暮れても未聴CDの山を観て人生の残り時間を考える2

明けても未聴CDの山を観て人生の残り時間を考える②
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/classical/1691354854

クラシック歴50年だが、ホルストなんて一度もまともに聴いたことがない
全く触手がウニョらない

ストラビンスキーの｢アブラハムとイサク｣の録音
ORFEOが出してたが未だ中古で見た事無い
ブックオフも少し前はORFEOのCDそこそこ有ったが
今殆ど無くなったORFEOは珍しい録音が有るから好き

普段立ち寄らぬブックオフでORFEOツェルター歌曲集330円で買う
これ数年前から棚に有ったが2,100円でふざけるなと思いスルー
結局誰も買わなかったという事だよCD初期盤なのでMADE IN SANYOプレス　
国内盤で対訳カード入ってると思ったら無しだよ
爺の遺品出ないかと、こまめに見てるが最近は入荷鈍い

ブックオフは店舗にもよるけど最近はDVDを処分したいのか
1000円以上し、絶対に下げなかった商品が一部、550円ぐらいに値下げされて
だいぶ攻勢かけてきてる感じ
それ見かけたので邦楽を何枚か買ってしまった

CDもすでに段階的な処分に入ってきてるので
ここ2～3年はちょくちょく覗きに行く価値はあると思う

>>49
俺も。

>>53
ボックスものCDとか買ったら惑星入ってそうな気がするけど聞いたことないの？
もしかして適当に聞き流してたからまともに聞いたことがないってこと？

私が買っている箱物は、いわゆる３Ｂばかりで、惑星なんて全く入ってこないものばかり
そんな通俗名曲()は、テレビ等で流れているのを耳にする以外は、自分から能動的に聴くことはない

>>58
スゲーな
そこまで言い切ると格好いい
食べ物でも××なんて食べない、△△派だ！とか、舌が肥えた人が挙げるモノを
口にするパターンか
そもそも今の時代にクラヲタでいる、それもCD買い
っていうところからして、自分ら含めどこか変人だもんな

ちなみにホルストって人気無いのわかるわ
いちおうBOXになってる6枚組CDがあるんだけど、Unionでたまに
置いてあって千円台だったような
自分も持ってる
けど当然揃い切らないのでバラ売りでちょくちょく買った
それらバラも安い部類
まぁ要するに惑星だけの一発屋に近いんだろうなあｗ

未聴ＣＤの山を登頂！
って具合に未聴を片付けてくんなら理想は１日１枚だな
60分～74分でやめとく
その代わり集中してじっくり聴く

ストックが2万枚分ならもう未聴死確定だろうけど

未聴死しても（ここに書き込んでる御仁もそうなるだろう）、次の持ち主（発売時に買えなかった）の手に渡れば、あなたは役目を立派に果たしたのである

次の持ち主も収集魔でまたしても未聴死する可能性

呪いの未聴CD

発売からうん十年、開封されることなく朽ち果てるCDがたんまりあるんだろうなあ

2010年頃で東芝EMIのクラシック音楽の新譜って、国内盤は1000枚以上売れていたのだろうか

SpotifyやりだしてからCDは全く買わなくなったな

1/4の250枚出てないだろうね極端にマイナー作品も売れんし
散々録音が出てる場合も売れん
クーベリックが82年にバイエルン放響と録音したベートーベン第9
演奏は凄いが物珍しさが無く売れない再発される事なく廃盤

