■■■フルトヴェングラー36■■■

■■■フルトヴェングラー35■■■
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1643251651/

過去スレ
■■■フルトヴェングラー33■■■
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1620879500/
■■■フルトヴェングラー34■■■
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1636491451/

>>前スレ851
「テイキング・サイド」アマプラで見られるぞ
もうすぐレンタル無料の配信終わりそうだからお早めに

>>1
スレ立て乙です

中国のレーベルだよ。

ヴィルヘルム・フルトヴェングラー 、ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
ウラニアのエロイカ＜数量限定盤＞
ps://tower.jp/item/6844740

中国フルトヴェングラー協会による"ウラニアのエロイカ"
JANUS CLASSICSの別動隊とも言える中国フルトヴェングラー協会の新譜はウラニアのエロイカ(ウィーンフィル、1944年12月19日)の新復刻です。凝りに凝ったアートワークと音質はマニアの収集欲を掻き立てます。カプリングはベルリンフィルとの1942年2月15,17日のシュトラウス:「ドン・ファン」CDプレスは日本国内で盤質、管理も極上です。
ミューズ貿易
発売・販売元 提供資料（2025/05/08）

テイキング・サイド面白いな
ハーベイ・カイテルがフルヴェンをナチスの協力者として追い詰めていく
結局フルヴェンはナチスに優遇されていたしヒトラーが死んだときに追悼で流されたのもフルヴェンのブルックナーだし
Ｋことカラヤンよりもフルヴェンはナチスに近かったという話

２００１年に制作されたが結局劇場公開は流れたらしい
いままで定説とされていたフルヴェンは自分を犠牲にしてユダヤ人楽団員を守ったという説に対する逆説
フルヴェンはナチスやヒトラーに優遇されていたからドイツに残った説

要するにテイキング・サイドはフルトヴェングラーが戦後キャンセル・カルチャーされた課程が見られるということですな
どこまで史実に基づいているかは別として
テイキング・サイドおすすめ

英雄はLP時代、第二楽章を途中で裏返しをしなければならなかった
CDになってからはそれがなくなったので助かったよ

今やCD入れ換えるのもめんどくさいというね

>>9
裏返しは第三楽章じゃないの？

LPのオートチェンジャーがあった
それに合わせて盤面をセットした組物が出ていた
使ったことのある人の生き残りは多分もう数少ない

CDが3枚入るMD、カセット付きコンポなら持ってたな…というか今もある…けどもう滅多に使わない

>>11
こいつは英雄を聞いたこともない知ったかぶりのバカwww

すべての英雄のLPが第2楽章で裏返しになると思い込んでいる白痴がいるようだな

>>13
ＣＤ５０枚入るコンポなかったっけ
あれ使ってみたかった

テイキングサイド見たけどちょっと不快
フルヴェンはナチスに優遇されていたなんてのは当たり前の話
ナチスにとっては国家の文化の象徴としてフルヴェンの名声を利用しない手はなかった
フルヴェンにしても国内にとどまる決心をした以上ナチスと折り合いをつける必要があった
結果的に外部からはナチスのプロパガンダと見なされてしまったのはやむを得ない点があったが
フルヴェンは一度としてナチス式敬礼をしたことはなかったという

最後にゲッペルスと握手した手を拭いてるシーンが流されるのも
フルトヴェングラーはナチスを本当は忌避していたんだよと伝えたいからなんでしょうな

ゲッベルスは脂性

トスカニーニがナチの手先であるフルトヴェングラーを嫌った理由が分かる

フルベンやカラヤンは軽傷で済んだが、自殺に追い込まれたカバスタの悲劇は忘れてはいけないだろうな、たとえ極東の地でも

非ナチ化裁判なんて、公平でも真実基準でもなんでもないからな
もちろんナチスのせいで音楽活動を失ったユダヤ系ないしユダヤシンパ系の悲劇も
忘れてはいけない

ブライトクランクのブラームス全集、オクに出てるけど入札無いね
需要無いのかな？

メンゲルベルグはナチに協力したために戦後、演奏活動をいっさい禁止され
不遇のうちに世を去った
マスカーニも全財産を没収されどん底に突き落とされた
同じナチ協力者のフルベンなど恵まれていたよ

一番嫌っていた(Ｋ)カラヤンにベルリンフィルの監督の座を奪われたのが
フルトヴェングラーにとっての最大の不幸のように描かれていたよ

あの時代ドイツ国内で音楽活動するためにはナチスと没交渉ということはあり得なかった
問題は音楽家自身がナチのイデオロギーに共感していたのかどうかだ
ヒトラーのユダヤ人排斥の演説に感激して熱狂的な党員になり
「総統のピアニスト」と呼ばれたエリー・ナイといった人とフルトヴェングラーを同日に論じてはいけない
ミソもクソもごっちゃにしてナチの手先とか協力者などというのは無教養な態度としか言えない

>>26
机上空論の見本だな、一番の無教養はお前だよ、バーカ
ナイについての証言のもう一方はどうした？
お前はカスだw気取って物を言うな

カラヤン排斥を率先して進めた人なのに。
現代なら訴えられて負ける側。

まぁ、ここに書かれていることが歴史的にきちんと検証されたかどうかまではまるで知らないが
エリー・ナイについていろんな見方をしたほうがいいと思う人には参考になるかな、あ、もうすでにご存知かな 犬のエリー・ナイボックスの解説（貼れないメンゴ）

>>27
よくわからないがおまえの認識ではフルトヴェングラーはナチの手先であり協力者なんだな？

そやってすぐに決めつける習性がノットラーンドだと言ってるんだよ、情けない人だw
それにフルトベングラーの親父のこともあるからな、複雑とまでは言わないがこんな単純なことではないんだよ

多分フルトベングラーのお父さんの本（日本語訳もあるよ）読んだ人は
今や相当に少ないだろうな
ムジカーフルトベングラーというボンボンを知るには一応頭の片隅に入れておいてもいいかもな

決めつけるも何もフルトヴェングラーはナチの手先であり協力者だという論調をどう考えるかという話なんだが
つまりおまえの結論は決めつけることはできないということか？

>>33
アホは教えてもらわないと自分で決められないのか？
そもそもの非ナチ化裁判というか審議というのか
その中身を問わずして世間に流布してあることを
その個人に当てはめてよいのか？
無意識に決めつけて、答えが得られないと話をそらして勝手に自分の考えをまた当てはめようとする
俗物の俗論の典型だな、本当のことは知ることができないにしろ
少しでも近づく努力は必要だろうな、自己満足でもなw
お前のアホさに付き合うのはここまで　あとは勝手にやってろw

