【不滅の巨匠】トスカニーニ17

引き続き語っていきましょう

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%BB%E3%83%88%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%8B
アルトゥーロ・トスカニーニ（Arturo Toscanini, 1867年3月25日 - 1957年1月16日）は、イタリア出身の指揮者。

前スレ
【不滅の巨匠】トスカニーニ16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1627285198/

アメリカにはトスカニーニの音源がたくさんあるのに欧州にはまったくない
なぜだろう?

欧州には米国製品を忌諱する障壁がある、関税50%で報復だ！
MAGA

舞踏への勧誘は迫力満点の豪快な演奏
ただし録音が古いのが残念

くるみ割り人形の花のワルツはこの人のが一番好き
古い録音聴くのはイヤなんだけど替えがないから仕方ない

トスカニーニは通俗名曲も積極的に残した
たくさんあるが特に「スケーターワルツ」など絶品
カラヤンがトスカニーニを見習って通俗名曲を録音したのもうなずける

ガーシュウィン、グローフェ、バーバーなどのアメリカ音楽も録音している
お世話になってるアメリカに対してのお礼なんだろう

VPOとは馬が合わなかったが「楽員達がその気になれば世界一のオーケストラになる」と
断言したエピソードは有名

NBC響全盛時代の実力はNYP、フィラディルフィアを上回ったのか?

トスカニーニまでをもメシのタネ 食い物にしている徳岡直樹は現在 台湾でもプロオーケストラから全く相手にされない完全オワコン済み。
もはや忘れ去られた過去の人。
事実いま台湾に行ってクラシック音楽界に関わってる人に徳岡直樹の事を質問してみても、徳岡直樹を知っている人は誰もいない。
「そんな日本人が台湾にいるんですか？」と逆に質問されてしまうほど。
完全に忘れ去られたオワコン済み過去の人。

運命は1939年、1952年ともに素晴らしい名演。

>>13
Relief盤はトスカニーニ協会LPレコード盤からの板おこし
LPレコード盤のキズによるノイズがそのまま収録されている低品質な商品

>>14
そんなこと知ってるよ
じゃ、その協会盤見せてみ？

カラヤンが第9録音のときトスカニーニの第9を楽員に聞かせたエピソードは有名

トスカニーニは怒りっぽさがそのまま音楽に反映してる
でもトスカニーニ以上に気が短いバレンボイムはなぜか音楽は柔らかく優しい

>>15
知っていてもReliefのCDを記載してるという事は協会盤LPを持っていないということか

俺が持っているLPセットはこのページの商品と同じもの
↓
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w1187798149

このLPを聴いたらReliefのCDが酷い音だと分かる

>>19
とにかく、おまえが持ってないことだけは分かった！

戦後、イタリアに一時帰国してミラノスカラ座と録音した記録は残っていないのか

スカラ座再開コンサート、全部かどうかは今思い出せないが、残っているし、CDも発売されていた（現役盤であるかも）

>>13
>レスピーギ「ローマの夏」

↑
低能無知バカwwwwwwwwwwww

>>23
ローマは日本の夏より暑くないだろうか

ローマで待つ

新世界はいまだにトスカニーニを超える演奏が現れない

>>13
「ローマの夏」ww

「ローマの夏」「ローマの夏」www

「ローマの夏」「ローマの夏」「ローマの夏」wwwww

「ローマの夏」「ローマの夏」「ローマの夏」「ローマの夏」wwwwwwww

ロシア音楽はチャイコフスキー以外は指揮しなかったんだな

マジで言ってるの
ムソルグスキーは
ボロディンは
カリンニコフは
プロコフィエフは
ストラビンスキーは
ショスタコーヴィチは
ほか

展覧会の絵などはモノラル時代は超名演と絶賛された

トスカニーニがこうも日本で人気がないのは独墺崇拝の批評家が多すぎたからだ
何が何でもフルトヴェングラーを神のように称えまくったのが理由

>>31
バカなの？

>>32
はい、そうです。

8Hスタジオは音響が悪くてトスカニーニを悩ませた
カーネギーホールでの音質のほうがずっといい

やっぱりそうだったんかい。あそこで録音したやつは演奏はいいんだろうかわ、聴くに耐えんわ

だろうが

トスカニーニ
１９３１年　演奏会前にファシスト党歌「ジョヴィネッツァ」の演奏を拒否したとして、ボローニャで暴漢に襲われる。ファシスト政権下のイタリアでは演奏しないと決意。（wikipedia）

トスカニーニ自身はいわゆるノンポリだったと思うんだよなあ
ファシスト党から選挙に出たのも、>>38のエピソードも、「そもそもファシズムとは何か？」という確固たる政治的見解に基づくものではなかったろう

トスカニーニの立ち居振舞いがファシストそのもの
パワハラ常習の独裁者
聞く耳持たず威張り腐った狂人
現代なら即逮捕→ムショ行き

>>40
君だけじゃないから安心しな
あと一歩でおかしくなっちゃう人
ま、周りは迷惑してるけど、君には関係ないから

パワハラ常習 モラハラ常習 トスカニーニはまさに極悪人

トスカニーニはストラヴィンスキーを嫌っていたがペトルーシュカの音源を残している
火の鳥、春の祭典も聞きたかったな

クラシック史上初めてTVコンサートを行った数々の記録は貴重
アメリカに仕事場をみつけて正解であったな

ある意味そうだと言える。しかし、ヨーロッパに残っていたら、もっといい演奏が聴けただろうと思う。しかし、アメリカに行ったのであれだけの録音が残った事も事実だと思う

あの当時の撮影は照明が目に悪影響を与えた
まだテレビ撮影技術が進歩していなかったからだ
よく高齢の老指揮者が我慢して耐えられたよ

>>46
伝統と格式に囚われたヨーロッパでやるよりも、米国に行ってのびのびと演奏できて正解だったと思うよ

いいオケなら生き残れたろうけど Symphony of the air はトスカニーニがいないとヨワヨワオケになってしまったから。
まだ仕事の少なかったバーンスタインを捕まえていたら大きく違ったろうに。

アメリカのオケは技術は高いから、自分のやりたい音楽を一から仕込むにはよかったんだろう。
20世紀のアメリカのメジャーオケは優れた指揮者とのコンビでこそ実力を発揮できた。

逆に言えば、欧州からの亡命演奏家のお陰でアメリカのオケのレベルが上がったといえより

あの当時の亡命してきたアメリカの音楽家は（指揮者、ピアニスト、ヴァイオリニスト）などユダヤ人ばかり
アメリカ自体、ユダヤ人が権力を握ってるからだ

RCAとCOLUMBIAはユダヤ人演奏家ばかりだったな

ハイフェッツとのベト協とブラ協の共演は素晴らしい
だがコーホーはこの演奏をボロクソにけなした

>>54
で、それがどうしたの？

>>55
悔しいんだよぅ！

>>56
そっか、コーホーのようなんはほっとけばいいじゃないか。あほには関わらんこと。あほにあほと思わせても面白くないだろう?ほっとけ、ほっとけ。
ハイフェッツとの演奏はメンデルスゾーンを含め、それぞれの曲のベスト盤、あるいはベスト盤の一枚ですよ。

クラシックファンの小さな世界を盛り上げてくれたんだからいいじゃないか

誹謗中傷とかパワハラの先生

名誉毀損で訴えられればよかったのに

評論家とかペン一つで批評してこき下ろしたり持ち上げたりしてカネ貰うネット時代の到来と共に姿を消した卑しい職業

そんなものに一喜一憂する方が馬鹿

コーホーは好き嫌いの激しい評論家であった
お気に入りの演奏家は大絶賛するけど大嫌いな演奏家はボロクソにけなす有様
公平な批評ができず偏ったコメントばかりだからいつもレコ芸読者の話題になっていた
当時のレコ芸には読者コーナーの欄があって愛読者の意見交換ページがあった
とにかくあの頃のレコ芸は活気があって面白かったよ

