探検


【不滅の巨匠】トスカニーニ17

2025/09/12(金) 19:23:38.77ID:QBmPIX8v
ナチの国旗のもとでベートーヴェンを指揮するフルトヴェングラー
ナチ軍人が最前列で鑑賞してるのがなによりの証拠
2025/09/12(金) 19:42:57.20ID:rx24rrNq
今はクラシック音楽は優雅でゆっくりなイメージだけど、トスカニーニの頃は燃えてたね。1950年代にソ連から演奏旅行に来ていた人達も燃えてたね。
2025/09/12(金) 20:56:07.91ID:iZdKc+gy
>>159
君は間違いなく南京虐殺も肯定、731部隊も肯定、原爆投下も肯定、ヒロヒト戦犯も肯定なんだろうね
2025/09/13(土) 19:10:49.63ID:0J0MFBiE
>>159
あれがあの当時のドイツ国旗だ
今の時代にあの画像を見れば異様に見えるだけで、当時はごく普通の事
日本人が日本国旗の日の丸の前でやってるのと同じ事
キミの意見は当時の状況を検証も調査もせず今現代の感覚で勝手に物事の善悪を決めつけている極めて軽薄で朝加な意見だ
2025/09/13(土) 20:15:54.10ID:wxqFnnub
分かっていて嫌がらせで書いているだけだから、放置すると静かになるよ
2025/09/14(日) 20:24:50.82ID:SHezQKOx
旭日旗は国旗でなかったから
ハーケンクロイツと同一視する朝鮮人は筋が通らない
2025/09/15(月) 18:47:47.92ID:BbWa1M94
朝鮮人はことあるごとに旭日旗にイチャモンつけるけど
戦時中は旭日旗マンセーしていたんだよな
日本が敗戦すると旭日旗をナチと一緒にして戦犯旗だとわめきちらす
あまりにも身勝手すぎるだろ
朝日新聞の社旗にはダンマリするくせに
166名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/09/15(月) 19:45:49.18ID:Hd5f0N8a
また人の書きこみをコピーして貼りつける低能児
お前、自分で文章を考えるアタマもないのか
どうせ小学校でも作文なんて全然できなかったんだろ
167名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/09/16(火) 04:15:47.67ID:MgysoLbN
>>160
今のクラシックはゆっくり優雅というより、速いか遅いかの両極に分かれて中間というか中庸のテンポが
少なくなっているように思う。安定に対する反発が強いというか。
168名無しの笛の踊り
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2025/09/16(火) 19:01:38.50ID:yFtYr0i6
志鳥栄八郎はコーホー、福永陽一郎、高崎保男と同じ大のアンチだった
だがあるときハイドンの時計を聞いてそのテンポの正確さに驚き考え方を変えた
それ以来、トスカニーニのレコードをむさぼり聞きまくったという
2025/09/16(火) 19:21:55.21ID:jvj96fMh
評論家(゚⊿゚)イラネ
2025/09/16(火) 22:33:25.99ID:AmtKrbwE
「ワルキューレ」があんなヘボ歌手揃いで録音は台無しになった
いくらオケがVPOでもすべてがぶち壊しになってしまった
レッグが歌手を見る目がなかったことが露呈してしまった
171名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/09/17(水) 18:12:33.38ID:VauBeg75
またまたパクリ朝鮮人がやらかした
人の書きこみをコピーして貼りつけ嫌がらせをして荒らしてやがる

元ネタ
46名無しの笛の踊り
2025/07/05(土) 19:37:01.93ID:UK+koyg9
「ワルキューレ」があんなヘボ歌手揃いで録音は台無しになった
いくらオケがVPOでもすべてがぶち壊しになってしまった
レッグが歌手を見る目がなかったことが露呈してしまった

これをコピーして貼りつけている

        ↓

170名無しの笛の踊り
2025/09/16(火) 22:33:25.99ID:AmtKrbwE
「ワルキューレ」があんなヘボ歌手揃いで録音は台無しになった
いくらオケがVPOでもすべてがぶち壊しになってしまった
レッグが歌手を見る目がなかったことが露呈してしまった