なんでそんなに興奮しているんだ？
深呼吸でもして落ち着けや

ナチの国旗のもとでベートーヴェンを指揮するフルトヴェングラー
ナチ軍人が最前列で鑑賞してるのがなによりの証拠

でっていう

伊東市長が経歴詐称でエライことに…

どこの誤爆だよw

>>36
あれがあの当時のドイツ国旗だ
今の時代にあの画像を見れば異様に見えるだけで、当時はごく普通の事
日本人が日本国旗の日の丸の前でやってるのと同じ事
キミの意見は当時の状況を検証も調査もせず今現代の感覚で勝手に物事の善悪を決めつけている極めて軽薄で朝加な意見だ

>>40
またヒステリックなおっさんが乱入してくるぞ

旭日旗は国旗でなかったから
ハーケンクロイツと同一視する朝鮮人は筋が通らない

>>38
市議会に「無責任かつ卑劣な人物」とか言われてて笑う
経歴詐称は信用失うよなあ

朝鮮人はことあるごとに旭日旗にイチャモンつけるけど
戦時中は旭日旗マンセーしていたんだよな
日本が敗戦すると旭日旗をナチと一緒にして戦犯旗だとわめきちらす
あまりにも身勝手すぎるだろ
朝日新聞の社旗にはダンマリするくせに

>>43
そら攻める方はイケイケだろうよ

「ワルキューレ」があんなヘボ歌手揃いで録音は台無しになった
いくらオケがVPOでもすべてがぶち壊しになってしまった
レッグが歌手を見る目がなかったことが露呈してしまった

あれのプロデューサーはレッグではないし
メードルとズートハウスはフルトヴェングラーのお気に入り

高崎保男はフェルディナント・フランツをボロクソにけなしていた
ガマガエルが押しつぶされたような声だと

高崎保男はトマス・スチュアートのウォータンの Geh'! を
ホッターと比べるとヒキガエルがつぶされたような声だと言っていたが
フランツにもそう言っていたのか？

また嘘をつく低能児
高崎はホッターの神々しいウォータンの声に比べると
フランツの声をガマガエルが押しつぶされたような声と言ったんだろ
適当な嘘をつくんじゃねえよ、オウム返しの低能児め
なお、スチュアートは張りのある声ですでに衰えたホッターを上回っていた

>>50
https://imgur.com/a/5VzVgcu

ほらよ　探してやったぜ
これでもおれは適当な嘘をつく低能児か？　ああ？

fake

ほんとにフェイクなのか？
単なる強がりなのか？
知りたいねぇ

どうやったらあんなフェイクが作れるんだよ　馬鹿馬鹿しい

すまんな、オーバーセブンティには
画像とか見抜けないからわからないんだよ
巧妙なのに気をつけよ、ということだけ頭に入ってるからな
モノホンで理解です

�@高崎氏がスチュワートへの「大蛙の悲鳴」という毒舌をフランツにも浴びせていた
�Aこの板に出入りしているボケ老人が高崎氏のスチュワートへの毒舌をフランツへのものと間違えて記憶していた

のどちらかであろう
いずれにせよボケ老人は>>50の書き込みでとんだ赤っ恥をかいたわけである

別の日時場所や同じ箇所のコピーで継ぎ接ぎだらけの録音も
フェイクみたいなもんだよな

>>56
ありがとう、スッキリした
プランツにも、の可能性への言及には感服した
くたばりかけがお褒めしても詮無きことながらとは言え

嘘を継ぎ接ぎした経歴なんか人生がフェイクみたいなもんだわな

自己紹介乙

フルトヴェングラーを食い物にし、数々のいい加減な内容の糞動画を作成しメシのタネにしている徳岡直樹は現在 台湾でもプロオーケストラから全く相手にされない完全オワコン済み。
もはや完全に忘れ去られた過去の人。
事実いま台湾に行ってクラシック音楽界に関わってる人に徳岡直樹の事を質問してみても、徳岡直樹を知っている人は誰もいない。
「そんな日本人が台湾にいるんですか？」と逆に質問されてしまうほど。
完全に忘れ去られたオワコン済み過去の人。

過去の人なんて言うとまるで過去には活躍してたみたいだし
飯のタネなんて言うと曲がりなりにもそれで家族を食わせてるみたいだ
お前もうファンじゃん　過大評価すぎる

ほんとそれ
やたら詳しいしツンデレさんなのね

台湾のフルトヴェングラーといえは徳岡

そんなん知らんしわざわざ宣伝するな

ヒストリカル系の大家と言えば鳥取の偉人徳岡

鳥取が生んだ石破と徳岡は日本の恥さらし

足音とかベト２の女性の声の話でもしようぜ

ベト2でもあるの？
大雨のようなスクラッチノイズの中から微かに音楽が聞こえる代物に。

心霊現象だって噂があるよね

フルベンはナチスに優遇されてたからドイツに踏みとどまったのだ
他の指揮者はみんなアメリカなどに亡命したからな

>>71
バカなの？

トーマス・マンは何で亡命したんやろ。1933年という早い時期に。
あと、トランプが大統領になったので、筋を通してアメリカから去ったアメリカの人はいるんかな。

ヅランプと言っても、2期は務められんだろ。
我慢するのでは？
むり？

フルトヴェングラーといえばATMチャンネルの徳岡

シカゴ響は懲りずにカラヤンにも声をかけたが
元ナチス党員であることで破談になってしまった

田久保市長を見てると再認識するね
経歴詐称は人間性を疑われる
マジでどうしようもない奴の最後の手段なんだなと

ソーリが手本だったりして

カラヤンは経歴詐称でも成功したじゃん
小池百合子みたいだ

小池がカラヤン並などと笑止

エジプト大卒業疑惑
どこのメジャーマスコミも取り上げない政治力
政治力だけはすごい小池百合子
カラヤンも生前はナチス党員疑惑を徹底して追及されることはなかった
ザビーネ・マイヤー入団ごり押しみたいなゴシップ程度だった

当の大学が出てると言ってんだからしゃーない

でも疑惑があることすら地上波はほとんど伝えなかったよね
伊東市長とは違って何かに守られている　

当の大学が除籍と言ってんだからしゃーない

高市早苗の「米連邦議会立法調査官」というのもなかなか

だからカラヤンだって生前も現在も忖度されてるだろ
商売のために
まだ金になるコンテンツだから

しかしこう暑いとフルトヴェングラーのような重くて暗い音楽を聴く気にはならないね。

【いま日本で行われているジェノサイド】
戦後から今日まで、日本はアメリカの占領政策により、朝鮮人を利用した日本の隷属化を受け続けている
日本人に成りすました朝鮮人によってアメリカへの隷属を強要されているのだ
日本は帰化朝鮮家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けているということ
朝鮮系がやっていることは日本人を対象にした迫害であり「民族浄化、ジェノサイド」だ
国際法でもこのような行為は許されない 日本人は徹底抗戦するしかない