評論家の定義によるな。
音楽の専門的知識や経験があるのは当然として、一般にはより客観的視点からその演奏・音楽の特徴や本質を
的確に指摘して世間に紹介できる人を指すのだと思う。
しかしそうではなくて、コーホーのように徹底的に主観的立場から対象を評価する人もいる。
それはそれで面白いのは確かだが、彼の場合の問題は一個人の好みをあたかも天の声のように上から目線で
書き立てることで、自分自身に対する謙虚さも感じられないし、演奏家に対するリスペクトも感じられない。
音楽を好き勝手に語るエッセイストみたいな位置づけかな。読んでてなるほどと思うことも少なくないけどね。

コーホーは商業誌の執筆者としては最高だったんじゃないか
褒め方がうまくてこの人が褒めてると聴いてみたくなる
貶し方もまたうまくてこれも聴いてみたくなるんだよなあ
「ぜひ聴き比べてみてもらいたい」なんて言うし
有名なメータのブルックナーだってあそこまで言われたら聴いて確認したくなるじゃん
評論内容が主観的とかどうとかいうより素人に分かりやすく読者の心をつかむ文章力があったと思う

当時のレコ芸評論家はエゴ丸出しの連中ばかり
でもそれが個性丸出しで面白かったのは事実
管弦楽部門担当の志鳥栄八郎はカラヤン、クリュイタンス、アンセルメが大好き
大木正興は渋い批評ながら好みが激しかったし、高崎保男はカラス命
コーホーはいわずと知れた偏見批評、福永陽一郎も同じ
どれも個性あふれた評論家で読者の期待を裏切らなかった
あと慎重派の畑中良輔、黒田恭一、大宮真琴、それに例のでーやんもいた

>>58
コーホーは、トスカニーニ没後10周年を記念して発売されたトスカニーニの芸術シリーズの中の51年ベト5だけを肯定的なコメントとして残したのではないよ

ステレオ芸術誌では39年盤ベト5をも「激聴に値する」と絶賛している

そんなの読んで何が面白いんたか、よく分からない。
演奏家より偉い先生は必要ないよ。

評論家も自信過剰だからな。作曲家や演奏家より偉いはずがないのに。

作曲家＞演奏家＞評論家＞名盤蒐集家

昭和37年に発売されたトスカニーニ名盤頒布会を所有してる人は神といえる。

トスカニーニ在任中のNBC響の技術はNYP、フィラディルフィアと比べると質が落ちるオケだったのか
あくまでもラジオ放送用のオケだったからレベルが違ったのは仕方ないんだが

https://web.archive.org/web/20250817194329/https://www.nhk.jp/p/meiensou/rs/J99L3XYGQ8/episode/re/KN792P8635/
ロンドンのアルトゥーロ・トスカニーニ
初回放送日：2025年8月24日

トスカニーニが惚れ込んだ英国のオケがフィルハーモニア
レッグに会ったとき「もう10年若かったら今まで録音したものをすべて再録音したい」と言ったほど

カラヤンのお陰

カラヤン時代のフィルハーモニアは今聴いても非常にレベル高い。

BPOの常任指揮者に選ばれたカラヤンはフィルハーモニアとの契約が切れたのも都合がよかった
超一流のオケと思う存分仕事ができたんだから
あとおつき合いに仕事をしたVPOともいい結果を残せたし

芥川賞の五味康祐さんが、カラヤンの名前について「フォン」等とオーストリア出身らしいわざとらしい名を冠しているが、実は彼の出自はマケドニア人で、とんでもないって言ってたのは有名な話

カラヤンはトスカニーニ存命中に会いたかったと思う
いちばん尊敬する指揮者だったのだから

>>79
君はトスカニーニ関連の書籍をもう少し調べて書いた方がいい
恥ずかしいから

トスカニーニは怒りっぽい性格が音楽にもろに表れてる
カラヤンも気が短いそうだけど音楽は柔らかく美しい

>>81
どの曲のどのへんがそうなのか具体的に指摘してみてね
どんなふうに怒りっぽい性格が音楽に出てるのかな
指摘あげられないならテキトーなデタラメということで処理するよ

>>82
もしかしてこういう性格？

>>83
もしかしてそういう粘着性格？（大爆笑）

イタリア人は性格がもろに出る民族性
だからでかい声を張り上げるオペラにはうってつけなんだ

>>85
だったら礼儀知らずなアメちゃんのほうがもっと向いてるだろ？w
ほんと、テキトーなやつだなお前w

名演奏ライブラリー
8月24日(日) 午前9:00〜午前10:55
ロンドンのアルトゥーロ・トスカニーニ
歌劇「セミラーミデ」序曲
「夏の夜の夢」の音楽　作品６１から　夜想曲
交響曲　第１番　ハ長調　作品２１
「プロメテウスの創造物」序曲
イギリス国歌
悲劇的序曲　作品８１
交響曲　第２番　ニ長調　作品７３

セルビアの理髪師序曲はないのか？

トスカニーニが記録した貴重なステレオ録音
ワーグナー管弦楽曲集、悲愴、セヴイリアの理髪師、ヴイルディのレクイエム
これらにRCAが関与してないのはなぜだ?

床屋がせびり屋って面白い筋書きやね

ブラームスの交響曲はNBC響のほうが好きだ

テイキング・サイド面白いな
ハーベイ・カイテルがフルヴェンをナチスの協力者として追い詰めていく
結局フルヴェンはナチスに優遇されていたしヒトラーが死んだときに追悼で流されたのもフルヴェンのブルックナーだし
Ｋことカラヤンよりもフルヴェンはナチスに近かったという話

へえ、そんな映画あったのか
暇なときに観てみよう

同じイギリスでもBBCは華奢なのに、フィルハーモニーは骨格がどっしりしている

何処で見えるの？Wikipedia にはあったけど。

DMM か FOD か、と自己解決
https://filmarks.com/movies/62627

イタリア交響曲はいまだにトスカニーニを超える演奏が現れない

２００１年に制作されたが結局劇場公開は流れたらしい
いままで定説とされていたフルヴェンは自分を犠牲にしてユダヤ人楽団員を守ったという説に対する逆説
フルヴェンはナチスやヒトラーに優遇されていたからドイツに残った説

有名なだけで第三者から嫌われるもあるから、難しいよね。
トスカニーニも時代が違えば訴えられてるよ。
ただフルトヴェングラーに関してはカラヤンへの嫌がらせは訴えられればイイのにと思う。

フルベンは人間性にも問題があったよな
戦後、活動を禁止されてるあいだBPOの質を落とさず救ってくれたチェリに感謝もせず
指揮復帰になったら追い出し、若きカラヤンに嫉妬して目の敵にした
じつに器の小さな人物であった

要するにテイキング・サイドはフルトヴェングラーが戦後キャンセル・カルチャーされた課程が見られるということですな
どこまで史実に基づいているかは別として
テイキング・サイドおすすめ

テイキングサイド見たけどちょっと不快
フルヴェンはナチスに優遇されていたなんてのは当たり前の話
ナチスにとっては国家の文化の象徴としてフルヴェンの名声を利用しない手はなかった
フルヴェンにしても国内にとどまる決心をした以上ナチスと折り合いをつける必要があった
結果的に外部からはナチスのプロパガンダと見なされてしまったのはやむを得ない点があったが
フルヴェンは一度としてナチス式敬礼をしたことはなかったという

