14 ID:Nh67I+xi [1/2]
ふかわは、最悪だった。。。

市川さん、最高!

316 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2025/03/01(土) 20:13:07.43 ID:Nh67I+xi [2/2]
ふかわは、最悪だった、、、

市川さん、最高!

145 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:2025/03/02(日) 15:50:39.78 ID:ZtsBafsn
LFJ、今年は前売りチケット全然売れてないらしい
別に市川紗耶のせいじゃないが、おまえら買ってやれ

146 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:2025/03/02(日) 18:21:57.56 ID:9DtgvHoj
ふかわが出るなら買う

147 自分 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2025/03/02(日) 19:31:37.62 ID:lpzmu3Yc
ふかわが出るなら買わない、ぜったいに!!!
2025/03/03(月) 03:37:15.29ID:Fr9KUnGv
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3
サー・ゲオルク・ショルティ(Sir Georg Solti KBE、1912年10月21日 - 1997年9月5日)は、
ハンガリー出身で、ドイツ、のちイギリスの国籍で活躍した指揮者、ピアニスト。ゲオルグ・ショルティとも書かれる。ユダヤ系。
ハンガリー語の発音に基づく表記はショルティ・ジェルジ(Solti Gyorgy)。

https://www.gettyimages.co.jp/%E5%86%99%E7%9C%9F/georg-solti-photos
136 Georg Solti Photos Stock Photos

https://cso.org/media/xt4g43w0/fta130-10-sir-georg-solti-1987-yousuf-karsh.jpg
2025/03/03(月) 21:02:52.60ID:YSbyUYfD
私はきょう植毛をいたしますが、わがショルティスレは永久に不毛です
7名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/04(火) 01:08:17.31ID:8iYrr2pA
明日床屋に行くからショルティカットにしてもらおう
2025/03/04(火) 04:28:41.90ID:NmhTeYBH
さすがだったよなショルティ
9名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/04(火) 19:38:27.00ID:HzEWygYr
シカゴとの相性は非常に良かった

ウィーンフィルとの相性はイマイチ
10名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/04(火) 21:04:38.65ID:FGqd/pLC
日本人はVPOの味方が多いな。
11名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/05(水) 12:57:02.80ID:0o/KXzKX
そうだね
12名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/05(水) 13:34:12.84ID:cT45qujv
ロンドンフィルとのレコードはほぼ話題にのぼらないな
13名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/05(水) 17:51:33.72ID:RMlTlqtl
ショルティはDECCAと契約したので成功したのだ
他のレーベルならあれだけの業績を残せなかった
14名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/06(木) 03:45:51.33ID:NJoQZ+zM
LPOとは主にイギリスものが多かったからな。よく売れたのは惑星くらいか。
ブラームスやブルックナーはシカゴよりロンドんのほうがよかったような気もするね。
15名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/06(木) 03:53:48.81ID:9zDtQA+1
惑星こそシカゴで録音すべき曲だよね
あとバルトークのピアノ協奏曲、あれもシカゴで録らず、アバドに取られた

バルトークを敬愛していたわりには録音が少ない
16名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/06(木) 05:28:58.59ID:E4TcM8Dh
>>13
DECCAは金管の音の伸びが良かった