新聞、出版社、司法、テレビ局、芸能人、起業家、大学教授などで帰化系の人間のみで徒党を組み
日本人を「差別、排除」して彼らは「日本人」になりすましている　
奴らに「左翼」という言葉はやめよう、「朝鮮系帰化人」と呼ぼう

まずやるべきは「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を立法化しよう
国際的にも一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化朝鮮家系の人間に支配されたメディアは差別だと言うだろう、しかし現段階でも与野党問わず
多くの政治家が帰化系朝鮮人だ　暴動を起こさなければならないのは「日本人の側」だ、日本人は帰化朝鮮系の人間に
「主権の侵害」を受けているのだから
帰化系が起業し外部の朝鮮系と通じ合い新興企業として成功させる、または既存の会社組織で帰化系がトップに居座り
管理職を帰化系のみで固め、会社を乗っ取る、一度帰化系に乗っ取られたら終わりだ

日本は日常でも堂々と「何系日本人」であるかを確認できる社会にすること、ないしは名前で判別できるようにすること
帰化朝鮮系だと隠し政治家、報道関係者、会社の上司、大学教授、裁判官、企業のトップ、芸能人に居座ることを許さない社会にしよう
現状では帰化系が日本人のふりをして主要な地位に納まり、朝鮮人が日本民族を滅ぼそうとしている
芸能人、アナウンサー、コメンテーター、五輪代表含むスポーツ選手に日本人はほぼ皆無、『帰化朝鮮系』だ、日本人のふりをさせるな！！
アメリカ人による朝鮮系を使った日本国の隷属と、朝鮮人による日本人を対象とした「民族浄化」が行われていることを
国際社会やアメリカ人にも訴え広めよう

ベートーヴェン第九は立派だけど
エロイカはカラヤン
田園はワルター

>>1
クラシック音楽中心の指揮者データベース
http://classic-musica.seesaa.net/pages/user/m/comments/regist/input?article_id=170377038
指揮者【神尾昇】本名【岡崎正春】
性犯罪者：神尾昇の実名は【岡崎正春】という2002年7月に児童買春禁止法違反で逮捕歴のある人物

【神尾昇】は偽名
千葉県警少年課などは9日までに、インターネットのサイトに児童ポルノ画像を公開したとして、児童買春禁止法違反などの疑いでサイトを運営するサーバー管理会社社長、安藤央志容疑者(47)=同県船橋市=ら2人と、画像を投稿した指揮者 岡崎正春 容疑者(32)=同県市川市=をそれぞれ逮捕した｡

同県警によると、1999年の児童買春禁止法施行以来、サーバー管理者の逮捕は全国初という｡
岡崎容疑者は東京芸大指揮科を卒業後、オペラ団体やオーケストラで指揮者として活動していたという｡

youtubeでフルヴェンの疑似ステレオ録音をアップしている人が沢山いるけど、コアなフルヴェンファンはどう評価しているの？
ステレオにどっぷり浸ってきた自分にとっては聴きやすくいいんだけど・・・
ＰＣのヘッドホンではなくステレオのスピーカーから音を出しても広がりのある音が聞こえるの？

Mahkun (まあくん)のyoutube音源なんて凄く聴きやすいと思った。
他にも疑似ステレオ高音質のyoutubeサイトがあったら教えて下さい。
スレ違いだけどカラヤンとウィーン響の1957年のベト7ライブの疑似ステレオもアップしてほしいな。

>>92
推測だが、コアのファンはオリジナルの純正モノラルを好む場合が多いと思う。
ただ、そういうことに囚われずに、自分の聴きたいものを聴けばいいと思うよ。
個人的な話をすると、私も大体の場合、純正モノラルの方が好きなんだが、
1954年録音のリストの前奏曲とか、1952年録音のマーラーのさすらう若人の歌
とかは疑似ステの方が好き。スピーカーで聴くとどうなのかっていう話は
よく分からない。ただ上の２つの録音は、私の場合はスピーカーで聴いても
疑似ステの方が感動的。

＞＞９４
回答どうもです。ＰＣの場合ヘッドホンで聴いたら非常にステレオ感があって良かったのだけど、家のスピーカーで聴いたら純粋なモノラルじゃんとガッカリしたことがあったのです。

bandcampのpinapo recordsが古い録音の議事ステレオを出しまくってるよ

ブラクラは楽器の左右の分離をテーマにしていないからねぇ

フルトヴェングラーの著書を読んでから聴くと感動は二倍三倍だ

リストの前奏曲をブライトクランクにしてみた。
https://109.gigafile.nu/0923-n4ee2a3f76c62d2718effe3ae0e6075fd
ダウンロードキーは097

>>98
プラシーボ効果

フルトヴェングラーの著書は、もちろん原著で読むんでしょ。翻訳は訳者が意味分からないけど訳しているからね。

こまけえことはいい　意味の通らない箇所は飛ばして読む

解読した結果がI am a pen!

クルト・リース著『フルトヴェングラー　音楽と政治』も面白い
緊迫感の高いサスペンス映画を観ているようだ

カラヤンとフィルハーモニアのベト全もEMI擬似ステ盤があったよね

デニス・ブレインのモーツァルトの協奏曲集が擬似ステレオで音質が…

どこで何の曲かは忘れたが、ネットでフルヴェンが指揮するカラー映像を見た
AIによる自動着色なのかな？

どうせドン・ジョバンニ

あ、それだ
有名な映像なの？

唯一のフルトヴェングラーカラー映像だから有名といえば有名

序曲の「ジャーン」の不協和音のところでアップになるやつね。

あー、AIの着色じゃなくて、ほんとの色だったのか

田久保市長失職の見込み…！
やはり経歴詐称は人間性を疑われますね…！

徳岡　呼んだ

七つのオケの常任を兼ねる超大物

尼桶ばっか？

学生桶のカリスマ的存在

ウソつき禿げメガネ台湾猿

なにが台湾のフルトヴェングラーだバカハゲカス

既に台湾ではプロ指揮者としては全く認知されていない忘れられた屑人間

どこぞの馬の骨ともしれない人物の話題は他所でやってくれ。

徳岡という台湾在住クズは音質は良くても
レーベルCDR盤は毛嫌いするのにセンター盤のCDR盤は褒めて推奨するのはセンターに忖度しないのはおかしいと思います

🐙作家の幇間だしな

>>123
他所でやれ

センターに寄生して何とか生き残ろうとセンターに忖度しているウソつき台湾禿げメガネ
マジみっともない敗北者w

台湾の禿メガネのフルトヴェングラーは最高ですか？

頭の部分だけコシュラーに似てるよね

https://sora.chatgpt.com/p/s_6922485dd374819180134e2102a8a2c2?psh=HXVzZXItWGppRzJKRTJ0czVMcGdISFVuZE5PYktL.VjYTZTzObXR0

https://sora.chatgpt.com/p/s_694a2febde4c8191971b8332e6728a7c?psh=HXVzZXItWGppRzJKRTJ0czVMcGdISFVuZE5PYktL.ec9SMBYIVpxR