1937年のザルツブルク音楽祭でのニュルンベルクのマイスタージンガーは録音が悪すぎる

>>1
クラシック音楽中心の指揮者データベース
http://classic-musica.seesaa.net/pages/user/m/comments/regist/input?article_id=170377038
指揮者【神尾昇】本名【岡崎正春】

性犯罪者：神尾昇の実名は【岡崎正春】という
2002年7月に児童買春禁止法違反で逮捕歴のある人物

【神尾昇】は偽名
千葉県警少年課などは9日までに、インターネットのサイトに児童ポルノ画像を公開したとして、児童買春禁止法違反などの疑いでサイトを運営するサーバー管理会社社長、
安藤央志容疑者(47)=同県船橋市=ら2人と、画像を投稿した指揮者 岡崎正春 容疑者(32)=同県市川市=をそれぞれ逮捕した｡

同県警によると、1999年の児童買春禁止法施行以来、サーバー管理者の逮捕は全国初という｡
岡崎容疑者は東京芸大指揮科を卒業後、オペラ団体やオーケストラで指揮者として活動していたという｡

音悪くても欲しい

『ニュルンベルクのマイスタージンガー』全曲　トスカニーニ＆ウィーン・フィル（１９３７　モノラル）（４ＣＤ） https://www.hmv.co.jp/product/detail/4936132

最後にゲッペルスと握手した手を拭いてるシーンが流されるのも
フルトヴェングラーはナチスを本当は忌避していたんだよと伝えたいからなんでしょうな

よーわーらんけど1937年のレコーディングって、とーぜんテープ録音ではなく
円盤ダイレクトカッティング？イコライジングもろくにできてないだろうし
それでライブ録音なんて、商品用じゃなく記録用に録っておいたものなんじゃろうな
残っていただけでもありがたや

37年ならテープだろ

『ニュルンベルクのマイスタージンガー』全曲　トスカニーニ＆ウィーン・フィル（１９３７　モノラル）

仏ACCORD盤のLPで聴いているけど、音質何の問題もないな

音は「セレノフォン」という映画用の35ミリ・フィルムのサウンド・トラック部分を利用して光学的に録音する方式で、30分間中断無しに録音できるという。

ttp://classic.music.coocan.jp/opera/wagner/nurnberg.htm

「名作オペラブックス23」の編者ディートマル・ホラントは、最初期の全曲録音として1937年のザルツブルク音楽祭で上演されたアルトゥーロ・トスカニーニ指揮ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団による実況録音を挙げ、「卓越した解釈」と評している。

トスカニーニの精密さを今日の録音技術の可能性と結びつけることに成功した録音はない」

とも書かれてますね。音楽を楽しむのに音質が邪魔する人はつくづく可哀想

バイロイトの録音もあるはず
独墺以外の指揮者がバイロイトに出演した記念すべき記録なんだから

トスカニーニがナチの手先であるフルトヴェングラーを嫌った理由が分かる

トスカニーニはサバタとも疎遠だった時期もあるけど、サバタとムッソリーニとの関係が原因説あった。サバタに関して今読める資料少ないので、よく分からん。
あと、スカラ座は後々偉くなる指揮者を若い頃に音楽監督に迎えていた、中々の目利き。
それもムーティで途絶えてしまっているが。

ヴェリズモ・オペラの録音が一つもないのはなぜか?

メンゲルベルグはナチに協力したために戦後、演奏活動をいっさい禁止され
不遇のうちに世を去った
マスカーニも全財産を没収されどん底に突き落とされた
同じナチ協力者のフルベンなど恵まれていたよ

一番嫌っていた(Ｋ)カラヤンにベルリンフィルの監督の座を奪われたのが
フルトヴェングラーにとっての最大の不幸のように描かれていたよ

あの時代ドイツ国内で音楽活動するためにはナチスと没交渉ということはあり得なかった
問題は音楽家自身がナチのイデオロギーに共感していたのかどうかだ
ヒトラーのユダヤ人排斥の演説に感激して熱狂的な党員になり
「総統のピアニスト」と呼ばれたエリー・ナイといった人とフルトヴェングラーを同日に論じてはいけない
ミソもクソもごっちゃにしてナチの手先とか協力者などというのは無教養な態度としか言えない

トスカニーニの「ノルマ」の音源があるんで驚いた

>>118
何を今更・・・

トスカニーニはフルトヴェングラーに対して意地悪したのか、常識的な範囲で反省させようとしたのかは、知りたくなるね。
ワルターはどう思っていたのかとか。

クナッパーツブッシュってナチに対してはどうだったんすか？

おーい、いい加減スレ違いだぞ他所でやれ！

わざと嫌がらせのクズが面白がって荒らしてるんだよ

>>117
机上空論の見本だな、一番の無教養はお前だよ、バーカ
ナイについての証言のもう一方はどうした？
お前はカスだw気取って物を言うな

ジークフリート牧歌は3回も録音している
お気に入りの曲だったんだろう

カラヤン排斥を率先して進めた人なのに。
現代なら訴えられて負ける側。

トスカニーニのNYPとのブルックナー7番はレコード化されなかった
RCAが商品化するのをやめた理由を知りたい

まぁ、ここに書かれていることが歴史的にきちんと検証されたかどうかまではまるで知らないが
エリー・ナイについていろんな見方をしたほうがいいと思う人には参考になるかな、あ、もうすでにご存知かな 犬のエリー・ナイボックスの解説（貼れないメンゴ）

>>127
理由は知らんが、出ていることは出てるよ（CDとしてとダウンロード版）

>>124
よくわからないがおまえの認識ではフルトヴェングラーはナチの手先であり協力者なんだな？

トスカニーニはRシュトラウスの作品を評価したが人間性には否定している

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いという言葉もあるけれど、
作品の評価は人の好き嫌いとは切り分けてきちんと評価するあたり、
芸術に対して謙虚で誠実なんだなー。

親が貴族や音楽家でもないのに指揮者に成り行きでなってしまった凄い人

「トスカニーニ」という映画があったな。一度ＶＨＳレンタル（古い）で観たことがある。
凋落したあるプリマの再起に一役買って練習ではピアノ伴奏も務めた。
本番の指揮者が降板になって劇場がパニックになったとき、その歌手が代役にトスカニーニを推薦した。
「彼に振らせなさい、彼はスコアをすべて憶えている。」
そして空前の大成功。その歌手も立ち直って名声を取り戻した。

こんな感じだったかな。トスカニーニの記憶力をよく伝える映画だと思う。

若きアルトゥーロがチェロでリストの愛の夢かなんかを弾いてるシーンは覚えがある

>>130
そやってすぐに決めつける習性がノットラーンドだと言ってるんだよ、情けない人だw
それにフルトベングラーの親父のこともあるからな、複雑とまでは言わないがこんな単純なことではないんだよ

多分フルトベングラーのお父さんの本（日本語訳もあるよ）読んだ人は
今や相当に少ないだろうな
ムジカーフルトベングラーというボンボンを知るには一応頭の片隅に入れておいてもいいかもな

この人の事かしら？
アドルフ・フルトヴェングラー
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%BC

>>138
盗み書きが嬉しそうだね

トスカニーニスレ荒らしの低能児
なんとかならんのか

NBC響の楽員は他のオケから採用されなかった寄せ集めで結成されたオケなのだ
一流の奏者ならNYP、フィラディルフィア、ボストンに就いている

それなのに名演奏がたくさんあるよな

それぞれのオーケストラの団員が当時いくら貰っていたかだな

アメリカのオケに関しては議論するよりもそのほうが説得力があると思う

>>136
決めつけるも何もフルトヴェングラーはナチの手先であり協力者だという論調をどう考えるかという話なんだが
つまりおまえの結論は決めつけることはできないということか？