デュトワの「惑星」なんかもそうだった
2025/03/06(木) 06:13:56.93ID:6FBaE9qs
新リマスターがちょくちょく出続けてる
2025/03/06(木) 17:14:55.91ID:OcJHSKiw
SX74 カッティング とても音が良かった。
19名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/06(木) 18:32:45.55ID:w0qdkZWk
ショルティとアナログ時代のデッカ社は合っていると思います。
20名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/06(木) 22:59:02.49ID:lL4GaUi3
シカゴのベト全、1回目と2回目どれが良い?
21名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/07(金) 10:15:34.92ID:4bsUwU9K
田園もアナログとデジタルどっちが良いか分からん
22名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/07(金) 13:06:20.12ID:5x6Ez5UC
>>19
シカゴとのマーラー「巨人」は既にデジタル録音だったと思う
23名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/07(金) 19:12:23.00ID:p4uxVrkz
デジタル時代になってからファイナルLPとして限定盤発売された
超重量盤のワーグナー指環管弦楽曲集はすごい迫力だ
2025/03/08(土) 07:22:55.60ID:/IQoQJb4
うちの親父若い頃指環全曲LP持ってたんだが散慢な演奏でリマスターCD買う気にならんかったとか言ってたわ
25名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/08(土) 21:52:23.03ID:B2rG8C22
糞耳自慢するなと言ってやれ
26名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/09(日) 18:23:47.19ID:j7GVtLHx
あの当時、売れるかどうか分らない指環第1作を世に出したDECCAは
とてつもない大バクチを打った  その責任を任されたカルショーは偉大なプロデューサーだ
効果音をふんだんに取り入れて聞き手を楽しませてくれた手法は見事に成功した
なにしろ今でも数多くなった指環のディスク売り上げのトップに君臨してるんだから
27名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/10(月) 13:42:41.47ID:ZwEGjVX8
高音域に強いDECCAの技術とワーグナーの派手な世界の相性が非常に良かった。
28名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/10(月) 13:44:38.13ID:ZwEGjVX8
>>24
緩慢な演奏というより緩急をつけすぎたってのはあるかもしれないが。
29名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/10(月) 14:15:51.53ID:ZzBbWzS0
>>20
1回目
2025/03/10(月) 14:55:46.92ID:b+VHl0D/
ベト全にならなかったウィーンフィルとの3,5,7
2025/03/10(月) 15:50:14.74ID:ObnRNTNE
カルショウ、ショルティ、VPO、ゾフィエンザール
この組み合わせが多くの名盤を生んだといえよう
2025/03/10(月) 16:13:17.09ID:1hDJA5BI
シュミットイッセルシュテットの勝ち
33名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/10(月) 16:14:50.58ID:g2hGVivF
カルショウの仕事はモントゥー、コリンズ、ベイヌム、クナッパーツブッシュ、カラヤン、ブリトゥンも忘れるなかれ
2025/03/10(月) 16:16:50.68ID:nATAbEX9
ショルティ「VPOとベト全やりたい」
カルショウ「お前のベトなんて売れん」
ショルティ「VPOとベト全やりたい」
カルショウ「ちょっと録音して売れたらな」

カルショウ「ほら売れんかったから終わりな」
2025/03/10(月) 16:25:33.89ID:1hDJA5BI
カルショウというよりはVPOが
気に入った指揮者しかベト全やらんやろ
2025/03/10(月) 17:09:06.60ID:b+VHl0D/
あの時代、ショルティだけがウィーン・フィルと狂った録音を残したと思うの。
トスカニーニが生きていたら、また違っていただろうけど。
2025/03/10(月) 17:09:12.03ID:YS1p+J1m
ケルテスの事故死が無ければ
38名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/10(月) 17:09:34.34ID:yevI0BKD
>>35
シュミットイッセルシュテットって、ウイーンフィルに好かれてたのか?
2025/03/10(月) 17:17:09.33ID:1hDJA5BI
VPOの邪魔せんからソルティより気に入ったろ
40名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/10(月) 17:49:02.95ID:yevI0BKD
シュミットイッセルシュテットって、そのベト全以外VPOとのコンサートでの共演記録が全くないんだろ?
なんで?w
2025/03/10(月) 17:54:06.00ID:PvbUH+Ty
>>14
エルガーに目覚めたこれで
42名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/10(月) 18:07:04.63ID:g2hGVivF
いまも首を傾げるのはステレオ初のブラ全にクーベリックを起用したこと

演奏はお粗末の極みで長らく廃盤も納得
わざと適任者を外す主義だったのか?
43名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/10(月) 19:00:31.91ID:dmhDNIUK
1959年にDECCAと契約したカラヤンが最初に録音したのがベト7
これは当時提携契約してたRCAから発売された
もしカラヤンにベト全を完成させたならと思うと残念極まりない
のちにイッセルシュテットのような二流にベト全を任せて大失敗をしたんだから
いかに息子がDECCAの社員だからといってもあれはないよ
44名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/10(月) 19:08:24.09ID:1hDJA5BI
VPOはVPO流のベト全を邪魔しない指揮者を選んでる
今更言わすな
45名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/10(月) 19:30:33.66ID:5nVYqa7s
>>42
クーベリックのブラームスはやはりバイエルンとの録音が良い。
46名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/10(月) 20:24:29.39ID:tC24UpgX
>>43
カラヤンとは第7だけでなく第3第6を録音して欲しかった
47名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/10(月) 21:48:46.04ID:g2hGVivF
60年代初頭、DECCAヴィーンフィル:ブラームス全集は完成寸前だった