この朝鮮人は以前から同じこことを繰り返し面白がってやってる常習犯だ
2025/09/17(水) 21:37:42.70ID:Le6iUoSN
あれのプロデューサーはレッグではないし
メードルとズートハウスはフルトヴェングラーのお気に入り
2025/09/18(木) 18:58:16.85ID:vPlho+zt
高崎保男はフェルディナント・フランツをボロクソにけなしていた
ガマガエルが押しつぶされたような声だと
2025/09/18(木) 18:59:06.89ID:3bL4xVkF
トスカニーニ スレッドを汚さないでくれるかい
2025/09/19(金) 18:38:52.89ID:rGC9oZvH
高崎保男はトマス・スチュアートのウォータンの Geh'! を
ホッターと比べるとヒキガエルがつぶされたような声だと言っていたが
フランツにもそう言っていたのか?
176名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/09/20(土) 18:04:38.78ID:W2276g+2
トスカニーニスレを面白がって荒らしてる低能児
そんなに嫌がらせして楽しいのか?
2025/09/20(土) 18:34:06.18ID:O8tCHYTh
AIでなんとか音が良くならないのかね
2025/09/20(土) 19:44:08.06ID:U/v8OyMM
1955年以後の録音(トスカニーニ以外も)を聴かない縛りでモノラル(スピーカー1台)で聴いていると耳の方がチューニングされて、良く聴こえるようになるよ。
2025/09/20(土) 22:03:23.69ID:0yqaEvIp
>>175
また嘘をつく低能児
高崎はホッターの神々しいウォータンの声に比べると
フランツの声をガマガエルが押しつぶされたような声と言ったんだろ
適当な嘘をつくんじゃねえよ、オウム返しの低能児め
なお、スチュアートは張りのある声ですでに衰えたホッターを上回っていた
180名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/09/21(日) 06:19:09.66ID:4UfgZGjl
懲りずに人の書きこみをコピーして貼りつけ荒らすパクリ朝鮮人
いい加減にしろや、猿真似ばかりする劣等朝鮮人!

50名無しの笛の踊り
2025/07/07(月) 20:20:41.83ID:/FBTjoWH
また嘘をつく低能児
高崎はホッターの神々しいウォータンの声に比べると
フランツの声をガマガエルが押しつぶされたような声と言ったんだろ
適当な嘘をつくんじゃねえよ、オウム返しの低能児め
なお、スチュアートは張りのある声ですでに衰えたホッターを上回っていた

         ↓

179名無しの笛の踊り
2025/09/20(土) 22:03:23.69ID:0yqaEvIp
>>175
また嘘をつく低能児
高崎はホッターの神々しいウォータンの声に比べると
フランツの声をガマガエルが押しつぶされたような声と言ったんだろ
適当な嘘をつくんじゃねえよ、オウム返しの低能児め
なお、スチュアートは張りのある声ですでに衰えたホッターを上回っていた
2025/09/21(日) 18:32:09.63ID:t8XnnhdQ
>>179
https://imgur.com/a/5VzVgcu

ほらよ 探してやったぜ
これでもおれは適当な嘘をつく低能児か? ああ?
2025/09/22(月) 01:13:20.64ID:UvGYc86h
香ばしくなってまいりました
183名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/09/22(月) 17:49:51.17ID:UYjkpRa9
スレタイも理解できない低能児が毎日、毎日、面白がって荒らしてる
フルベンのことはフルベンスレで思う存分やればいいのに
嫌がらせするのが楽しくてしょうがない幼稚な低能児だ
2025/09/22(月) 19:39:06.13ID:UT8d1FJM
>>181
fake
2025/09/23(火) 00:32:14.45ID:eRdOWOEq
フェイクと言うなら根拠を示せ
186名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/09/23(火) 02:06:06.51ID:57w4erVw
pristine classicalのトスカニーニ録音復刻は大変音質よくてよい
2025/09/23(火) 18:33:13.32ID:+o7tMXHa
>>184
ほんとにフェイクなのか?
単なる強がりなのか?
知りたいねぇ
2025/09/24(水) 18:46:30.79ID:AZwepjuh
>>187
どうやったらあんなフェイクが作れるんだよ 馬鹿馬鹿しい
189名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/09/24(水) 19:43:41.80ID:aceGT0jF
フルベン基地外はフルベンスレで語れよ
嫌がらせの荒らしはやめろ、しつこすぎる
2025/09/25(木) 18:56:38.22ID:w4XAHhOZ
>>188
すまんな、オーバーセブンティには
画像とか見抜けないからわからないんだよ
巧妙なのに気をつけよ、ということだけ頭に入ってるからな
モノホンで理解です
2025/09/25(木) 19:03:58.04ID:v1T65E0q
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1750757430/55