シュレジンガーとレコード屋さんのプロデューサーしか友達っぽい人はいなかったんじゃないだろうか。

しかし、日本人が SP時代に39年トスカニーニ・ベト5を聴けたというのは大変幸運だったよなぁ
フルトヴェングラーのような造形を我流にこねくり回す演奏を最初に聴いていたら、あの曲の評価は今頃どうなっていただろう
トスカニーニ39年ベト5と日本人の出会いはまさに「運命」だったと言える

小石忠男の「世界の名指揮者」には、ＮＢＣ響は全世界から高給で腕利きの奏者たちを募集して結成された、
って書いてあるけどね。中には失業者もいたかもしらんが、当然他のオケからの引き抜きも多かったんじゃないかな。

トスカニーニの指揮でやりたいという団員も多かっただろうね
あとスポンサーも強い

平岡養一を知っている人は少ないかも

>>145
アホは教えてもらわないと自分で決められないのか？
そもそもの非ナチ化裁判というか審議というのか
その中身を問わずして世間に流布してあることを
その個人に当てはめてよいのか？
無意識に決めつけて、答えが得られないと話をそらして勝手に自分の考えをまた当てはめようとする
俗物の俗論の典型だな、本当のことは知ることができないにしろ
少しでも近づく努力は必要だろうな、自己満足でもなw
お前のアホさに付き合うのはここまで　あとは勝手にやってろw

どうも俺が書いたのと同じものが書かれているような気がする
記憶が逆行してるのかな
浮遊霊がいたずらしてるのかなw
トスカニーニスレでやらかしているということは
認められない自分に嫌気がさしてなんでもオーケーくんに
なった人かもしれないね
ま、数万年後利用料は利子付けてその時の霊に払ってもらうから
気にせずコピペしとけばいいよ

日本人でトスカニーニをナマで聞いた人は一人もいない
あれほどの大指揮者を聞いていないなんて信じられないよ
ワルターやフルベンを聞いた人はいたのに

検索したら居たけど。政府や企業の駐在員でアメリカに居た人は聴いた可能性もけっこうあるし。

>>153

無知もほどほどにしとけ
情弱の極みが

吉田秀和が1954年にニューヨークで幾つか公演を聴いたときの話が「世界の指揮者」に書かれている。
まあさすがにトスカニーニを聴いてまだ存命の人はほとんどおらんだろうが。

>>151
なんでそんなに興奮しているんだ？
深呼吸でもして落ち着けや

ナチの国旗のもとでベートーヴェンを指揮するフルトヴェングラー
ナチ軍人が最前列で鑑賞してるのがなによりの証拠

今はクラシック音楽は優雅でゆっくりなイメージだけど、トスカニーニの頃は燃えてたね。1950年代にソ連から演奏旅行に来ていた人達も燃えてたね。

>>159
君は間違いなく南京虐殺も肯定、731部隊も肯定、原爆投下も肯定、ヒロヒト戦犯も肯定なんだろうね

>>159
あれがあの当時のドイツ国旗だ
今の時代にあの画像を見れば異様に見えるだけで、当時はごく普通の事
日本人が日本国旗の日の丸の前でやってるのと同じ事
キミの意見は当時の状況を検証も調査もせず今現代の感覚で勝手に物事の善悪を決めつけている極めて軽薄で朝加な意見だ

分かっていて嫌がらせで書いているだけだから、放置すると静かになるよ

旭日旗は国旗でなかったから
ハーケンクロイツと同一視する朝鮮人は筋が通らない

朝鮮人はことあるごとに旭日旗にイチャモンつけるけど
戦時中は旭日旗マンセーしていたんだよな
日本が敗戦すると旭日旗をナチと一緒にして戦犯旗だとわめきちらす
あまりにも身勝手すぎるだろ
朝日新聞の社旗にはダンマリするくせに

また人の書きこみをコピーして貼りつける低能児
お前、自分で文章を考えるアタマもないのか
どうせ小学校でも作文なんて全然できなかったんだろ

>>160
今のクラシックはゆっくり優雅というより、速いか遅いかの両極に分かれて中間というか中庸のテンポが
少なくなっているように思う。安定に対する反発が強いというか。

志鳥栄八郎はコーホー、福永陽一郎、高崎保男と同じ大のアンチだった
だがあるときハイドンの時計を聞いてそのテンポの正確さに驚き考え方を変えた
それ以来、トスカニーニのレコードをむさぼり聞きまくったという

評論家（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

「ワルキューレ」があんなヘボ歌手揃いで録音は台無しになった
いくらオケがVPOでもすべてがぶち壊しになってしまった
レッグが歌手を見る目がなかったことが露呈してしまった

あれのプロデューサーはレッグではないし
メードルとズートハウスはフルトヴェングラーのお気に入り

高崎保男はフェルディナント・フランツをボロクソにけなしていた
ガマガエルが押しつぶされたような声だと

トスカニーニ スレッドを汚さないでくれるかい

高崎保男はトマス・スチュアートのウォータンの Geh'! を
ホッターと比べるとヒキガエルがつぶされたような声だと言っていたが
フランツにもそう言っていたのか？

トスカニーニスレを面白がって荒らしてる低能児
そんなに嫌がらせして楽しいのか?

AIでなんとか音が良くならないのかね

1955年以後の録音（トスカニーニ以外も）を聴かない縛りでモノラル（スピーカー1台）で聴いていると耳の方がチューニングされて、良く聴こえるようになるよ。

>>175
また嘘をつく低能児
高崎はホッターの神々しいウォータンの声に比べると
フランツの声をガマガエルが押しつぶされたような声と言ったんだろ
適当な嘘をつくんじゃねえよ、オウム返しの低能児め
なお、スチュアートは張りのある声ですでに衰えたホッターを上回っていた

>>179
https://imgur.com/a/5VzVgcu

ほらよ　探してやったぜ
これでもおれは適当な嘘をつく低能児か？　ああ？

香ばしくなってまいりました

スレタイも理解できない低能児が毎日、毎日、面白がって荒らしてる
フルベンのことはフルベンスレで思う存分やればいいのに
嫌がらせするのが楽しくてしょうがない幼稚な低能児だ

>>181
fake

フェイクと言うなら根拠を示せ

pristine classicalのトスカニーニ録音復刻は大変音質よくてよい

>>184
ほんとにフェイクなのか？
単なる強がりなのか？
知りたいねぇ

>>187
どうやったらあんなフェイクが作れるんだよ　馬鹿馬鹿しい

フルベン基地外はフルベンスレで語れよ
嫌がらせの荒らしはやめろ、しつこすぎる

>>188
すまんな、オーバーセブンティには
画像とか見抜けないからわからないんだよ
巧妙なのに気をつけよ、ということだけ頭に入ってるからな
モノホンで理解です

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1750757430/55

会話が成り立っているような振りはやめろ

>>173
①高崎氏がスチュワートへの「大蛙の悲鳴」という毒舌をフランツにも浴びせていた
②この板に出入りしているボケ老人が高崎氏のスチュワートへの毒舌をフランツへのものと間違えて記憶していた

のどちらかであろう
いずれにせよボケ老人は>>50の書き込みでとんだ赤っ恥をかいたわけである

>>192
ありがとう、スッキリした
プランツにも、の可能性への言及には感服した
くたばりかけがお褒めしても詮無きことながらとは言え

徳岡くせえな…

嘘を継ぎ接ぎした経歴なんか人生がフェイクみたいなもんだわな

>>195
自己紹介乙

>>193
お前、俺の書いたのをうまいこと使ってるな
そういう事する人格で生きてるんだな
楽しいだろ？

フルベンはナチスに優遇されてたからドイツに踏みとどまったのだ
他の指揮者はみんなアメリカなどに亡命したからな

ナチに優遇というよりか、ナチに利用されていたんだろ。

>>198
バカなの？

トスカニーニスレを荒らして面白がってるキチガイは失せろ
フルベンスレで思う存分言いたいことを語れよ

利用されていただけだから責任は無い、とは決して言えないだろう

音楽と政治をどう捉え生きていくかで人生の勝者と敗者が決定的に別れた瞬間。

その点、トスカニーニは戦争の元で己が身の処使用を弁えていち早く行動して勝者になった

反面、目紛しく激動する戦争に無頓着でボーッとしていた古便はナチスの烙印を貼られ三流アマチュア演奏家として
戦後は新たに台頭したカラヤンに石持てベルリンを追放された負け犬になった