1 カラヤン(クリップスも一応あるが)
2 モントゥー
3 カラヤン
4 空席
48名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/11(火) 19:17:45.66ID:qTvv99sv
ショルティのマラ8はゾフィエンザールでシカゴ響を鳴らす実験兼ねてたんかね?
49名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/11(火) 21:48:53.85ID:tXNmajxA
そんな実験して何の意味がある
50名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/11(火) 22:53:20.97ID:6NV5LMgw
単に録音に相応しい場所だと判断しただけだろ。
デッカの提案かショルティの希望かそんなことはどっちだっていい。
我々は残された名演を楽しめばいい。
51名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/12(水) 01:45:26.43ID:gKqmJq69
VPOとのベト5のLP3枚持ってる
中古で買ったんだけどこんだけ流れてるってことは結構売れたんじゃないか
52名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/12(水) 11:57:12.45ID:JtcSSA07
今さらだけどポイント20%だったので買った
ショルティ・イン・ヨーロッパ〜ゲオルグ・ショルティ/ヨーロッパ管弦楽録音集
2025/03/12(水) 16:58:48.56ID:FlVjOy3B
ピアノも上手かったんだな
54名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/13(木) 17:06:50.49ID:8Ul4ufJB
輸入盤のショルティのワーグナーオペラ全集には
トリスタンとイゾルデのピアノリハーサルがおまけについていた
ショルティの歌手に対しての一言一句が鮮明に録音されている
55名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/15(土) 15:08:44.75ID:N8awpjr0
吉田秀和の世界の名指指揮者についての著作で、ショルティの項はなかなか面白い。
VPOとのエロイカについても触れている。
特にベームとの比較で、日本人の先入観による安易な評価を慎むよう提言しているのは興味深い。
2025/03/15(土) 15:58:42.45ID:AxLP4Xi9
エロイカの意味を英雄的だと勘違いしている人がいるが
本当は変態的の意味である
先入観がいかに良くないかの好例といえよう
2025/03/15(土) 16:33:24.73ID:UrK1q4Qf
>>55
あれはベームを褒めていて、ショルティのは音が鳴っているだけ、という話ではないのか?
58名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/15(土) 19:11:37.02ID:KMpJrnUR
マルティノンがクビにされたあとシカゴ響は楽員同士がうまくいかなくて
分裂という最悪の状態になっていた
それをうまく取りなして強力なオケに戻したショルティの手腕はすごい
59名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/16(日) 15:21:57.01ID:jc9FAL8b
>>53
セルやレヴァインもな
60名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/16(日) 15:48:17.99ID:0pV2DxGk
>>57
エロイカについては基本的にはそうなんだけど、その一方で、ベームにはないものを
ショルティは持っているという点を鋭く指摘しているわけで、単純に優劣を比較採点
するようなエッセーではなかったかと思う。
2025/03/21(金) 01:20:55.80ID:vbyVO0vm
>>58
マルティノンのシカゴ録音集よくできてる
62名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/24(月) 19:07:12.03ID:yqJq1ePf
ニルソンは指環の仕事をする条件として
「トリスタンとイゾルデ」の録音をカルショーに突きつけた
そのおかげであの名演奏が誕生したのだ
63名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/27(木) 18:51:45.93ID:g17SNW+W
俺はショルティ好きだなあ
バルトーク、マーラー、ヴァーグナー、シュトラウスなど
2025/03/28(金) 00:31:35.37ID:guCkFq1O
https://imgur.com/H720Gjw.jpeg
65名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/28(金) 15:36:03.19ID:mleujZRu
演歌調の悲愴が苦手な俺にはショルティのような演奏がちょうどいい
2025/03/29(土) 03:25:59.94ID:ypAAwt/+
村上春樹の騎士団長殺しに薔薇の騎士が出て来るが