>>64
そのCDの持ち主は、開封することなく非業の死を遂げるのか

クラシックよりも吹奏楽のCDのほうが売れると聞いたことがあが、どうなんだろ？

LPでも未開封のオリジナル盤はゴロゴロあるからな

そういう盤が復刻に選ばれたりするから、代々の所有者は役目を果たしたのだ

リッピングしたら、既聴と言うことで。

さすがに未開封でリッピングはできないからな

ソープ行って金払ってセックスしないでただ帰ってくる奴なんて居ないじゃん
未聴マンがやってることってそういうことよ

その例えは変だ、居るらしいけどな

全国の学校に数多くの吹奏楽部があるからな
お手本としてCD買うんじゃね

金払ってCD買って聴かない、と考えればこの例でも意味は通る

以前図書館から借りたCDでFLACでリッピングしたものを
WAVE、ISO変換し、CD-Rに焼けるか試してみたら出来た
DENONのCDプレーヤーに掛けて聴いてみたがプラシーボ効果で
こっちの方が、PCオーディオより良く聞こえる
実際はPCオーディオの方がノイズが無く読み取りエラー無しの100％状態なので良いらしいが

こないだ大学生くらいの男の子が図書館のCD（たぶんクラシック）をどっさり借りていた

それだけで感動したよ

>>78
起動しておくだけでPCがノイズを出すけど

T屋から借りまくって約1万枚ちかいデータが貯まったHDDだったが、
それも今となっては虚しい。

PCから出るノイズって、再生音に被ってるかな？
そうは聴こえないんだけど

ステレオサウンド2003年No145菅野先生のレコード演奏家訪問
凄いマニアが登場した事ある後にも先に、あんな人いなかった

その人が経営する会社の地下室がオーディオルーム
FMアコーステイックスのプリとパワーアンプ数台
ゴールドムンドのSACDプレーヤーとWadiaも有り

スピーカーは学生自体に買ったJBL4560を2セット縦置き
それ学生時代から6畳ぐらいの部屋で鳴らしてたと
学生時代に既に一生使うスピーカーを決めたと

他のスタッフより早く会社に来て1曲聴き
スタッフ全員帰宅後に1曲聴いてから
近所に借りてるアパートに帰る
聞いてる時間の長さではなく
聞けない状況にあるから真剣に聞くと

我々コレクターも聞かなきゃという強迫観念より
何れ、その中から好きなの聞けばいいぐらいの余裕持ちたい
買っておかないと後で入手するの面倒だから買ってしまうのだから
買い逃すと買うべきだったとストレスになる
買わなかったストレスの方が重症化する

>我々コレクターも聞かなきゃという強迫観念より
>何れ、その中から好きなの聞けばいいぐらいの余裕持ちたい
>買っておかないと後で入手するの面倒だから買ってしまうのだから
>買い逃すと買うべきだったとストレスになる
>買わなかったストレスの方が重症化する
最初の2行でいいこと書いてるのに残りの行で買わないといけないって強迫観念にとらわれちゃってるじゃん
少しは余裕持てばいいのに

だから余裕を持ちたいと言ってるんじゃねえの

自分は環境的にスピーカーだめなので
ヘッドホンかイヤホンのみ
元々そっちが好きだったのもある
アンプやDACも含めれば１２０～１５０万ぐらい
使ってるけど、金額よりも労力の方が掛かってる
秋葉原の店に何度も試聴に行ったり、オーディオフェアは出るし
暇さえあればネットで情報広いまくるしで

そっから影響とか範囲が広がってクラヲタになったって部分がある
自分語りになったがスピーカー思いっきりならせる人は羨ましいわ

耳掛け型や、イヤーカフ型のオープンエアで耳を全く塞がない形のBluetoothのものが快適過ぎてスピーカー要らね。Ankerなんかの中華製が価格以上の高性能、高音質で満足度高過ぎる

中華製なんてバッタもん、というのは古いイメージで、
ネットで安売りしているようなののは今でもそうなんだけれど
オーディオとか楽器とかのハイエンドを持っているのも今のちうごく

真夜中にドラムの練習してもDIYで電ノコ回しても問題なしのド田舎ポツン家環境に引っ越した一人暮らし
贅沢できない庶民だが24時間いつでも好きな音量で聴けるという最強の贅沢を得た
その代償は最寄りのコンビニまで4km、光回線敷設不可