小学4年生くらいの意見かな
また漢字多用するなら
処使用の放置はいただけないな

しかしこう暑いとフルトヴェングラーのような重くて暗い音楽を聴く気にはならないね。

ベートーヴェン第九は立派だけど
エロイカはカラヤン
田園はワルター

フルトヴェングラーの著書を読んでから聴くと感動は二倍三倍だ

フルトヴェングラーばかり聴いてると徳岡みたいにクズ人間になるぞ

>>210
プラシーボ効果

毎日モノラル録音だけ聴いていたら耳が慣れて音質に関する不満は少なくなる

左右の広がりはともかく、奥行きはモノラルでも感じる
ホロヴィッツとのチャイコ協でも
鍵盤が音場の奥から眼前にビラビラッ！と広がってくるような場面がある

モノラルだと、楽器の直ぐ側にマイクを置いても視聴に耐えるものが出来るね。ピアノやチェロだと直ぐ近くに置いてそうな録音がある。
ステレオだと距離をあけてステレオ感出そうとするけど。

>>210
フルトヴェングラーの著書は、もちろん原著で読むんでしょ。翻訳は訳者が意味分からないけど訳しているからね。

やれやれ 村上春樹は秋の季語
コピペ野郎は村上春樹でも読むといいよ

>>216
こまけえことはいい　意味の通らない箇所は飛ばして読む

解読した結果がI am a pen!
　

英雄はトスカニーニがいちばんいい

うむ。

ベト全は2回完成させているんだよな

熱情と迫力あふれたフィンランディアもいい

モーツァルトはトスカニーニが最高

チャイコフスキーのピアノ協奏曲1番はホロヴィッツとトスカニーニの41年の録音が、これしかない、演奏になっている

花のワルツで一番好きなのがトスカニーニ
ああいうアプローチでやる人が他にいないから新しい録音に乗り換えられない

トスカニーニは通俗名曲も真剣にやった
かの名指揮者が適当に録音したのとは違ってな
カラヤンもトスカニーニのやり方を受け継いで通俗名曲に数多くの名演を残した

>>225
自分が>>214で言及したのもソレ。
あれは録音は悪いわ観客は咳ばっかりしてるわだけど
演奏内容はずっとカタログに残ってただけあるよね
つーかあれをカタログから消すなんて惜しすぎる

トスカニーニとホロヴィッツのチャイコフスキー ピアノ協奏曲の録音は2つあって、1941.5.6, 14 と 1943.4.25 Live なので、228 が書いているのは1943の事じゃないかな

ブラ協奏曲2も2つある

皇帝は演奏記録はあるが録音はされていない
1番、3番、4番はあるのに
皇帝を聞きたかったな

トスカニーニの音楽要求を満たせるソリストなんて数人しかおらんだろ？

ホロヴィッツは失格だった。カザドシュあたりはどうだったか、このピアニストがアメリカに来たときにはかなり歓迎したようで、共演もしている。
それとハイフェッツもＯＫかな？ベトもあるし、ブラもあるし、メンデルスゾーンもある

有名なオペラリハーサル中のエピソード
ある傲慢なソプラノ歌手がトスカニーニの要求に難癖をつけ｢私はスターですよ」と自負した
これに対してトスカニーニは「スターは空にあるものです」とやり返した

田久保市長失職の見込み…！
やはり経歴詐称は人間性を疑われますね…！

>>235
俺が読んだバージョンだと
「スターは太陽が昇れば消える!」
でその歌手はトスカニーニの愛人になったとか

俺は「星は月の前では無力だ」だった

最近出た伝記で調べるかい？買ってくる所からだが、本は高い

徳岡　呼んだ

>>240
呼んでない
二度と現れるな
ウソつきハゲは消えろ

七つのオケの常任を兼ねる超大物

尼桶ばっか？

学生桶のカリスマ的存在

調べずに書くがトスカニーニのウィンナ・ワルツってあるんじゃろか
梅干しと鰻くらい食い合わせが悪そう。

>>245
ヨハン・シュトラウスはトスカニーニに限るよ！

トスカニーニのプライベート動画がカラーで記録されてるのが貴重だ
アメリカに仕事場を移したことは正解だったな

ウソつき禿げメガネ台湾猿

若い頃から髭を生やしていたんだな

なにが台湾のトスカニーニだバカハゲカス

好きなことやって
金持ちの奥さんに食わせてもらえるんだから
何言われようが幸せなんだよ
嫉妬するやつが哀れに見えるだろうな彼からはwww
汚い言葉遣いで公衆の場で嫉妬丸出しwwwしてる君、
かなりエグいよ
もしわざとなら趣味悪すぎるし
トスカニーニもイタリアを離れざるを得なかったが
好きなことやれる境遇を得たんだ

1941年、フィラディルフィアに客演したときあまりの好評のためにRCAは数曲を録音したが
原盤のメッキ工程に失敗があり発売されなかったのが惜しい

既に台湾ではプロ指揮者としては全く認知されていない忘れられた屑人間

どこぞの馬の骨ともしれない人物の話題は此処でやってくれ。

意外にもシューベルトの交響曲第5番がいい
明るくて新鮮な演奏だ

徳岡という台湾在住クズは音質は良くても
レーベルCDR盤は毛嫌いするのにセンター盤のCDR盤は褒めて推奨するのはセンターに忖度しないのはおかしいと思います

🐙作家の幇間だしな

>>256
他所でやれ

徳岡のトスカニーニ
https://youtu.be/aAE-f6Yssxw?si=rUN7qJ0ZzuyNTwvg

興味なしボタン押した

センターに寄生して何とか生き残ろうとセンターに忖度しているウソつき台湾禿げメガネ
マジみっともない敗北者w

５ちゃんねるでどころかまわず鬱憤晴らしの書き込みして
みんなに嫌がられてるお前

ほんと、荒らしのバカはどうしょうもねえよな

台湾のフルトヴェングラーこと徳岡のトスカニーニその2
https://youtu.be/QfPywzB3mt4?si=CuB8ZPwd88526oB4

台湾の禿メガネのトスカニーニは最高ですか？

名指揮者ってどれもしやがれ声でひどい
トスカニーニ、フルベン、カラヤン
どれも聞くに堪えない悪声だ

>>266
頭の部分だけコシュラーに似てるよね

巨匠と呼ばれる指揮者の中でなぜかカラヤンはハゲではなかった。

ハゲないまま亡くなった名指揮者
カラヤン、ミュンシュ、バーンステイン

晩年は仕方がない89まで生きたし。
Sony のサイトにある絵は髪があった時の写真を元にしている
https://www.sonymusic.co.jp/img/common/artist_image/71000000/71000570/images/fp/Toscanini2024_logo.jpg

クレンペラーもフサやったろ

「ドン・ファン」は鋭い解釈で素晴らしい

田久保市長失職の見込み…！
やはり経歴詐称は人間性を疑われますね…！

トスカニーニが有名すぎて
特化スレと言うより一般堕すれと言う感じ

ああ、昔は良かった。
戦後のＮＢＣの音楽は素晴らしかった。

トスカニーニ引退後はNBCの名前は使えなくなったのに...