フルトヴェングラーが有名すぎて
特化スレと言うより一般堕すれと言う感じ

ああ、昔は良かった。
戦前のベルリンの音楽は素晴らしかった。

成仏しろよ

他人の意見の受売り

https://sora.chatgpt.com/p/s_694cb9701e388191841a43844022c67b?psh=HXVzZXItWGppRzJKRTJ0czVMcGdISFVuZE5PYktL.T8nIlYsO13pG

成仏しろよ

【新連載】フルトヴェングラーを再批評する①
https://recogei.ontomo-mag.com/article/re-critique_the_master/p-36661/

お金払わないと読めないじゃないか
そして19世紀生まれの人はみんな死んだし、嫌がらせされたKも死んでしまったし、新しい情報ないと思った

レコ芸ってもうじき年一の紙の雑誌も出るけどあんなの購入する奴いるのか？

>>137
読む価値ナシ！
あちこち本を読み漁って書いただけの糞文章

ウラニア劇場とかは書いてなかった？

ドイツ人はナチズムのトラウマがあってフルトヴェングラーを評価しにくいだろうけど、いまのドイツの音楽ファンはどう思ってるんだろうか。

フルトヴェングラー指揮の３種のブラームス二重協奏曲の問題、センターから来る文書の内容が矛盾だらけで弱っていたんだが、やっと正しい情報がメールで来た。
今までは「自分で分かりすぎるほど分かっていることは、かえって他人に正しく情報を伝えることが難しい」の典型のような文章だった。

要するに「'49年ルツェルンの演奏は、実は今まで世に出たことがなく今回が世界初出、'49ルツェルンを称する従来盤は全て'52年トリノRAIとの演奏」ということだった。

1952年1月のウィーンライブでいいや

🐙指揮者、コータローとつるんでるじゃんw

なんか、センターからメールが来て、またもや話が違ってきた。
自称49年版はトリノRAI管でなく、ウィーン盤のリハーサルだ、とか何とか。
センターの担当者は少し話を頭の中で箇条書きに整理してから会報の原稿を作れよな。
もうアホすぎて俺は話についていけない。訂正の訂正の訂正だぁ？？

3月下旬から4月上旬までにはCD-Rが来るそうなので、それまで寝て待つことにした。

何で今頃出てくるのだ？

>>146
スゲーな
こんなことあるんだなw
酷いな

なんとかセンターは、何処から音源を探してくるのでしょう？

>>145
裏庭劇場と🐙は二人共センターの関係者

>>145
🐙はもはや指揮者ではない
15年以上もプロのオーケストラを指揮した実績が無い
今となっては かつて指揮者であった人 というべきであろう
今はレコード等の録音アイテムを集めてるだけの単なるヲタク

EMI のフルトヴェングラー
ワーナーのフルトヴェングラー
パラマウントのフルトヴェングラー
で、リマスター箱が出るのか

>>152
出ない
パラマウントが関心あるのは配信だけだろ

Urania Records ってまだあったのか？
https://tower.jp/item/8016946

きっとこっちだと思うので調べないが
https://www.cadenza-cd.com/label/urania.html
1999年に創業したイタリアの歴史的録音レーベル。LP時代の「ウラニアのエロイカ」で有名な会社とは全くの別物で（略）

ウラニアには2羽

イタリア・ウラニア社の戦中ベートーヴェン交響曲集、買って聞いたが、金をドブに捨てただけだった。
あんなひどい代物は今どき滅多に出るもんじゃない。

>>156
Special Thanks!
買わないわ

フルトヴェングラー録音をありがたがるバカの集いはここですか？

違います

トスカなんちゃらさんより尊敬されるべき人なので

拙者のフルトヴェングラーの復刻は精神性の極みでござるヨォ！

と言えよう

裏庭のエロ以下！

ベルリンのピッチおかしくない？
当時のピッチはこんなの？
最近のリマスター聴いても

ピッチがおかしい録音の曲名と録音日などを教えてもらえると、持っている人は調べてくれるよ

フルトヴェングラーを神の如く祭り上げたレコ芸のクズ評論家たちはひどすぎた
アメリカではまったく無視されて通用しなかったのに

演奏を聴くというより
伝説に触れたいって感じだもんな

【日本人は敗戦後アメリカに何をされたか？　帰化朝鮮系人による日本人のふりを許すな】

戦後GHQは顔が比較的似ている「朝鮮人」を日本人に紛れ込ませ、日本国をアメリカへの隷属国家へと仕立て上げた
以後日本はアメリカの占領政策により帰化朝鮮家系の人間によって支配され、大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けているのだ
いまや日本を支配しているのは朝鮮人で、日本人は差別されその人口を減らされ続けている、
朝鮮人は日本を事実上の朝鮮人の国家へと変容させようとしているのだ

帰化朝鮮家系の人間がやっていることは日本人を対象にした迫害であり「民族浄化、ジェノサイド」だ

まずやるべきは世論を形成する新聞、テレビ局、出版社の社員が「帰化朝鮮家系の人間」かどうか調査公表を法律で義務づけよう
家系の先祖の帰化歴があるかを確認するように立法化しよう

そして「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を立法化しよう
国際的にも一般的で、どこの国でも何系かはすべて明らかにされている、差別でもなんでもない
しかしそうなると帰化朝鮮の家系の人間に支配されたメディアは差別だと言うだろう、しかし現段階でも与野党問わず多くの政治家が帰化朝鮮系人だ
暴動を起こさなければならないのは「日本人の側」だ、「主権の侵害」どころではない、
「日本国国家」を朝鮮人に乗っ取られているのだ
アメリカ人による朝鮮系を使った日本国の隷属と、帰化朝鮮系人による日本人を対象とした「民族浄化」が行われていることを
現在のアメリカ人は知らない、アメリカにもこの事実を広めていこう

