暮れても未聴CDの山を観て人生の残り時間を考える2

明けても未聴CDの山を観て人生の残り時間を考える②
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/classical/1691354854

>>89
＞光回線敷設不可

スマホで5ちゃんねるしてんの？ｗ

隣接地に住宅ができて、うるさいですよ、とか言われたら、
後で来たくせに何言ってんだ、トナラー、とか発狂するタイプ。

売れ！

何を？

未聴の山ができるぐらいCD買ってる諸氏は
CD以外のブツは無いの？たとえばNHK-FMのクラシック放送を録音した
音源がいっぱい眠ってるとか
昔のTV放送からクラシックをビデオ撮り又はDVDに溜めに溜めたとか

自分はクラシック歴浅い方だからそういのは無いけど
YouTubeなどから上記の放送の類を動画orMP3でダウンロードしたものは
けっこう溜まった
きっとそういうアイテムも今後も増える一方だから、結局自分も未聴死するだろう

エアチェックしたカセットなら沢山あるよ
カラヤンやバーンスタインの未修正ライブ
チェリビダッケの来日公演
ホロヴィッツが面目を取戻した「二度目」のリサイタル
未だCD化されてない世界初演の数々…

>>95
素晴らしいコレクションすね
ずっと保存しておいてくださいよ
１０年も経たないうちに、そういう元音源さえあれば、たとえば雑音・ノイズ多か
ろうとAI修正で、綺麗でクリアで、CD並み（かそれ以上）の音に復元andリミックス
できるんではないかと
要するに「ある・持ってる」ことが全て

こういう秘蔵音源も、ほんとうに持ってる人少なければ、誰か高額買い取りして
くれる可能性あんのかなぁ　？

エアチェックの山って、本気で消化できない。昔は語学のもとっていたが、溜まるばっかりだったよ

>>96
そういう技術は既に存在しているよ
ツールも揃っているようで、YouTubeにも修正された音源がアップされている

AIに聴かせて感想もらったら時短になるんじゃなかろうか
約10時間の動画のリンクを渡したら数秒で答えが帰ってきたぞ

*--------
この動画の演奏は、ヴィルヘルム・ケンプによるベートーヴェンのピアノソナタ32曲の演奏です。
演奏の評価: ケンプの演奏は、ベートーヴェンの重厚さや立体感を見事に演出し、ピアノの音色に生命感と輝きを与えると評価されています。特に緩徐楽章での表現は他の奏者には替えられない魅力があり、瞑想的な美しさが素晴らしいと評されています。
音質: 録音の質も高く評価されており、音が美しく、しみじみと語りかけてくるような演奏が魅力的だと感じられています。
全体的な印象: ケンプの演奏は、感情の誇張や押しつけがましさがなく、楽譜に忠実で、聴き心地が良いという意見が多くあります。
他に何かお手伝いできることはありますか？

時短になるって何が？
いくら演奏の感想をもらっても自分で聞かなければ意味ないだろ

松本人志　子供で検索すると
松本さんには二人の子供がいます
2007年に生まれた長男と2008年に生まれた長女です
AIどのデーターから引用してるのか謎

AIの回答って、間違ってることがあります。

こちらが知ってるからそうとわかるわけですから、
知らない事を尋ねるのは結構危険なのかなと思ってます。

だったら、AIに未聴CDを聴いてもらって感想聞けば、聴いたことになるかな

>>102
https://togetter.com/li/2552913
これとかね
chatGPTがウソだと言ったから、これはウソだ！とツイートして、みんなから
突っ込まれて削除して逃亡

思うんだがさぁ、あんたらが何千枚、何万枚かのCD,リッピングデータを持って
いるとして、それを一回聞いたからと言って「聞いた」ことになるのか？
答えはNOな気がする

話は飛ぶけど高校時代のある一年、ポールマッカートニーのCDばっかり聴いて
てたけど、全曲は覚えてなかった。ロンドンタウンあたりの7～9曲目ぐらい
とか、それでも10回は聴いてるはずなんだが、久しぶりにこの前聴いたら全くメロディ
を覚えてなかった

クラシックでも例えばラモー「空想の管弦楽曲」なんて一回聞いただけじゃ覚えられ
ない。メロディが頭になじむまで聴くには10回は必要な気がするんだ
ルーセル バレエ音楽「蜘蛛の宴会」 とかも
一方でモーツァルト交響曲第40番なんてのは、頭に入ってるから
新しく聴く指揮者・楽団のものは１回聞けば良し