会話が成り立っているような振りはやめろ
2025/09/26(金) 18:32:04.61ID:/12e7kNO
>>173
①高崎氏がスチュワートへの「大蛙の悲鳴」という毒舌をフランツにも浴びせていた
②この板に出入りしているボケ老人が高崎氏のスチュワートへの毒舌をフランツへのものと間違えて記憶していた

のどちらかであろう
いずれにせよボケ老人は>>50の書き込みでとんだ赤っ恥をかいたわけである
2025/09/27(土) 18:49:55.14ID:DfCWf+gK
>>192
ありがとう、スッキリした
プランツにも、の可能性への言及には感服した
くたばりかけがお褒めしても詮無きことながらとは言え
2025/09/28(日) 09:20:21.44ID:epndg9XP
徳岡くせえな…
2025/09/28(日) 18:29:44.62ID:tYkzw3zz
嘘を継ぎ接ぎした経歴なんか人生がフェイクみたいなもんだわな
2025/09/29(月) 19:18:42.76ID:/4KLKD9K
>>195
自己紹介乙
2025/09/30(火) 18:58:32.52ID:FD2hG3Y+
>>193
お前、俺の書いたのをうまいこと使ってるな
そういう事する人格で生きてるんだな
楽しいだろ?
2025/09/30(火) 19:13:38.49ID:hoQWTua9
フルベンはナチスに優遇されてたからドイツに踏みとどまったのだ
他の指揮者はみんなアメリカなどに亡命したからな
199名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/10/01(水) 20:11:54.72ID:jEt9uwS2
またまたパクリ朝鮮人のトスカニーニスレ荒らしの嫌がらせ
人の書き込みをコピーして貼りつける低能ぶり

71名無しの笛の踊り
2025/07/28(月) 18:09:56.48ID:u6JB7fXD
フルベンはナチスに優遇されてたからドイツに踏みとどまったのだ
他の指揮者はみんなアメリカなどに亡命したからな
       ↓
198名無しの笛の踊り
2025/09/30(火) 19:13:38.49ID:hoQWTua9
フルベンはナチスに優遇されてたからドイツに踏みとどまったのだ
他の指揮者はみんなアメリカなどに亡命したからな
200名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/10/01(水) 22:05:47.15ID:muVg6nQ0
ナチに優遇というよりか、ナチに利用されていたんだろ。
2025/10/02(木) 18:38:57.09ID:78hd7z0M
>>198
バカなの?
202名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/10/02(木) 18:57:09.79ID:uGaHsN1H
トスカニーニスレを荒らして面白がってるキチガイは失せろ
フルベンスレで思う存分言いたいことを語れよ
2025/10/03(金) 20:56:58.85ID:eQB/l1nU
ナチスの看板スター   フルトヴェングラー
シカゴ響がフルトヴェングラーを常任指揮者に指名したときに
すでにアメリカに亡命してたユダヤ人演奏家が
シカゴ響との共演をそろって拒否した理由が理解できる
2025/10/03(金) 22:54:22.77ID:i7CbiO7J
利用されていただけだから責任は無い、とは決して言えないだろう
2025/10/03(金) 23:58:22.51ID:JRsltHIc
音楽と政治をどう捉え生きていくかで人生の勝者と敗者が決定的に別れた瞬間。

その点、トスカニーニは戦争の元で己が身の処使用を弁えていち早く行動して勝者になった

反面、目紛しく激動する戦争に無頓着でボーッとしていた古便はナチスの烙印を貼られ三流アマチュア演奏家として
戦後は新たに台頭したカラヤンに石持てベルリンを追放された負け犬になった
206名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/10/04(土) 06:20:49.18ID:8dMJSIBL
小学4年生くらいの意見かな
また漢字多用するなら
処使用の放置はいただけないな
207名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/10/04(土) 17:55:30.74ID:DHcRtRy6
>>203
このパクリ朝鮮人、本当にしつこい
マジでぶっ○してやりたい

元ネタ

75名無しの笛の踊り
2025/07/30(水) 18:16:52.61ID:6S1X0jb8
ナチスの看板スター   フルトヴェングラー
シカゴ響がフルトヴェングラーを常任指揮者に指名したときに
すでにアメリカに亡命してたユダヤ人演奏家が
シカゴ響との共演をそろって拒否した理由が理解できる