帰化朝鮮系人だと隠し政治家、報道関係者、会社の上司、裁判官、企業のトップ、公務員に居座ることを許さない社会にしよう
芸能人、歌手、声優、アナウンサー、コメンテーター、五輪代表含むスポーツ選手に日本人はほぼ皆無、『帰化朝鮮系人』だ、『日本人』じゃない

帰化朝鮮系人が『日本人風の名前を』名乗って日本人として「生き」、日本人を差別して排斥するのは絶対に許されないのだ

>>166
お前、ＬＰ全盛時代にアメリカのレコード店に行ったことないだろ？
指揮者個人でコーナーが特設されていたのはフルトヴェングラーだけだったぞ。

フルトヴェングラーの全盛期って1947の復帰後しばらくの辺りまでな気がしているので、EIM にある死ぬ間際の VPO とのスタジオ録音要らんな、と思いつつ。
モルダウとそのCDに入っていた曲は好きだ。

>>170
彼の実演を聞いた人たちによると「フルトヴェングラーの全盛期は30年代」だったそうな。
今ではそんな人たちはみんな死んでしまって、詳細を聞こうにもできないけれどね。
しかし、1949年録音のブラームスハンガリー舞曲第1番と、1930年録音の同曲SPを聞き比べると、彼らの言い分も分かる気がする。
（ただし1930年の録音はDG盤で聞かないこと。音が見事に死んでいる。OPUS蔵あたりの板起こしが良い。Youtubeも良い。）

>>164
これは、大戦中の「コリオラン序曲」のＬＰレコードをそのまま音声化した音です。
ピッチはA＝４３８ぐらいで、当時のベルリンフィルはこれぐらいで
調弦してたのではないかと思われます。

https://www.youtube.com/watch?v=wkeTmg6apkI

コリオランか
コラリオンか
コリラオンか
俺は一生間違い続けると思う

コリオランガール

フルトヴェングラー「運命」の変遷、1926-54

https://www.facebook.com/share/v/1FaNdiNhgg/

昔LPのライナーノーツに羅列してあった
1920年代からだったかな

>>175
その下に出ていたBluetoothのヘッドホンへのコメントが気になった。
100歳向けに書いているのだろうかと思った

平均律において、基準音 A = 438 Hz の場合の C（ド） の音の周波数は以下の通りです。

C4（中央のド）： 約 260.44 Hz

$$C4 = 438 \times (2^{1/12})^{-9} \approx 260.44 \text{ Hz}$$

です。
そこで、260Hzの音を鳴らしながら、前記の「コリオラン序曲」を鳴らしてみると、
ぴったり合います。
「コリオラン序曲」の最初の音はＣ（ド）です。

https://youtu.be/c8ioI_IOMoo

すみません、もっと低い音ですわ。
A＝435でぴったり来ます。

平均律において、基準音 $A = 435 \text{ Hz}$ の場合の $C$（ハ音、中央のド：$C4$）の周波数は、
以下の計算で求められます。

$$C4 = 435 \times (2^{1/12})^{-9} \approx 258.78 \text{ Hz}$$したがって、約 258.78 Hz となります。

聴いてみてください。
https://www.youtube.com/watch?v=pWXNp97wNro

かつての楽典の本や音楽辞書などでは、基準となる音（中央のラ、A4）の周波数として
「435Hz」が記載されていました。
その歴史や背景には、以下のような経緯があります。
フランスの法律と国際会議（1859年）： 当時は国や地域、劇場によって基準の高さがバラバラで、
音が高くなりすぎる傾向（ピッチ・インフレーション）があったため、混乱を収めるべく
1859年にフランス政府が法律でA=435Hzを標準ピッチ（フランス・ピッチ）と定めました。
国際的な採用： その後、1885年のウィーン国際会議などでもこの435Hzが公的な国際基準
（国際ピッチ）として認められ、日本を含め世界中の音楽教本や楽典に長く引き継がれることになり
ました。

現代への移行： その後、演奏家がより華やかな音を求めたことや、国際的な統一を進める中で、1939年のロンドン国際会議を経て、現在はA=440Hz（またはそれよりやや高い442Hzなど）が一般的な国際標準となっています。そのため、古い時代の楽典や音楽理論書に「A＝435」と書かれているのは、当時の正式な国際基準に基づいていたためです。

テープのピッチ次第だけどなー

レコードに収めるために詰めた話とかなかったか

A＝443とかの絶対音感の人は、A＝435なんて気持ち悪くて聞けないそうですよ。
そういう人が、ＣＤ作ったら、全部Ａ＝443になってしまう。
やっかいなことです。

まず任されないだろ

1936年にワルターがVPOと録音した「アイネクライネナハトムジーク」の
東芝のＣＤ（ＧＲシリーズ）はＡ＝445ぐらいで復刻され音もひどかったです。

これがＡ＝435hzの演奏で、音質の改善されています。
https://www.youtube.com/watch?v=xhsuudg4Dlw

フルトヴェングラーの話題じゃなくてごめんなさい。

数字で説明出来る人がいる。
この人に監修してもらった復刻録音集欲しい

プラズマで説明できる

大槻教授ヨロ

余談になりますが、Ｗｉｍａｎｐという音楽プレーヤーにＰａｃｅｍａｋｅｒ
というプラグインを入れると、ピッチの高さ、テンポ、それにテープ速度の調節まで
出来るようになります。

ベートーヴェン交響曲第八番の冒頭音はＦ（ファ）です。
A＝435におけるＦは約 345.16 Hz となります。
以下は、Ａ＝440でＬＰ化されたものを途中からA＝435に調節してるとこです。

https://youtu.be/LE5NMJg915Q

このように、Pacemakerでテープ速度を落とすことによって、
ご自宅でも簡単に調整できます。


Winampの公式アーカイブサイトや配布サイト（Winamp Download (OldVersion / Uptodown等)
など）から、動作実績のある古い安定版（例：Winamp 5.x系）のインストーラーをダウンロードします。
ダウンロードしたファイルを実行し、画面の指示に従ってインストールを完了させます。

それから、Winamp用のDSPプラグインである「Pacemaker」（Pacemaker Plug-in for Winamp）を
配布しているサイト（Nullsoft関連のプラグイン配布サイトや窓の杜などのアーカイブなど）から
プラグインのインストーラーまたはZIPファイルをダウンロードします。