そう考えると未聴の山を全部崩して、悔いなく人生を終えるって大変なことだよ

いくら個人が集めても、汲めども尽きぬ泉であることは承知しているが
いかにそれが叶わぬまでも、死ぬときは前向きに倒れて逝きたいという
坂本龍馬の境地

聴くということと、覚える、または理解するということは、もちろん厳密には違うよ
>>105 の言うことは、覚えるということの方に該当するのではないかな

覚える、理解するというのもどのレベルまでというのは人それぞれだね
自分はアマオケで演奏側でもあるけど、スコアをがっつり読み込んでる
有名曲でも理解できてるなんておこがましくて言えない
メロディーが思い出せるレベルなら十分「聴いた」レベルじゃないかな

半世紀以上どっぷりクラシックにはまってた自分でもベートーヴェンとか
ブラームスなら何蛮の何楽章と問われたらすっと鼻歌で歌えるけど
モーツァルトやハイドンの定番でない曲とかはこんがらがって無理だなｗ

死ぬのに前向きも後ろ向きもないと思うがな

弾いてる側でもそうなら、聴き専にはなおさら無理だわな

皆さんの言うことそれぞれわかるよ
自分が言いたいのはこういうこと

例えばAKBのシングル曲なんかは一回目に聞いた時にすぐに耳に馴染む。でもすぐ飽きる
クラシックの多くの曲は、とりあえず何回か聞いて、その何度目かで
突然「おおおっ」って目覚めてくる部分があるんではないだろうかということ
自分にとってモーツァルト・ピアノ協奏曲24番第3楽章なんかそうだった

やっぱりそうなるまでは聴かないとなぁ（買ったものなら特に）
と思うんですよ。それを「理解する」と呼ぶのかもしれないけど

リッピングや、データ保存の存在意義は私にも十分理解できるが、音楽は聴いてナンボでないの？
ダイヤトーンの最高級SPを今もハイスペックな状態に保ちながら、毎週50〜60枚のＣＤを聴くのがライフサイクルになってる

聴いてナンボは同意するが、ダイヤトーンの最高SPは必要なのか？

自分も余計なことを言うとｗ　良いオーディオで聴くと
「今まで聴いてた音は何だったんだ。今は細部まで聴ける。今までの全部
聴きなおしたい」
って思える部分もある。つまり自分にとってベストな再生環境を整えた
時がスタートで、そこから何万枚再生の旅が始まる

ほんとに大変な道ですよ…

ハイレゾデータやリッピングデータをPC上で再生してブックシェルフで聴いてるおいらには
聴こえていない音があるということか？

ダイアトーンの最高級SPと言えばDS-V9000ペアで200万だが
125キロは凄いな4wayだから無理も無いか
ビクターが出してたセパレートの140万するCDプレーヤーも
物としての圧が凄くて気軽には楽しめない
精神的に正座して聞いてるみたいな気疲れする
BGMとして聞き流せない

同曲異演なら1度聴いてつまらなきゃ聴かないよ

それもその曲の理解を深めることに繋る

>1度聴いてつまらなきゃ聴かない

そのつまらなかったCDを残すかどうかが問題
つまらなくても決して売らない収集家が居る

売らないよ。保存スペースあるし、売っても二束三文にしかならないもの。

「つまらん！」と放置していたのを
何年か経ってから「あったはず」と山から掘り出そうと
必死になることもあるしね

つまらなかった演奏(CD)を時間が経ってから気になりだす
あるあるなんだよね　だから芸術は奥が深い

>>115
どれぐらいの値段のシステムで聴いてるかわからないけど
聞こえてない音、あるだろうね
スピーカーの世界は知らないけどヘッドホンだと1万円のより5万円
5万円のより20万。20万円のより50万という具合に
「え、こんな音入ってた？」という驚きはあるから

仕組みとしては分離具合が進み、立体感が増し、各楽器が独立して
それぞれ聞こえてきて、しかも違う方向から聞こえてくるというか
素晴らしく気持ちの良いリスニングになる

PCで再生するならDAC性能もかなり重要になって、1万円のDACもあれば
20万円のDACもあって、もちろん全然違う

DAC アンプ ヘッドホン(イヤホン)を高級なものにし、接続のケーブルも
少しはマシなのにすると、団子で聞こえたと思った曲の節々を全て暴いて
さらけ出してくれる

>>122
ヘッドホンはゼンハイザーのHD800Sをバランス接続して聴いてるけど、
長時間だと聴き疲れするんで、最近はスピーカーに音出して聴いている
ヘッドホンと比べてもそれほど遜色は無いんだけどね