>>89
＞光回線敷設不可

スマホで5ちゃんねるしてんの？ｗ

隣接地に住宅ができて、うるさいですよ、とか言われたら、
後で来たくせに何言ってんだ、トナラー、とか発狂するタイプ。

売れ！

何を？

未聴の山ができるぐらいCD買ってる諸氏は
CD以外のブツは無いの？たとえばNHK-FMのクラシック放送を録音した
音源がいっぱい眠ってるとか
昔のTV放送からクラシックをビデオ撮り又はDVDに溜めに溜めたとか

自分はクラシック歴浅い方だからそういのは無いけど
YouTubeなどから上記の放送の類を動画orMP3でダウンロードしたものは
けっこう溜まった
きっとそういうアイテムも今後も増える一方だから、結局自分も未聴死するだろう

エアチェックしたカセットなら沢山あるよ
カラヤンやバーンスタインの未修正ライブ
チェリビダッケの来日公演
ホロヴィッツが面目を取戻した「二度目」のリサイタル
未だCD化されてない世界初演の数々…

>>95
素晴らしいコレクションすね
ずっと保存しておいてくださいよ
１０年も経たないうちに、そういう元音源さえあれば、たとえば雑音・ノイズ多か
ろうとAI修正で、綺麗でクリアで、CD並み（かそれ以上）の音に復元andリミックス
できるんではないかと
要するに「ある・持ってる」ことが全て

こういう秘蔵音源も、ほんとうに持ってる人少なければ、誰か高額買い取りして
くれる可能性あんのかなぁ　？

エアチェックの山って、本気で消化できない。昔は語学のもとっていたが、溜まるばっかりだったよ

>>96
そういう技術は既に存在しているよ
ツールも揃っているようで、YouTubeにも修正された音源がアップされている

AIに聴かせて感想もらったら時短になるんじゃなかろうか
約10時間の動画のリンクを渡したら数秒で答えが帰ってきたぞ

*--------
この動画の演奏は、ヴィルヘルム・ケンプによるベートーヴェンのピアノソナタ32曲の演奏です。
演奏の評価: ケンプの演奏は、ベートーヴェンの重厚さや立体感を見事に演出し、ピアノの音色に生命感と輝きを与えると評価されています。特に緩徐楽章での表現は他の奏者には替えられない魅力があり、瞑想的な美しさが素晴らしいと評されています。
音質: 録音の質も高く評価されており、音が美しく、しみじみと語りかけてくるような演奏が魅力的だと感じられています。
全体的な印象: ケンプの演奏は、感情の誇張や押しつけがましさがなく、楽譜に忠実で、聴き心地が良いという意見が多くあります。
他に何かお手伝いできることはありますか？

時短になるって何が？
いくら演奏の感想をもらっても自分で聞かなければ意味ないだろ

松本人志　子供で検索すると
松本さんには二人の子供がいます
2007年に生まれた長男と2008年に生まれた長女です
AIどのデーターから引用してるのか謎

AIの回答って、間違ってることがあります。

こちらが知ってるからそうとわかるわけですから、
知らない事を尋ねるのは結構危険なのかなと思ってます。

だったら、AIに未聴CDを聴いてもらって感想聞けば、聴いたことになるかな

>>102
https://togetter.com/li/2552913
これとかね
chatGPTがウソだと言ったから、これはウソだ！とツイートして、みんなから
突っ込まれて削除して逃亡

思うんだがさぁ、あんたらが何千枚、何万枚かのCD,リッピングデータを持って
いるとして、それを一回聞いたからと言って「聞いた」ことになるのか？
答えはNOな気がする

話は飛ぶけど高校時代のある一年、ポールマッカートニーのCDばっかり聴いて
てたけど、全曲は覚えてなかった。ロンドンタウンあたりの7～9曲目ぐらい
とか、それでも10回は聴いてるはずなんだが、久しぶりにこの前聴いたら全くメロディ
を覚えてなかった