絶対音感は完全なスレチだ。何と言ってもフルトヴェングラー自身に絶対音感が無かった。もはや荒らしだぞ。

基準ピッチが435だから実際のチューニングも435というものではない
現在の規格は440だけど440でやってる演奏家は全体の何割もいるだろうか？

>>189
そうねえ、フルトヴェングラーはいつもとチューニングが違うと
「あれ、今日はちょっと違うねえ」
ってだけ言ってたそうな。

>>190
今は、耳でチューニングしないから、ギターやベースのヘッドの部分に
チューナーを付けてる。それがA=４４０で統一されているらしい。
つまりそれが大部分だと。

>>191
しつこくピアニッシモ要求するから
団員が弾く真似だけにしたら
ニッコリしたとか

>>192
だから伯林フィルの方は顔芸が上手なんですね

>>191
チューナーは調整できるんだよ
日本はほとんど442なんじゃないかな

ウィーンフィルは445だとか
マゼールは440じゃないと気持ち悪がるとか
なんかのクソエッセーか何かで読んだ記憶がある

音に張りが出るってんで競うように上げた時代っていつのことよ

「オケがほかの指揮者でリハーサル中に、フルトヴェングラーが姿を現しただけで、オケの音が変わった」
というのは本当ですか？

それともテーリヒェン（Werner Thärichen）さんの思い込みですか？

きっと空気が急に湿っぽくなるんだろう

上司を見たらヨイショする集団みたいじゃないですか

先生が来るとちゃんと寝てるフリ

好きな人の前ではい所を見せたいは誰でもあるから、ホモ集団とか

来年仕事で台南に行くことに…
コンサートあれば見たいんだけどないんだろうなあｗ

坂井兵曹乙

>>197−200
まあ、いつもの５ちゃんねるレベルの低さを思い知ったｗｗｗ
それでは、調弦の話題に戻そう。


アメリカでの実態と「440Hz」への移行
フランス・ピッチ（435Hz）が制定されたものの、実際の現場では管楽器の構造上の進化や、より輝かしい音色を好む演奏家たちの意向もあり、現実のオーケストラなどはA＝440Hzかそれ以上の高いピッチで演奏することが増えていきました。
note

特にアメリカの楽器業界や音楽家連盟では、実態に合わせた A＝440Hz が好まれ、1917年にアメリカ音楽家連盟が公式採用しました。1936年にはアメリカ規格協会（ASA）もこれを推奨するようになりました。
note

3. 1939年のロンドン国際会議で正式採択
Wikipedia
各国で基準が異なる不便さを解消するため、1939年にイギリスのロンドンで国際会議（ISA）が開催されました。
Wikipedia

この会議において、イギリス、ドイツ、フランス、オランダ、イタリアなどの専門家たちが集まり、現実の音楽シーンや放送・音響技術の普及を踏まえて A＝440Hz を国際的な標準ピッチとして提案・採択しました。
note

4. 国際機関による承認
1939年の第二次世界大戦勃発によって一時中断はあったものの、戦後の 1955年 に国際標準化機構（ISO）によって正式に ISO 16（A=440Hz）として採用され、世界的な標準として定着することになりました。
Wikipedia

補足（現代の状況）
現在でも理論や音響機器の基準としては「440Hz」が絶対的な基本ですが、実際のクラシック音楽のオーケストラ（ウィーン・フィルなど）や、現代の日本の吹奏楽などでは、より華やかで張りのある音を求めて A＝442Hz やそれ以上を高めにとることも少なくありません。

結論から言うと、現代でも A＝445Hz（またはそれ以上）のハイピッチで演奏している楽団やシーンは実際に存在します。
ameblo.jp

国際標準こそ「440Hz」ですが、実際のクラシック音楽の現場、特にヨーロッパの名門オーケストラなどでは、より華やかで明るい響きを求めてピッチを高めに設定することが少なくありません。
Fugue.us

主な傾向と具体例は以下の通りです。

1. ヨーロッパの主要オーケストラ（ドイツ・オーストリアなど）
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団やウィーン・フィルハーモニー管弦楽団などのヨーロッパのトップ・オーケストラでは、伝統的にピッチを高めにとる傾向があります。

一般的に A＝444Hz〜445Hz（時代や指揮者、曲目によってはさらに高い446Hzなど）でチューニングすることが常態化していると言われています。
ameblo.jp

特にヘルベルト・フォン・カラヤンが率いていた時代などは、きらびやかで張りのあるサウンドを作るために非常に高いピッチが好まれていました（「カラヤン・チューニング」とも呼ばれます）。

2. なぜ高いピッチ（445Hzなど）にするのか？
note
華やかさ・明るさ: 周波数を高くすると、弦の張力が強くなり、管楽器も含めて「明るく、遠くまで抜けの良い、輝かしい音色」になります。大ホールトの響きや現代の大編成のオーケストラにおいて、音が埋もれないようにする狙いがあります。
オルタナティブ・ブログ - ITmedia

他の楽器との兼ね合い: 世界的に見ても現代のオーケストラは442Hz〜443Hzあたりが標準化しつつありますが、ドイツ系の重厚な響きや伝統を重視する楽団では、さらに高い445Hz前後の選択が好まれることがあります。

3. 一方で「高すぎる」ことへの議論も
ピッチが上がりすぎると、オーケストラと共演するオペラの歌手たちの喉に大きな負担がかかることや、モーツァルトやベートーヴェンといった古典派の音楽本来の響きから離れてしまうという指摘もあります。そのため、ピアニストのアンドラーシュ・シフらが中心となって「ピッチを下げよう（本来の基準に戻そう）」という呼びかけや議論が行われるなど、近年は高くなりすぎたピッチに対する見直し論も存在します。

ベートーヴェン「運命」第1楽章の冒頭における、「1回目のフェルマータ（2分音符の小節）と、2回目のフェルマータ（タイで結ばれて2小節分に引き延ばされた小節）」の長さや扱いの違いについて、フルトヴェングラーは自身の著作や演奏解釈の中で非常に深い分析を行っています。

この点に関するフルトヴェングラーの分析と解釈の要点は以下の通りです。

1. 2回目を長く（2小節分に）する意図は「全体からの切り離し」と「強烈な強調」
楽譜を見ると、冒頭の「ダダダ・ダーン」が2回繰り返されますが、1回目は2分音符にフェルマータ（＋休符）であるのに対し、2回目はタイで結ばれて実質的に2小節分の長さとなり、より長いフェルマータが置かれています。
フルトヴェングラーはこの構造を、単なる形式的な音符の引き延ばしではなく、「この動機を音楽の流れの中から一時的に切り離し、絶対的な存在として際立たせるためのもの」と分析しました。2回目をより長く、より重く扱うことで、聴き手にこの動機が持つ「逃れられない運命の重圧」を圧倒的な心理的ショックとして植え付けようとしたのです。