>>123
HD800Sだと十分だし、もろクラシック向きだし言う事無いわ
サウンドステージの広さと分離の性能はピカイチ　上から語って失礼しました
ヘッドホン突き詰めてもやっぱりスピーカーにはかなわないみたいっすね

>>122
その通り、オーディオは常に上には上がある世界
ハイレゾデータであっても、再生機、アンプ、スピーカーが変われば、劇的に音が変わることもある
楽器の音一つとっても、音の分離間、高低、生々しさなど、色んな尺度があるが
聴こえない音が聴こえるようになるのは、まさに劇的に音が変わるってことだよね

音源、再生装置、再生する部屋、全てが完璧に整えば、目の前のライヴに近い素晴らしい世界が生まれる訳だ

外国語勉強して耳を使うと聴こえなかった音も聴こえる（気付く）ようになるから、ようは耳次第で高いオデヲ（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

>>126
オペラが好きだから、イタリア語を勉強して準2級まで合格したし、ラジオビジネス英語も毎日聴いてる
語学力と趣味のオーディオは別次元の話、大好きなイタオペの作品をハイエンドシステムで聴いたら、リアルで鳥肌立ったわｗ

オーディオ機器は単なる信仰

1960年代とかステレオ初期の、なんかモコモコっとした録音が
DACとヘッドホンを替えることで
分解能が増し、素晴らしい一枚に変身　お気に入りとなって定期的に聴いたり
なんてことはある
その機器を使わないで安物の装置で聴くのみだったら

1度聴いてつまらなきゃ聴かない

でホント終わってたCDだったかと思うと、自分が満足いくオーディオ・システムの有難みに思い知らされるねェ

その機器で最初から聴けw

1度聴いてつまらなきゃ聴かない

曲の聴き方が分かるまでに時間がかかる事もあるから。
曲の聴き方が分かったら、昔つまらないと思った演奏者のCDも聴き直すんだよ。

その機器で最初から聴けと言うけど、いろいろ条件があるからなぁ
たとえば家でブラックメタル聴いてて、そん時は低音がボンボン鳴る3万円
ぐらいのヘッドホン使ってる
その最中、急にシャルル・ミュンシュが聴きたくなってCDだけ入れ替える
ヘッドホンはそのまま低音特化のを使う
そうすると相性が悪い場合は悪いから、印象も悪くなる
後日、改めて聴くと非常に良かったり

敢えて実験的にいろいろな機材・組み合わせで聴くのが趣味なんでね
家ではなく外出先でWalkmanで聴いたり
その時の印象と、家でじっくり聴く印象は違う
案外、外で聴くのも意外な発見があるから自分にとって重要

カップラーメンの味の良し悪しは一回で決められても
そんな簡単に行かないのがクラシックだよ

あまりにもつまらなさすぎると感じた演奏のCDがあって、むしろリファレンスにしてるわ
指揮者一流・オケ超一流・録音優秀・テンションage系の超通俗名曲
なのに死んだ魚の目のような演奏と感じたその1枚を
自分の感性や再生環境の変化を判断する基準の一つにしてる
初聴きから30年は過ぎ、今のところ演奏への感想は変わらず

ベーム好きだけど、晩年のウイーンフィル、モーツァルト交響曲後期は
スローテンポになって抑揚が無く、評価が割れてるな
たとえば35番ハフナーは自分も気分によって差が激しい
変だと思うことの方が多いけど

1度聴いてつまらなきゃ聴かないって考えは自分には無い

アリゴーニ聴いてみろよw

中古CDを売ってる店にて
或るCDを手に取る→レジ寸前で、やっぱやめとく
後日また手に取ってやめるを繰り返した

もう買わない　決心した

そういうのって
物欲が勝って欲しくなるだけで本当は必要の無いCDなんだろう

試聴して「おっ、スゲえ！！」と思って衝動買い
↓
何度も聴くうち、派手なコケオドシと分かって失望

このパタン数知れず

いまどきはネットでポチるのが定番だろうけど
仕事帰りのタワーやHMVに並んだCDは綺羅星ののように輝いてた
店内で流れてる新譜に一聴惚れしてどれだけ散在したことか