ただ90年代頃のビクターのCD（白地に黒ラインジャケットのゴールドシールのシリーズ）の音は
国内盤、輸入盤とも昔からの非難（ハイがきつくてキンキンした固い音）が納得できるもので
録音で損した指揮者だと思う。
2000年代以降のクラムシェルボックスはずいぶん聴きやすく量感のある音になったが。

イタリア人はファシズムのトラウマがあってトスカニーニを評価しにくいだろうけど、いまのイタリアの音楽ファンはどう思ってるんだろうか。

>>279
トスカニーニはファシスト反対だったが、何が言いたい?

またフルトヴェングラーのパクリをトスカニーニに変えただけ

【朝鮮人は日本の権力者、いま日本を支配しているのは朝鮮人】
戦後から今日まで日本はアメリカの占領政策により、朝鮮人を利用した日本の隷属化を受け続けている
もはや日本人に成りすました朝鮮人が日本の支配層なのだ　
今や朝鮮人は差別する「権力者」であって日本人は差別され抑圧されているのである　帰化朝鮮系に「差別」と言わせるな、日本人の側が
「差別」するなと言い返せ　反転攻勢、日本人が帰化朝鮮家系の人間を責めていこう
戦後日本は帰化朝鮮家系の人間によって支配され、それによって大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
帰化朝鮮家系の人間がやっていることは日本人を対象にした迫害であり「民族浄化、ジェノサイド」だ

帰化系の人間のみで徒党を組み「日本人」になりすまし新聞、出版社、司法、テレビ局、NHK、作家、芸能人、起業家、大学教授に
成りおおせ日本人を「排除」している　これは明白な「差別」である
朝鮮帰化系人こそ今の日本の体制の人間であり、従属を強いられているのは「日本人」の方である

まずやるべきは「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を立法化しよう
国際的にも一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化朝鮮家系の人間に支配されたメディアは差別だと言うだろう、しかし現段階でも与野党問わず多くの政治家が朝鮮帰化系人だ
暴動を起こさなければならないのは「日本人の側」だ、「主権の侵害」どころ
ではない、「日本国国家」を乗っ取られているのだ

日本は堂々と「何系日本人」であるかを確認できる社会にすること、ないしは名前で判別できるようにすること
朝鮮帰化系人だと隠し政治家、報道関係者、会社の上司、音楽家、裁判官、企業のトップ、公務員に居座ることを許さない社会にしよう
芸能人、アナウンサー、コメンテーター、五輪代表含むスポーツ選手に日本人はほぼ皆無、『朝鮮帰化系人』だ、日本人じゃない
左翼を名乗る朝鮮系が差別だと日本の体制を批判しているが、その体制はもはや奴ら朝鮮帰化系人のものであって国家の乗っ取り行為に他ならない

アメリカ人による朝鮮系を使った日本国の隷属と、朝鮮帰化系人による日本人を対象とした「民族浄化」が行われていることを
現在のアメリカ人は知らない、アメリカにこの事実を広めていこう

ttp://blog.livedoor.jp/smj_ohkanda/archives/52099766.html
2025年04月14日
吉井亜彦、人間として終わってる
発売中の著作でカラヤン60年代の運命の事を、ベートーベンの苦悩他が芝居がかって聴こえるだとさ。

生物としてこの世にいる価値無し

どう考えても芝居はトスカニーニの方だ。あの見え見えの情動的なテンポの一本槍。今どきドサ回りのストリップでもあんなものはないだろう。

カラヤン60年代の運命はストイックなくらい、物事の構築しか表現していない。常識人は皆同じ事しか言わない。

イタリア大好き
イタリアにしばらく住んでたがトスカニーニの演奏のイメージ通りだった

ははぁ、マフィア臭くて…

どんな臭いだよw

>>284
ファシスト臭まみれということか

トスカニーニは元々ファシスト党員でムッソリーニとは親友だった。
後に喧嘩別れしてしまったがトスカニーニの根幹はファシストそのものの独裁者であることは終生変わらなかった。

🦑指揮者、コウタロウとつるんでるじゃんw

>>288
裏金劇場と🦑は二人共マンターの関係者

>>288
🦑はもはや指揮者ではない
15年以上もプロのオーケストラを指揮した実績が無い
今となっては かつて指揮者であった人 というべきであろう
今はレコード等の録音アイテムを集めてるだけの単なるヲタク

abcはさっさと病院いけよ
徳岡が好きならスレ立てろ

トスカニーニの田園は軽快で素晴らしい

トスカニーニはベト８も実は立派な大シンフォニーだったんだと教えてくれた

トスカニーニは「おもちゃの交響曲」も実は立派な大シンフォニーだったんだと教えてくれた

kurumiwari


















トスカニーニのくるみ割り人形は意外といいんだよな

トスカニーニの録音はすべて音質が悪すぎる
当時のRCAは技術が三流のスタッフしかいなかった

CDで言えば、このセットのころは確かに昔から悪評が高かったとおり
キンキンとしたハイのキツい硬い音質で、とてもお薦めできなかった
https://imgur.com/28Wk1dw

でもこれらのクラムシェルボックスのセットになったらリマスターが大成功で
じゅうぶん楽しめる音質に改善された
https://imgur.com/aW4aWO4
https://imgur.com/7zBbZpJ

リンクがおかしかったらごめんなさい。

トスカニーニ録音をありがたがるバカの集いはここですか？

フルトなんちゃらさんより尊敬されるべき人なので

会員のための特別頒布レコードは手に入らない
二度と日の目を見ない貴重な音源が聞けるのに

ヴェルデイのステレオ録音のレクイエムはディスク化されないかな〜
マイクがステージの左右にしか配置されてないので商品化はむずかしいのだろうか

>>298
memoriesのトスカニーニのステレオ録音集に収まっている

俺も持ってる

トスカニーニがレスピーギに編曲依頼したバッハのパッサカリアとフーガは2種類ある
1939年、1947年、それぞれ聴き手の好みにまかせる

ハイドン変奏曲はお気に入りで毎シーズンのように手がけた

商品化されていない録音が膨大にある
初めて聞く録音がYoutubeでふんだんに聞けるんで驚く
契約上の理由で発売されないのかな

そのYouTubeの音源を知らずに書くけど
ラジオ録音が音源だとしたらモノラルだろうから商品化されてないんじゃないの

トスカニーニの演奏は記録されているものすべてディスコグラフィー化されてるのに、それ以外のものがYouTube とかに上がってる訳ないやん 笑

過疎スレかと思ったらけっこう即レスついて結構

ハンガリー狂詩曲第2番もつべで聞ける
あとブルックナーも

TV放送のビデオでは照明の光が強すぎて汗びっしょりの指揮姿が痛々しい
80過ぎた老人には酷だ

トスカニーニは好色家でもあった
ジェラルディン・ファーラーを愛人としていたのも有名

バーンステインはホモ達が多かった

指揮者に限らずクラシック界で成功するには
ユダヤ人かホモであるか、あるいはその両方であるか
といわれたのは戦後の話？

アメリカに亡命して成功し裕福な生活をしたのはみんなユダヤ人
トスカニーニは例外といえる

フルトヴェングラーがアメリカと縁遠かったのは
トスカニーニの妨害だけじゃなくて
ユダヤ界隈からの排斥もあったのかしら

古便は当時ナチの協力者と看做されてたから連合国アメリカでの指揮など論外

指揮どころか戦後になっても録音も出なかったろ
5，６０年代のハリウッド映画で米海軍の捕虜になったドイツ将校が
招かれた米海軍将校の部屋でベートーヴェンのレコードが流れてるのを聴いて
「トスカニーニ？」と冷笑すると米将校が「指揮者はドイツの方が上だな」
というシーンがあった。