2回目を短くする人もいるよね
ワルターとか
他は知らんけど

ホワイトハウス報道官さん、経歴詐称でクビｗ

>>206
ワルターはそうだね。しかも、ルフト・パウゼまで入れている。
しかし、↓は間違ってる。

ブルーノ・ワルターがベートーヴェンの交響曲第5番「運命」第1楽章で、
独自の深い溜め（ルフトパウゼ）を入れていることで有名なのは、
提示部から展開部へ移行する手前、および展開部から再現部へ戻る手前などではなく、
主に第225小節付近（楽譜の構造上、提示部の終わりや展開部の節目など）です。

↑違う！
終結部の何小節目かわからないが、ここだ！
https://youtu.be/MAlQ5aarU0Q?t=318

楽譜
https://30296.mitemin.net/i1287997/

↑、いや違うYoutubeも間違ってる。
「現時点のＵＲＬをコピー」できるはずじゃないか？？

↓これの5：18秒あたり
https://youtu.be/MAlQ5aarU0Q

騙されたw
ちっとも5:18秒あたりじゃないじゃないか

ワルターの5番は一番好きな演奏だな。フルヴェンの戦時中のものも圧倒的な演奏だが。
ワルターの演奏にはよく”ため”が見られる。モーツァルトの40番でもやっている

↑いや、違う！！
正確には5；19秒だ。だから君が聞いていればそれに気が付くはずだ！！
楽譜を見てくれよ。
楽譜で見たら一目瞭然じゃないか？

ワルターは1952年のモーツアルト40番のVPOのライブでもルフトパウゼを入れている、
第1楽章だ。

https://www.youtube.com/watch?v=Mn70u7FsUGc
の5：05〜6秒だ。

そのタイミングの入れ方と、「運命」の入れ方はそっくりだ。

>>212は>>210への返信です。

>>212
> ↑いや、違う！！
> 正確には5；19秒だ。だから君が聞いていればそれに気が付くはずだ！！
> 楽譜を見てくれよ。
> 楽譜で見たら一目瞭然じゃないか？

すこーし前から再生してみたが、俺の環境では4:57秒あたりだ。
モーツァルトは君の言う通り5:07秒あたりだ。
この秒数の差分ってなんだろうね。
まあともかくキミの言いたい趣旨は伝わってヨカッタ。
っていうか運命は冒頭2発のフェルマータのほうがよっぽど大胆だな

>>214　さん、どうも。


＞すこーし前から再生してみたが、俺の環境では4:57秒あたりだ。

そこは、ルフトパウゼでなく、ベートーヴェンが指定した「休符」なんですよ。

よかったら、↓の楽譜を見てください。
https://img1.mitemin.net/40/vw/lxpwcovdguiil3jb2qg80h33nsz_12d6_10l_mc_d3vi.png

1943年のフルトヴェングラーの演奏の終結部で、突然何故だかわからないが、
ティンパニが強く、
ダダダダダダダダダダダダン！
て入るとこの直前です

この動画の6：38秒あたりからです。
https://www.youtube.com/watch?v=4xT3PQD5iMI

実際に演奏してみると、５拍の休符があり
タタタタン、（1−2−3−4−5）、ダダダダダダダダダダダダン
となってます。
したがってワルターもその休符通りに休んだだけで、
ルフトパウゼとはニュアンスが違います。

はあ、ようやくおっしゃりたいワルターの5:18だか5:19だかの個所が分かった気がするわ
間というか呼吸というかふりかぶったタメというか
そういう意図を団員に正確につたえて意思統率するのは指揮棒でできるものなのか
練習での口伝ではかえって正確に伝わるようには思えない

>>216
いやあ、たぶん練習でしょう、というかリハーサルで綿密に指示していなければ
あんな風にすっと間を入れるのは不可能だと思います。
楽団員はほかの多くの指揮者と共演してるわけですから
「その人だけ、ルフトパウゼを入れる」という意識は
いつも演奏している通りになってしまうので
指揮棒だけでいきなりルフトパウゼを示しても
付いていけないのが楽団の演奏でしょう。

念のために我らがフルトヴェングラーのモーツアルト40番第1楽章での演奏を
聴いてみましょうか？ＶＰＯでなくてごめんなさい。

↓これの4；00にワルターがルフトパウゼを入れた個所が出てきますが、
スムーズでしょ？

https://www.youtube.com/watch?v=Dss2CQNTgh8

これを弾き分けるのはたとえ、ＢＰＯでもＶＰＯでも不可能です。

すみません、いささか蛇足的ですが、
このワルターベルリンフィルの1950年のライブにおける
モーツアルト40番第1楽章も、
やはり、同じ個所でルフトパウゼを入れてます。

↓これの４：２１秒です
https://www.youtube.com/watch?v=7oeTTsUCbXA

フルトヴェングラーの演奏が
Live recording, Wiesbaden, 10.VI.1949
だから、1年違いです。
でも、楽団はこのように弾き分けています。

フルトヴェングラーのレコードといえば東芝のウイーンフィルとの音盤が定着していた
グラモフォンのベルリンフィルとのものは人気がなかった

マスタリングが良く、とくに日本人好みだったから

>>218
私のような素人に根気よくおしえてくれてありがとう。
私のレスも口調がぞんざいですみませんでした
これまで弦楽四重奏曲やピアノソナタはミニチュアスコアを見ながら聴いてはいたけど
しょせん次の音が上がってるか下がってるかを追っかけてたり
ビオラや2ndVnが中域で何をやってるかなぞってる程度の聴き方だったので。