自分は高校、大学の頃は街に出て暇だとすぐCDショップに入った
それが習性となったので今もCD見てると落ち着く
1枚2500円を一生物と思って買った
買うと心が高ぶったり落ち着いたり、とにかく、買わない日も含めそのCD見物行為に意味があった

今の大学生なんかは音楽なんか無料みたいな感覚だろう

うん
店頭で並んだCDを見るのは楽しかった

バックハウスのベト全@CDの箱を初めて店頭でみたときの衝撃

今じゃ10倍の枚数が入ったハコが買える

好きな歌手の新譜発売当日
学校帰りに買って家に着くまでの高揚感
ダウンロードで聞けると、その高揚感体感できない
時代違うから、それ言っても無意味だが

電車やバスの中で我慢できず開封
ライナーノートや歌詞を読んで胸躍らせる
帰宅してオーディオ部屋に駆け込み
ターンテーブルにレコードを乗せ針を落とす
音楽が始まるまでの期待と興奮はコンサートと変わらなかった

欲しいCDは何でも買って、過去の名盤なども聴き尽くした感がある
数えたことはないが、持ってるCDは1万枚は軽く超えてると思われる

今まで一度も売ったことないが、そろそろ終活で売ることも考える時期が来た
体が満足に動くうちに処分しないと、家族に迷惑がかかるからな〜

こないだユニオン行った時にモーツァルト交響曲全集(テイト指揮)が
2000円ちょいであって、買おう！　あれ？、前買ってたような??……

と保留して買わないで帰ったんだが、それから1週間
今探してみたらテイトの全集買ってあった。当然未開封。
買ったかどうかもあやふやで、ビニール袋に仕舞いっぱなしで積み上げ
放置
買ったの半年～1年前だけど

皆もこんなもんでしょ？

>>144
今は店頭で買うことは全くないし、犬や尼などネット通販で買った注文メールは全て保存してる
過去20年分ほどあるが、重複売買しないよう、メールを見返すことはよくある

塔や尼だと、昔買った商品がわかるのが地味にありがたい
犬も見習え

ヤフオクで大枚叩いて落札した商品が、実は昔購入済みで脱力するということが、たまにある

犬も表示ある

ほしいものリスト→「この商品は購入済み」
注文画面の最終段階→「こちらの商品は以前購入したことがあります。」

在庫なしキャンセルになったものも購入済み扱いなのはご愛嬌というか困ったもんだが

犬は、購入をキャンセルした商品も購入済みと表示されるから信用できない

バカ犬w

クソ転売やw

マリス・ヤンソンス／オスロ・フィルを2箱買っていた

間違ってT.Mayuzumi のSymphonic Mood を 2枚買ったことがある。

始めてCDを買ってから35年、まだそれだけだ。

初めてCDを買ってから44年、ダブった、
初めてCDを買って44年、ダブったCDは数知れず（いや、正確にはダブるどころかそれ以上だが

おう、書き込みもダブってしまった orz

あと意外とダブリ買いしがちなのが、良いなと思って買った単品CDが、別のボックスにも収録されてるパターン
例えばイザベル・ファウストのブランデンブルク協奏曲で、8CD＋DVDのバッハ箱にも入っており、やってしまったって感じ

商品のパッケージが違えば、それは別物。俺的にはセーフ。
単品と箱物は両方買うのが俺のデフォルト

>>157
その発想前向きで良い
重複したの後悔しても仕方ないからね

全集になる前に単発を積み上げるって割と普通のことで、
全集の箱モノを重ねて買うって特に後悔することじゃないと思うが。

残るは、全集になった箱を買った後、積んでおいた単発モノを売却するかどうか。

自分は残しておきたいな。

単品CDには入ってるけど全集ボックスには入ってない曲も少なからずあるからな

どうやらここはCDで埋め尽くされた汚部屋の住人が混じっていそうだな。

CDやレコードに埃がつくのは嫌だから、クリーンルームだよ
汚部屋とは失礼な

>>160
逆に全集BOXのみに収録されている特典音源もあるしなあ
あとどちらかにしか収録されていない解説とか

最初は単品買い、次は来日企画小ボックス、
最後は死後のコンプリートボックスで3枚ダブりだね。

アナログレコード時代のファンなら、レコードとCDでダブり、SACDやBlu-rayオーディオも出たら、全て買うんじゃね？

まぁ複数持っててこそ本当のファンだよｗ

フルトヴェングラーのリマスター違いなんか無限に出てくるもんな

リマスターだけでなく、板起こしもな

サバリッシュがブルックナー全集製作する予定だったが
1,5,6,9録音したがレコード会社の経営厳しく頓挫した
CDは手元にあるがヤフオク見るとLPで同じ録音が出てた