クラシックでも例えばラモー「空想の管弦楽曲」なんて一回聞いただけじゃ覚えられ
ない。メロディが頭になじむまで聴くには10回は必要な気がするんだ
ルーセル バレエ音楽「蜘蛛の宴会」 とかも
一方でモーツァルト交響曲第40番なんてのは、頭に入ってるから
新しく聴く指揮者・楽団のものは１回聞けば良し

そう考えると未聴の山を全部崩して、悔いなく人生を終えるって大変なことだよ

いくら個人が集めても、汲めども尽きぬ泉であることは承知しているが
いかにそれが叶わぬまでも、死ぬときは前向きに倒れて逝きたいという
坂本龍馬の境地

聴くということと、覚える、または理解するということは、もちろん厳密には違うよ
>>105 の言うことは、覚えるということの方に該当するのではないかな

覚える、理解するというのもどのレベルまでというのは人それぞれだね
自分はアマオケで演奏側でもあるけど、スコアをがっつり読み込んでる
有名曲でも理解できてるなんておこがましくて言えない
メロディーが思い出せるレベルなら十分「聴いた」レベルじゃないかな

半世紀以上どっぷりクラシックにはまってた自分でもベートーヴェンとか
ブラームスなら何蛮の何楽章と問われたらすっと鼻歌で歌えるけど
モーツァルトやハイドンの定番でない曲とかはこんがらがって無理だなｗ

死ぬのに前向きも後ろ向きもないと思うがな

弾いてる側でもそうなら、聴き専にはなおさら無理だわな

皆さんの言うことそれぞれわかるよ
自分が言いたいのはこういうこと

例えばAKBのシングル曲なんかは一回目に聞いた時にすぐに耳に馴染む。でもすぐ飽きる
クラシックの多くの曲は、とりあえず何回か聞いて、その何度目かで
突然「おおおっ」って目覚めてくる部分があるんではないだろうかということ
自分にとってモーツァルト・ピアノ協奏曲24番第3楽章なんかそうだった

やっぱりそうなるまでは聴かないとなぁ（買ったものなら特に）
と思うんですよ。それを「理解する」と呼ぶのかもしれないけど

リッピングや、データ保存の存在意義は私にも十分理解できるが、音楽は聴いてナンボでないの？
ダイヤトーンの最高級SPを今もハイスペックな状態に保ちながら、毎週50〜60枚のＣＤを聴くのがライフサイクルになってる

聴いてナンボは同意するが、ダイヤトーンの最高SPは必要なのか？

自分も余計なことを言うとｗ　良いオーディオで聴くと
「今まで聴いてた音は何だったんだ。今は細部まで聴ける。今までの全部
聴きなおしたい」
って思える部分もある。つまり自分にとってベストな再生環境を整えた
時がスタートで、そこから何万枚再生の旅が始まる

ほんとに大変な道ですよ…

ハイレゾデータやリッピングデータをPC上で再生してブックシェルフで聴いてるおいらには
聴こえていない音があるということか？

ダイアトーンの最高級SPと言えばDS-V9000ペアで200万だが
125キロは凄いな4wayだから無理も無いか
ビクターが出してたセパレートの140万するCDプレーヤーも
物としての圧が凄くて気軽には楽しめない
精神的に正座して聞いてるみたいな気疲れする
BGMとして聞き流せない

同曲異演なら1度聴いてつまらなきゃ聴かないよ

それもその曲の理解を深めることに繋る

>1度聴いてつまらなきゃ聴かない

そのつまらなかったCDを残すかどうかが問題
つまらなくても決して売らない収集家が居る

売らないよ。保存スペースあるし、売っても二束三文にしかならないもの。

「つまらん！」と放置していたのを
何年か経ってから「あったはず」と山から掘り出そうと
必死になることもあるしね

つまらなかった演奏(CD)を時間が経ってから気になりだす
あるあるなんだよね　だから芸術は奥が深い

>>115
どれぐらいの値段のシステムで聴いてるかわからないけど
聞こえてない音、あるだろうね
スピーカーの世界は知らないけどヘッドホンだと1万円のより5万円
5万円のより20万。20万円のより50万という具合に
「え、こんな音入ってた？」という驚きはあるから