カラヤンもアメリカでは受け入れられなかった
ナチの党員であったからだ
フルベンが拒否されたのは当然のこと
クナは自分から多額の小切手を破り捨ててアメリカ行きを拒否した

引退直前録音の「仮面舞踏会」は当時の最優秀録音で記録されている
のちに引退後に録り直しされているのも事実

>>317
フ氏はイギリスではガスンガスン指揮してましたが？

オペラ録音の歌手たちは質の悪いカスばかり
イタリア本場の歌手を起用できなかったのが致命傷になった
トスカニーニ本人も残念だったろう

調べずに聞くけどアメリカ人歌手ばかりなの？
当時のアメリカ人歌手が修行時代にドイツ語やイタリア語の訓練をしてたとは思えない

戦前は割とヨーロッパからアメリカに仕事に来る人も多かったんだよ。
南米に行った人も多かったし。
進歩的な人がお小遣い稼ぎに行っていたのだろう。（マーラーとか）
歌手に関しては、イタリア人に限らなかったので、イタオペが良い訳ではないのは確かにそう。
メトロポリタン歌劇場（通称・MET）の場合で、レヴァインが来るまで、演奏レベルは高くなかったと、ドナルド・キーンが書いている。
それより前の歌劇だから、そんなに良くはないだろう。
スカラ座を良くしたのはトスカニーニではあるけど

戦後のスカラ座再建には多額の寄付金をしたんだよな
スカラ座復興記念コンサートの録音も残っている

ヴェルデイ、ワーグナーはトスカニーニがもっとも尊敬し愛した作曲家
残された音源を聞けば分かる

プッチーニは？？

>>327
余り評価はしてなかったようです。

1937年のザルツブルクでのマイスタージンガーが全幕記録されてるのは貴重だ

トスカニーニが百年に一度の声と称賛したのがマリアン・アンダーソン
1953年には来日もしている

>>330
勉強になりました。共演はないみたいですね？

ずっと昔、マリアン・アンダーソンとストコフスキーが共演している
動画を見たことがある。あれはいったいどういう素材だったのだろうか?

マリアン・アンダーソンは黒人歌手のクラシック界の門戸を開いた草分け
それまで白人至上主義だった楽界の壁を打ち砕いた
アンダーソン後に黒人歌手が続々登場して活躍したんだから凄い

トスカニーニはかってハイドンの交響曲のスコアを指さしながら言った
「このフルートのパートを見たまえ、もっぱら低音部を使っている
フルートの理想的な使い方ではないが、いかにも人間的な感情がこもっているではないか」

「オテロ」は歴史的名演として一度でも聞いておくべき
トスカニーニ自身もこの全曲録音は気に入ってた
オテロを歌うラモン・ヴィナイ、イヤーゴを歌うジュゼッペ・ヴァルデンゴが
火花を散らす顔あわせも忘れ難い

録音いくつかあるの？ひとつだけ？

高崎保男というレコ芸のオペラ部門担当の評論家がいた
トスカニーニの残したオペラ録音をぼろくそクソミソに貶して叩いていたな
それとは別にセラフィンのオペラ録音は大絶賛、すべて推薦盤にしてた
当時のレコ芸の評論家はエゴ丸出しの連中ばかりで占められていたんだ

エゴっつーか
舶来の本家ブランドを褒めときゃ誰に突っ込まれても言い返せるし
自分に傷はつかないというセコい了見だろう
オペラ＞イタリア＞スカラ座＞セラフィン
セラフィンが不味いとは言わんけど。

その高崎はドイツオペラは何を推してた？
ベーム／ウィーン国立歌劇場ってとこかなw

トスカニーニは海外に積極的に進出してドイツ系の交響曲なども得意としたが
セラフィンは自国を足場にオペラ指揮者としての活動に徹した
残された録音も全てイタリアオペラのもの
セラフィンこそイタリアオペラ界の帝王といえる

セラフインとデ・サバタがイタリアオペラの大家

トスカニーニが一夜にして名声をつかんだのが
イタリアオペラの代役指揮というのも因縁めいた話だ
それでもオペラ指揮者ではなくシンフォニーオケ指揮者のキャリアを志向したのは
なんでだったっけ

トスカニーニはオペラ､交響曲、管弦楽曲、協奏曲なんでもこなした万能指揮者
そのトスカニーニをのやり方を踏襲したのがカラヤンなのだ
交響曲のみに重きを置いた不器用なフルトヴェングラーとは違う

トスカニーニは独墺系以外でバイロイトに招かれた初の指揮者。
これはジークフリート自らが招聘したものとされている

トスカニーニは新しい作曲家の評判を聞くとすぐに楽譜をとりよせてみる
ブリテンの「ピーター・グライムズ」はラジオ放送で聞いたことがあるが
オペラは見なければ本当のことがわからないと言って批評をひかえている

SP時代最高の名演とされたNYPとのハフナー、時計、ベト7は音が悪すぎる

やはりザルツブルクのマイスタージンガーが至高だったといえよう

ラジオ放送のライヴはすべてレコード化されている

シューベルトのグレートは1941年のフィラデルフィアとのものが最高
しかしRCAの原盤のメツキ工程に失敗があって最悪の結果になってしまったのが惜しい
今聞いても聞き苦しい音源だ
あのアンチで有名な福永陽一郎が褒めた演奏なのに

トスカニーニのグレートは完ぺき狂人の演奏
あんな偏屈な演奏をよく聞けるものだ
人間性を排除した基地外そのものの酷い演奏じゃないか

1941 フィラデルフィア
1947 NBC
1953 NBC
なんですね

トスカニーニのザ・グレート演奏は大好きでフィラデルフィア盤含め数枚所持してるけど、フィラデルフィア盤は聴こうという気にはならないな
1952年7月2日のニューヨークでのライブが一番好き
何故世の人々がフィラデルフィアばかり連呼するのか正直理解に苦しむ

たぶん聴き比べたわけじゃなくて、
有名だから聴いてみよう、とそれだけ聴いてみたら、まあ実際よかったので
その試聴記ばかりが膾炙しているのだろう

昭和残侠伝シリーズの「氏んで貰います」ばかりが評価が増えるようなもん。
決して傑作なわけじゃないのに知名度のせい。

ロッシーニは序曲集のみの録音なのが残念
せめて「セヴイリアの理髪師」だけは全曲残してほしかった
序曲集が傑作ぞろいなのに

イタリアオペラの申し子で「歌え！歌え！休止符までも歌え！」というカンタービレの人だから
名盤ができたろうね

ロッシーニの序曲集でトスカニーニが好きになったわ
CDも保存用にもう一枚買ったわw

カラヤンがロッシーニ序曲集をフィルハーモア、ベルリンフィルと録音しているが
どれも高水準の演奏
これもトスカニーニを参考にしていることは明らか

拙者のトスカニーニの復刻は肉体性の極みでござるヨォ！

トスカニーニがブルックナーを演奏してる音源があるんで驚いた
Youtubeでブルックナー7番が聞ける

石庭のグロ以上！

ストラヴィンスキーを嫌ったトスカニーニだがペトルーシュカを録音している

メトロポリタン時代の録音は残されていないのか?