EU圏で90年以降アナログレコード販売されてないと聞いたんだが
91年に発売された5番がLPで出てる
長時間収録のLP欲しさに落とすのもと躊躇し買わなかった
LP1枚に76分というのは厳しい音は良くないんだろうけど

単品を集めていて途中で頓挫する企画もままあるのだけれど、
ホグウッドによるハイドンの交響曲全集が完結しなかったのは文化的損失だった

今ヤフオク見たら同じの出てた
サバリッシュのブルックナー5番
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t1185618628

>>170
ホグウッドのハイドン全集が頓挫した理由の一つって、100番以降ぐらい
になると、小編成オケで苦しくなって拡大しなきゃいけない→予算も無い
ってことでいいのかな？
自分はホグウッド＆ブリュッヘンのハイドン全集欲しいんだけど
中古市場に出てこない
ホグウッドのみの全集(小分けに出た奴)で、疾風怒濤とか中期のだけ買った
ちょうどブリュッヘンとの全集で抜けてる部分

ハイドンの全集と言えば、ドラティによる全集も有名だが廃盤になって久しい
2009年3月に犬で6,828円での購入記録が残ってるが、今は中古で13,200円もするのか

>>172
4月に組合に売ったけど、安かった。

ドラティハイドンは初CD化を買ったぜ8万円台だった記憶

トーマス・ファイが進めててケガで中断したハイドン全集は
他の指揮者で全曲仕上げて今月発売だ

飯森範親 - 日本センチュリー響 - ハイドン - 交響曲全集

某図書館で借り続けてvol.22までリッピングしたところ、
新譜のほうは来月vol.29が発売予定なので完結まで目前ですな

ハイドンはマリナーのも不完全状態でBOXされてるよな
ユニオンでも見かけて8千円台だったか万超えか忘れた
YouTubeに確か全てアップロードされてたような
以前聴いたけどマリナーっぽい締まった音で気に入った
アニメっぽいデザインのBOX

俺は鰤のアダムフィッシャーの全集を持ってる
不満はない。曲によるムラのない良い出来だと思う
ドラティのも聞きたいと思いながら今日まできた

セルのハイドン聴いてると、全集作って欲しかったなあと思うね。

CDをたくさん集め、大量の図書館リッピング作業も終わり
いざ聴こうと思ったら６０歳を超え気力がガクンと落ち
コレクションにあまり手をつけない
ということが考えられる

昭和の末期、学生の頃に昼飯抜いて集めた音楽之友社から出ていた
ハイドンの交響曲全集のミニスコア（フィルハーモニア版のりプリント）
全12巻で3万円ぐらいしたはず
さっき中古相場見たら10万円ぐらいになってるんだな

老舗のCDリッピングツール「CD2WAV32」が約20年ぶりの更新 〜Windows 11専用で甦る
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/2019313.html

懐かしいツールだな
当時はこれと午後のこーだにだいぶお世話になった

自分も図書館で借りてリッピングの繰り返し、一時中断しようかな
聴く時間を作らないとダメだ
コツコツやってるので
延々と借りてリッピングで一か月、二か月経過してる
まだまだと思ってもすぐ歳取って耳も気力もダメになる

PlayerでCDDB情報拾って
Exact Audio CopyでFlacとCueファイル作って
foobar2000で再生する

いま時点の最適解はほかにあるのかもしれないが、
もう最初に構築してしまった環境を変える気力がない

>>185
>もう最初に構築してしまった環境を変える気力がない
まったく同じ
新しいシステムに変えると、劇的に変わるのかもしれないと思うけども、
試す気力が涌かないｗ

組合査定が出た
約600点で60万円。まずまずだな

>>184
リッピングしながら別マシンで聴けよw

クラシックじゃなくてプログレなんだけど
CD＋DVDオーディオのアルバムがあって、買ったまま例によって積み上げてた
んだけど、急にDVDオーディオ試して（聞いて）みようと思って
やってみたらPCで簡単に聴けた

いちおう音質的にはハイレゾやSA-CDと同等なんでしょ？？
じっくり聞き比べてないからわからんけど
こういう高音質ディスクの味を占めると
やはり現物主義になって、まだまだ「サブスクオンリー」とはいかないね