>>219
なるほどこちらに比べるとフルヴェンは素通りですね
それに低域の構築のしかたにも個性の違いが出てます。

では今日はここで失礼します。

light pause

LP.が普及するタイミングでは死んでたし、モノラル録音なので、2~3枚目を買う裕福層しか買わないよ

>>222

＞これまで弦楽四重奏曲やピアノソナタはミニチュアスコアを見ながら聴いてはいたけど

おお、いいじゃないですか！！？？
そんなあなたにお薦めのスコアを見ながら聴ける動画を紹介します。
フルトヴェングラーの1952年のベートーヴェン「大フーガ」のベルリンフィルとのライブ録音です。
ここではコントラバスがチェロの1オクターブ下の音を奏でてます。
（つまり弦楽四重奏だが、弦楽五部での演奏）

https://www.youtube.com/watch?v=4jPsFLT2tiw

スコアはそれをもって演奏しないのであれば、
ただそこから音楽を感じ取るだけでいいなと僕は思います。

なお、ご存じの方も多いかとは存じますが、
ペトルッチ音楽楽譜ライブラリーでは
無料で数多くの楽譜を見ることができますので、
よろしければどうぞ。まずは、ベートーヴェンから。

https://imslp.org/wiki/Category:Beethoven,_Ludwig_van

「大フーガ」は第九より後に作られました。
だから、難解な音楽かもしれないが、フルトヴェングラーの名演の一つです。

宇野 功芳氏は自身の著「フルトヴェングラーの名演」の中で
「カラヤンの方が３度のぶつかりが美しい」などと評していますが、
フルトヴェングラーの名演の前にカラヤンを持ち出すなよ、ジジイ！（あ、そのジジイももう死んだかｗ）
と思いますね。
なんで、「ブルーノ・ワルタースレ」でもそうですが、すぐに
「宇野 功芳はこう評した」という書き込みがありますが、
そんなフィルターを通さずに自分の耳で聞いて判断してくださいよ！

1. 『第九』と『大フーガ』の作曲時期の前後関係『大フーガ』は『第九』よりも後の作品です。交響曲第9番『合唱付き』：1822年頃から本格的に着手され、1824年の春に完成・初演されました。『大フーガ』作品133：ベートーヴェンが完全に聴力を失っていた晩年の1825年から1826年にかけて作曲されました（もともとは弦楽四重奏曲第13番 作品130の終楽章として書かれたものです）。 つまり、『第九』の完成・初演の約1〜2年後に生み出された、まさに最晩年の境地を示す作品です。

2. 20世紀初頭の現代音楽に通じる作品と言えるか？「非常に強く通じる、先駆的な作品である」と言えます。
当時はあまりに前衛的かつ異質で、当時の聴衆や批評家からは「中国語のように不可解だ」と酷評されましたが
、のちの20世紀の音楽家たちからは絶大な称賛を受けることになりました。その理由は主に以下の点にあります。
不協和音と荒々しいリズム：調性音楽の枠組みを極限まで押し広げた結果、激しい不協和音や耳をつんざくような
アクセント、鋭いリズムの衝突が多用されており、ロマン派の音楽というよりも、20世紀のモダン・ミュージック
（近代音楽）を彷彿とさせます。ストラヴィンスキーの評価：20世紀を代表する作曲家イーゴリ・ストラヴィンスキーは、
この曲について「絶対的に現代的な楽曲。永久に現代的な楽曲」と高く評価しました。
形式の解体と構築：ソナタ形式やフーガといった古典的な形式を独自の意志で完全に変容させ、
一つの巨大な構築物を作り上げる手法は、のちの無調音楽や新古典主義などの先駆けとしても捉えられています。
このように、『大フーガ』は19世紀前半の作品でありながら、1世紀後の20世紀現代音楽の予感をむき出しにした、
音楽史上のひとつの異形にして最高峰の monumental な傑作です。
ちなみに、現在ご覧になっている5ちゃんねるの掲示板（フルトヴェングラーのスレッド）でも、
こうした古典派・後期ベートーヴェンの演奏解釈やピッチの歴史などが熱く語られているようですね。

フルトヴェングラーが遺したベートーヴェンの「大フーガ」（弦楽四重奏曲作品133の弦楽合奏版など）の演奏は、音楽史において非常に重厚で独自の解釈として語り継がれています。その主な評価や特徴は以下の通りです。

1. 圧倒的な構築力とドラマ性
フルトヴェングラーの演奏の最大の特徴は、個々の音符を細かく鳴らすこと以上に、
曲全体を巨大な一つの建造物として組み上げる圧倒的なスケール感にあります。

「大フーガ」のもつ荒々しい不協和音や、激しく交差する対位法の緊張感を、
単なる「前衛的な実験音楽」としてではなく、ベートーヴェンの魂の叫びや壮絶な葛藤として描き出しています。

音の厚みと彫りの深い表現力によって、聴き手に強烈な心理的インパクトを与える演奏として高く評価されています。

フルトヴェングラーが指揮した1952年のベルリン・フィルによるライブ録音などは、その激動の表現や独自の響きから、
今なおクラシックファンや指揮者たちの間で語り草となる重要な演奏の一つです。

2. 「弦楽四重奏曲」から「弦楽オーケストラ」へのアプローチ
本来は4人の奏者による弦楽四重奏曲であるこの曲を、フルトヴェングラーはしばしば弦楽オーケストラ（あるいはコントラバスを加えた編成など）
の規模で演奏・録音しました。

>>229
>>673
なんで、コーホー宇野功芳の評価を気にするんですか？
あなたが気に入っていればそれでいいじゃないですか？？
それを

「コーホーはこう評した」

なんてチャット同然のレスをしているのは
「猿がせんずりこいてるのと同じ」
ですよ。

貴方の耳で聞いて、それで自分なりの評価をすればいいじゃないですか？
宇野氏がどう評そうとも、あなたが気に入っていれば
それがあなたの評価です。

総統も相当に

クレンペラーとフルトヴェングラーの登山
２枚の写真を１枚にしました。
フルトヴェングラーが180�pだったらしいから、
クレンペラーは２メートルぐらい？

https://mitemin.net/imagemanage/top/icode/1291729/

ク「おい、ヴィリー、帽子かぶってたら暑いだろう？脱げよ」
フ「そうだな、確かに脱いだら涼しくっていいや」
ク「あ、ハゲーｗ」
フ「うるせー、デカ男！ヨーロッパではハゲの方がもてるんだぞ」

リヒャルト・シュトラウスもフルトヴェングラーと一緒に登山して
「運命」の第１楽章について語り合ったそうですな。

>>230
いいえ、それはあなたのアンカーミスです。
宇野氏に関して書いたのは、
>>227
です、次のように書いてますよ。

「宇野 功芳氏は自身の著「フルトヴェングラーの名演」の中で
「カラヤンの方が３度のぶつかりが美しい」などと評していますが、
フルトヴェングラーの名演の前にカラヤンを持ち出すなよ、ジジイ！（あ、そのジジイももう死んだかｗ）
と思いますね。
なんで、「ブルーノ・ワルタースレ」でもそうですが、すぐに
「宇野 功芳はこう評した」という書き込みがありますが、
そんなフィルターを通さずに自分の耳で聞いて判断してくださいよ！

よってそのように無断でコピペするんなら
アンカーだけでもちゃんと記してくださいよ。