>>344
それでワーグナーがレパートリーに入ってる？
以前からワーグナーはやってたの？

トスカニーニのワーグナーに対する尊敬は若い頃から深く思い入れに満ちていた
だからワーグナーの聖地であるバイロイトからの招きを喜びをもって受け入れた
しかし報酬として渡された小切手を憤然として突き返した
「私は奉仕するために来たのに、この小切手を受けとっては敬愛するワーグナーに申し訳ない」
いかにも漢気あるトスカニーニらしい

それに、トスカニーニが少年時代に初めて買った楽譜が、ワーグナーのマイスタージンガーでした。
また、1930年のバイロイトの『タンホイザー』のライブが残っていて入手可能だが、指揮はエルメンドルフ。しかし、元はと言えば、トスカニーニが指揮をする予定であり、リハーサルまで行わっていた。契約上の関係で、本番と録音はエルメンドルフ担った次第。すーごく残念！

ジークフリートの葬送行進曲は絶品
じつに感銘深い演奏だ

>>364
> 「私は奉仕するために来たのに、この小切手を受けとっては敬愛するワーグナーに申し訳ない」

いかにも彼らしいねえ

フルトヴェングラーとは犬猿の仲だったことはあまりにも有名
トスカニーニはナチスに協力したフルトヴェングラーを一生許せなかった

ナチスに協力した音楽家はたくさんいる
フルベン、カラヤン、ベーム、クナ、クライバーなどなど
とくに作曲家のマスカーニは戦後、全財産を没収され悲惨な晩年をおくった

エーリッヒ・クライバーは南米に逃げたし、クナッパーツブッシュはミュンヘン歌劇場を解任されて、後任にクレメンス・クラウスが来たけどな

メンゲルベルクもそうだったね。面白い演奏を残しているけど、戦後は全く無視されていた。バリバリのナチシンパだからしょうがない。音楽と政治は無関係と言っても、戦争による被害はその無関係を遙かに超えていた

メンゲルベルクのマタイ受難曲はコーホーが大絶賛した名演奏
録音が古いのが惜しい

トスカニーニはバッハ録音を数えるほどしか残していない
マタイ、組曲、ブランデンブルグもほんの一部のみ
ストコ編曲のトッカータとフーガなど
イタリア人にはバッハは不向きであったのだろう

マタイ受難曲はドイツ語で、バッハはプロテスタントでドイツ語訳のマタイによる福音書を使ったろうし。
ドイツ系の人がやれば良いんじゃね

フルヴェンもバッハはブランデンブルクの中の一曲くらいしかなかった気が（うろおぼえ）
VPOがバッハをやらないのも「これは自分たちの出る幕の音楽じゃない」とおもってるのかも
やっぱり音楽がよーくわかってる人たちはそのへん慎んでるのかな
反例はいくらでもあるだろうけど

フルトヴェングラーは、マタイ受難曲は1952年と1954年にVPO と、
ブランデンブルグ協奏曲 No.3 を1930年にBPOと1950年にVPO、No.5 は1950年にVPOと
弦楽組曲3番 BWV 1068 は 1929年1948年共にBPOがあるョ

そりゃまた！教えていただいてありがとうございました。

どいつもこいつもロクすっぽバッハをやってねえな

…時代の制約かな？

「好きなオペラは？」
「トスカだーに！」

トスカニーニがイタリアを捨ててアメリカに去ったイタリアオペラ界
その死に体のミラノスカラ座を救ったのがセラフィン
EMI、DECCAに膨大な名盤を残してくれた
それにDGにも録音がある

ヴィクトル・デ・サバタがいる。

1950年代のミラノスカラ座のレコード録音はEMIが独占していた
ライバルのDECCAはローマ聖チェチリーア管弦楽団という
二流のオケとしか録音できなかったのが致命傷であった

50年代前半のレッグはバイロイトでもDaccaの邪魔したよな

レッグは時代遅れのジジイだったから数多くの名演奏をモノラルで録音してしまった
それがどれだけの損失を招いたこか
なんたってサヴァリッシュのカプリッチョをモノラルで録音したんだから
1958年といったらどのレコード会社もステレオ録音が当たり前だったのに

オペラに関してはDECCAが群を抜いていた
1954年にすでにステレオ録音をしていたし名歌手をそろえていた
それに引き換えEMIはカラス、ステファノのみ、しかも時代遅れのモノラルに執着していた
水をあけられていたのはあきらか

トスカニーニが「トスカ」を録音していなかったのは残念

1896年にトスカニーニによって初演された「ボエーム」
その後1946年に録音されたが歌手たちの貧弱ぶりはひどいものであった
当時のアメリカにまともな歌手がいなかったのが残念だ

>>387
その酷い「ボエーム」の録音のレコード化を許可したトスカニーニは芸術至上主義者ではなく単なる金の亡者であった。

1867年生まれの人なので、人間として元気なのは50歳位までとしたら、残っている録音の大半は余生の期間のものだから。

トスカニーニとNBCのオペラは公開コンサートのものを収録したものばかり
ライヴを聞きたいのならザルツブルクの録音を聞けばいい

Rシュトラウスの「死と変容」は天下の名演といえる。

>>391
あんな暴力的で酷い演奏が天下の名演って？

あんた かなり糞耳の偏屈爺さんだね

30年代のバイロイトでの録音や映像が残っていなかったのは残念の極みといえよう

1936年のザルツブルクのマイスタージンガーの録音ならつべで全曲聞ける
同時に1937年の魔笛も全曲聞ける
このときチェレスタを担当していたのが若きショルティであった

NBC交響楽団は他の名門オケからはじかれたレベルの低い楽員の寄せ集めオケなのだ

まあ、大都会のオケなので、古き良き時代の優雅な音楽家とは感覚は全然違うよ。
でも日本の放送局のオケよりずっと良い

トスカニーニ亡き後解散を命じられNBC響だが楽員が奮起して
シンフォニー・オブ・ジ・エアと改称して活動を始めたが長くは続かなかった
1955年に米軍慰問のために来日したとき日比谷公会堂で演奏会をおこなった
当時、若き日の小澤征爾と岩城宏之がオケの音の大きさに度肝を抜かれたのは有名な話

日本フィルハーモニー交響楽団も死ななかった

あぼーん

チャイコフスキーP協奏曲1番は2種類あるがどちらも鬼気迫る名演

トスカニーニを神の如く祭り上げた上方芸のクズ評論家たちはひどすぎた
東京ではまったく無視されて通用しなかったのに

東京勢にはビクターが接待もせず金もばらまかなかったんだろ

>>401
お前、ＬＰ全盛時代に東京のレコード店に行ったことないだろ？
指揮者個人でコーナーが特設されていたのはフルトヴェングラーだけだったぞ。

「フィデリオ」の歌手は不満だが、このシンフォニックな演奏の与える感銘は偉大である

感銘が偉大なのかｗ

皇帝を録音しなかったのが不思議

トスカニーニの要求に応えられるピアニストがどれほどいるのいうのか？

バイロイトでもザルツブルクでもトスカノーノーと呼ばれていたが
オケの響きは格段に上がっていた。

トスカノーノーは楽団員にダメ出し（ノーノー）ばっかしてたからニックネームになっただけで
指揮者としてダメ出しされたわけではないと聞く

当時はベルリン・フィルも指揮できたはずだが
フルベンというボスがいたから客演できなかった

そのフルベンが米国オケと客演契約を結ぼうとしたとき、反対署名の先頭に立ったのがボスの…

フルトヴェングラーを拒否したのはユダヤ系の連中だけだぞ

やっぱり癇癪じじいだった？

戦時中、NBC響との放送演奏が日本にも電波届いていたのかもしれん。
旧日本海軍の艦上でも聴けた人もいただろう

ドビュッシー「海｣は作曲者が絶賛した名演
明快すぎるという評もあるが非常に音楽的で磨かれているし
シンフォニックなスケールが見事だ

>>417
何処かで見た評論だな

NBC響との放送演奏は今で言うネット配信を先取りしてたのかもしれない

オペラはほとんどコンサート形式で録音されていた
あの音の悪さで有名な8Hスタジオで

トスカニーニは8分音符は正確に８分音符の長さでないと我慢ならなかったので
残響のデッドな8Hスタジオを愛用したと聞く