仕組みとしては分離具合が進み、立体感が増し、各楽器が独立して
それぞれ聞こえてきて、しかも違う方向から聞こえてくるというか
素晴らしく気持ちの良いリスニングになる

PCで再生するならDAC性能もかなり重要になって、1万円のDACもあれば
20万円のDACもあって、もちろん全然違う

DAC アンプ ヘッドホン(イヤホン)を高級なものにし、接続のケーブルも
少しはマシなのにすると、団子で聞こえたと思った曲の節々を全て暴いて
さらけ出してくれる

>>122
ヘッドホンはゼンハイザーのHD800Sをバランス接続して聴いてるけど、
長時間だと聴き疲れするんで、最近はスピーカーに音出して聴いている
ヘッドホンと比べてもそれほど遜色は無いんだけどね

>>123
HD800Sだと十分だし、もろクラシック向きだし言う事無いわ
サウンドステージの広さと分離の性能はピカイチ　上から語って失礼しました
ヘッドホン突き詰めてもやっぱりスピーカーにはかなわないみたいっすね

>>122
その通り、オーディオは常に上には上がある世界
ハイレゾデータであっても、再生機、アンプ、スピーカーが変われば、劇的に音が変わることもある
楽器の音一つとっても、音の分離間、高低、生々しさなど、色んな尺度があるが
聴こえない音が聴こえるようになるのは、まさに劇的に音が変わるってことだよね

音源、再生装置、再生する部屋、全てが完璧に整えば、目の前のライヴに近い素晴らしい世界が生まれる訳だ

外国語勉強して耳を使うと聴こえなかった音も聴こえる（気付く）ようになるから、ようは耳次第で高いオデヲ（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

>>126
オペラが好きだから、イタリア語を勉強して準2級まで合格したし、ラジオビジネス英語も毎日聴いてる
語学力と趣味のオーディオは別次元の話、大好きなイタオペの作品をハイエンドシステムで聴いたら、リアルで鳥肌立ったわｗ

オーディオ機器は単なる信仰

1960年代とかステレオ初期の、なんかモコモコっとした録音が
DACとヘッドホンを替えることで
分解能が増し、素晴らしい一枚に変身　お気に入りとなって定期的に聴いたり
なんてことはある
その機器を使わないで安物の装置で聴くのみだったら

1度聴いてつまらなきゃ聴かない

でホント終わってたCDだったかと思うと、自分が満足いくオーディオ・システムの有難みに思い知らされるねェ

その機器で最初から聴けw

1度聴いてつまらなきゃ聴かない

曲の聴き方が分かるまでに時間がかかる事もあるから。
曲の聴き方が分かったら、昔つまらないと思った演奏者のCDも聴き直すんだよ。

その機器で最初から聴けと言うけど、いろいろ条件があるからなぁ
たとえば家でブラックメタル聴いてて、そん時は低音がボンボン鳴る3万円
ぐらいのヘッドホン使ってる
その最中、急にシャルル・ミュンシュが聴きたくなってCDだけ入れ替える
ヘッドホンはそのまま低音特化のを使う
そうすると相性が悪い場合は悪いから、印象も悪くなる
後日、改めて聴くと非常に良かったり

敢えて実験的にいろいろな機材・組み合わせで聴くのが趣味なんでね
家ではなく外出先でWalkmanで聴いたり
その時の印象と、家でじっくり聴く印象は違う
案外、外で聴くのも意外な発見があるから自分にとって重要

カップラーメンの味の良し悪しは一回で決められても
そんな簡単に行かないのがクラシックだよ

あまりにもつまらなさすぎると感じた演奏のCDがあって、むしろリファレンスにしてるわ
指揮者一流・オケ超一流・録音優秀・テンションage系の超通俗名曲
なのに死んだ魚の目のような演奏と感じたその1枚を
自分の感性や再生環境の変化を判断する基準の一つにしてる
初聴きから30年は過ぎ、今のところ演奏への感想は変わらず