カラヤンでもなく、クライバー父子でもなく、
我らがショルティアニキの作品が取り上げられている。
67名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/29(土) 09:33:49.46ID:IY7B+5zy
薔薇の騎士はベーム+ドレスデンがあればいい
68名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/30(日) 11:04:57.62ID:OKxHyTDv
グノーの歌劇ファウストのバレエ音楽が名演
69名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/30(日) 13:40:44.49ID:A8ShZQPZ
薔薇の騎士は聴いてないが、サロメは素晴らしいと思う。
70名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/31(月) 10:48:09.84ID:o91dsl8l
ティルオイレンシュピーゲルは名演奏
71名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/04/02(水) 12:09:27.89ID:I+AU6kNM
ドンファンもいい
72名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/04/03(木) 08:47:28.83ID:2Rp9V2qT
ドンキホーテもいい
73名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/04/04(金) 10:30:23.20ID:k0HTCL4u
ショルティにドン・キホーテの録音があったのか
知らなかった
74名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/04/04(金) 18:46:09.57ID:EcDPUsR+
家庭交響曲は演奏したことあんのか?
75名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/04/05(土) 10:45:39.70ID:QYyDp2r6
メタモルフォーゼンも無いよな
2025/04/05(土) 11:34:49.60ID:eDJWTZxr
Rシュトラウスならエレクトラが素晴らしいと思う
77名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/04/05(土) 22:11:22.49ID:Y4sSxVvA
オレのエレクトしたいちもつもすぱらしいよ
2025/04/06(日) 03:44:07.90ID:gYPaWrkp
エレクトしてもそのサイズ・・・
2025/04/06(日) 05:03:02.97ID:Tqhr/xKR
ゲオカルド・シャイティー
80名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/04/08(火) 10:55:29.61ID:U74gTRvZ
ショルティ名盤ベスト5

レスピーギ:ローマ三部作
ファリャ:三角帽子
シェーンベルク:浄夜
シベリウス:交響曲第7番
フランク:ニ短調
2025/04/08(火) 12:45:24.72ID:C1WTp5iE
ぼくはハンガリアンコレクションのジャケットの写真のショルティが好きといえよう
82名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/04/08(火) 18:07:28.37ID:2br04JpJ
ハンガリアンコネクションのこと?
83名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/04/09(水) 00:16:15.59ID:xODw2Ebn
>>80
ぼくもそう言おうと思ってたんだよ!
2025/04/09(水) 01:10:09.68ID:ZBZaFssk
マーラー、ベートーヴェンは気にしなくて良いのか。
テンポ変わらなくてつまらない演奏もある人だが。
85名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/04/09(水) 11:11:16.30ID:4Lh2qYAa
マーラーの4番はとても良い録音だった
86名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/04/09(水) 17:31:01.23ID:xODw2Ebn
>>85
ちょうどぼくもね、そう言おうと思ってたところなんだよ
87名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/04/10(木) 11:26:26.98ID:uLJ0+Elv
>>81
ちょうどぼくもね、そう言おうと思ってたところなんだよ
2025/04/10(木) 12:25:03.68ID:8vFcMc6H
ファンならジャケットの為だけに購入だろう。
メーカーはこのジャケットで新品を出してくれないだろうか
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h1001330143
89名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/04/10(木) 17:59:56.46ID:S1i5rpoG
次の来日はいつなんだろうな?
2025/04/10(木) 21:40:34.64ID:8vFcMc6H
おまいがあの世に行けば会えるかもよ
2025/04/10(木) 23:06:47.01ID:eduYwc5i
オレは地獄行きだから死んでも会えんのよ
92名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/04/26(土) 23:13:10.85ID:s6KyIh5o
念願かなってCSOという
自分の思い通りになるオケを持てたときは嬉しかったろうな
VPOという操縦しにくいオケには苦労しただろうから
93名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/04/26(土) 23:20:57.29ID:kKKDJKt0
指環のリハとか見ても全くウイーンフィルに遠慮がないのが最高だね
2025/04/27(日) 00:39:35.21ID:gKCiSvyJ
CSOは隣同士の管楽器奏者が犬猿の仲だったんでショルティは苦労したとか
95名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/04/27(日) 18:09:03.52ID:oRL2KFza
フルベンでさえウイーン・フィィルは扱いにくいとこぼした
強引なショルティが楽員から反感を買ったことは当然だ
96名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/04/30(水) 17:58:23.06ID:If2Nq6ix
千人の交響曲はショルテイがベストだと思う
2025/04/30(水) 19:01:00.97ID:N83U+Bbg
ショルテイww
2025/04/30(水) 20:53:52.01ID:BVAIrokK
えぇー、先月二つ目に昇進いたしました
しょる亭げおるぐと申します
名前だけでも覚えてもらえたら~
99名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/05/02(金) 21:21:03.15ID:lv4VZrTv
強引なまでにオケを引っ張るからVPOから反発をくらった
ボスコフスキーがショルティの首を絞めてやりたいと言ったのも
相当嫌われていた証拠
100名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/05/03(土) 19:59:54.80ID:DmeWe7F3
はいはい

よかったね
2025/05/10(土) 02:06:45.88ID:hdt/2E/a
学生の頃、ソルチって何だと思ったよな
レスを投稿する


ニューススポーツなんでも実況