ベーム好きだけど、晩年のウイーンフィル、モーツァルト交響曲後期は
スローテンポになって抑揚が無く、評価が割れてるな
たとえば35番ハフナーは自分も気分によって差が激しい
変だと思うことの方が多いけど

1度聴いてつまらなきゃ聴かないって考えは自分には無い

アリゴーニ聴いてみろよw

中古CDを売ってる店にて
或るCDを手に取る→レジ寸前で、やっぱやめとく
後日また手に取ってやめるを繰り返した

もう買わない　決心した

そういうのって
物欲が勝って欲しくなるだけで本当は必要の無いCDなんだろう

試聴して「おっ、スゲえ！！」と思って衝動買い
↓
何度も聴くうち、派手なコケオドシと分かって失望

このパタン数知れず

いまどきはネットでポチるのが定番だろうけど
仕事帰りのタワーやHMVに並んだCDは綺羅星ののように輝いてた
店内で流れてる新譜に一聴惚れしてどれだけ散在したことか

自分は高校、大学の頃は街に出て暇だとすぐCDショップに入った
それが習性となったので今もCD見てると落ち着く
1枚2500円を一生物と思って買った
買うと心が高ぶったり落ち着いたり、とにかく、買わない日も含めそのCD見物行為に意味があった

今の大学生なんかは音楽なんか無料みたいな感覚だろう

うん
店頭で並んだCDを見るのは楽しかった

バックハウスのベト全@CDの箱を初めて店頭でみたときの衝撃

今じゃ10倍の枚数が入ったハコが買える

好きな歌手の新譜発売当日
学校帰りに買って家に着くまでの高揚感
ダウンロードで聞けると、その高揚感体感できない
時代違うから、それ言っても無意味だが

電車やバスの中で我慢できず開封
ライナーノートや歌詞を読んで胸躍らせる
帰宅してオーディオ部屋に駆け込み
ターンテーブルにレコードを乗せ針を落とす
音楽が始まるまでの期待と興奮はコンサートと変わらなかった

欲しいCDは何でも買って、過去の名盤なども聴き尽くした感がある
数えたことはないが、持ってるCDは1万枚は軽く超えてると思われる

今まで一度も売ったことないが、そろそろ終活で売ることも考える時期が来た
体が満足に動くうちに処分しないと、家族に迷惑がかかるからな〜

こないだユニオン行った時にモーツァルト交響曲全集(テイト指揮)が
2000円ちょいであって、買おう！　あれ？、前買ってたような??……

と保留して買わないで帰ったんだが、それから1週間
今探してみたらテイトの全集買ってあった。当然未開封。
買ったかどうかもあやふやで、ビニール袋に仕舞いっぱなしで積み上げ
放置
買ったの半年～1年前だけど

皆もこんなもんでしょ？

>>144
今は店頭で買うことは全くないし、犬や尼などネット通販で買った注文メールは全て保存してる
過去20年分ほどあるが、重複売買しないよう、メールを見返すことはよくある

塔や尼だと、昔買った商品がわかるのが地味にありがたい
犬も見習え

ヤフオクで大枚叩いて落札した商品が、実は昔購入済みで脱力するということが、たまにある

犬も表示ある

ほしいものリスト→「この商品は購入済み」
注文画面の最終段階→「こちらの商品は以前購入したことがあります。」

在庫なしキャンセルになったものも購入済み扱いなのはご愛嬌というか困ったもんだが

犬は、購入をキャンセルした商品も購入済みと表示されるから信用できない

バカ犬w

クソ転売やw

マリス・ヤンソンス／オスロ・フィルを2箱買っていた

間違ってT.Mayuzumi のSymphonic Mood を 2枚買ったことがある。

始めてCDを買ってから35年、まだそれだけだ。