    ↓

これをいつもの通りパクッて面白がって荒らしてるんだから

203名無しの笛の踊り
2025/10/03(金) 20:56:58.85ID:eQB/l1nU
ナチスの看板スター   フルトヴェングラー
シカゴ響がフルトヴェングラーを常任指揮者に指名したときに
すでにアメリカに亡命してたユダヤ人演奏家が
シカゴ響との共演をそろって拒否した理由が理解できる
2025/10/04(土) 19:40:44.27ID:Tqnd1XDq
しかしこう暑いとフルトヴェングラーのような重くて暗い音楽を聴く気にはならないね。
2025/10/05(日) 18:43:47.54ID:goW8ikaP
ベートーヴェン第九は立派だけど
エロイカはカラヤン
田園はワルター
2025/10/06(月) 18:25:21.93ID:UY5hPE9j
フルトヴェングラーの著書を読んでから聴くと感動は二倍三倍だ
2025/10/07(火) 09:38:15.48ID:M+FVwiju
フルトヴェングラーばかり聴いてると徳岡みたいにクズ人間になるぞ
2025/10/07(火) 18:36:58.40ID:7GBAYtx3
>>210
プラシーボ効果
2025/10/07(火) 18:51:53.53ID:/mKfuNjm
毎日モノラル録音だけ聴いていたら耳が慣れて音質に関する不満は少なくなる
2025/10/08(水) 18:12:51.96ID:LYHPK+co
左右の広がりはともかく、奥行きはモノラルでも感じる
ホロヴィッツとのチャイコ協でも
鍵盤が音場の奥から眼前にビラビラッ!と広がってくるような場面がある
2025/10/08(水) 18:23:48.27ID:X23XO0yA
モノラルだと、楽器の直ぐ側にマイクを置いても視聴に耐えるものが出来るね。ピアノやチェロだと直ぐ近くに置いてそうな録音がある。
ステレオだと距離をあけてステレオ感出そうとするけど。
2025/10/08(水) 19:13:22.39ID:T4dWrl60
>>210
フルトヴェングラーの著書は、もちろん原著で読むんでしょ。翻訳は訳者が意味分からないけど訳しているからね。
2025/10/08(水) 19:55:44.65ID:X23XO0yA
やれやれ 村上春樹は秋の季語
コピペ野郎は村上春樹でも読むといいよ
2025/10/09(木) 18:57:48.01ID:hog2WiLP
>>216
こまけえことはいい 意味の通らない箇所は飛ばして読む
2025/10/10(金) 19:09:58.98ID:Wo95dCAR
解読した結果がI am a pen!
 
220名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/10/10(金) 19:45:20.62ID:TK1+XuaD
英雄はトスカニーニがいちばんいい
221名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/10/11(土) 13:26:12.11ID:mci9t+8e
うむ。
222名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/10/11(土) 20:22:52.31ID:W+C3Xdil
ベト全は2回完成させているんだよな
223名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/10/14(火) 21:31:13.08ID:oTi1uJBa
熱情と迫力あふれたフィンランディアもいい
224名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/10/15(水) 18:18:53.78ID:1bGTJDx5
モーツァルトはトスカニーニが最高
2025/10/15(水) 19:06:53.24ID:GfbdAAjt
チャイコフスキーのピアノ協奏曲1番はホロヴィッツとトスカニーニの41年の録音が、これしかない、演奏になっている
2025/10/15(水) 21:48:58.98ID:6zQj5m/s
花のワルツで一番好きなのがトスカニーニ
ああいうアプローチでやる人が他にいないから新しい録音に乗り換えられない
227名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/10/16(木) 18:56:26.59ID:BvIaO+sD
トスカニーニは通俗名曲も真剣にやった
かの名指揮者が適当に録音したのとは違ってな
カラヤンもトスカニーニのやり方を受け継いで通俗名曲に数多くの名演を残した
2025/10/16(木) 23:49:20.16ID:Z8sbfbtj
>>225
自分が>>214で言及したのもソレ。
あれは録音は悪いわ観客は咳ばっかりしてるわだけど
演奏内容はずっとカタログに残ってただけあるよね
つーかあれをカタログから消すなんて惜しすぎる
229名無しの笛の踊り
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2025/10/18(土) 18:46:39.88ID:NlNZ6T4J
ブラームスP協2番も名演   ただし1940年の録音なので音質が悪い
2025/10/19(日) 11:56:48.50ID:TFkBC5JL
トスカニーニとホロヴィッツのチャイコフスキー ピアノ協奏曲の録音は2つあって、1941.5.6, 14 と 1943.4.25 Live なので、228 が書いているのは1943の事じゃないかな
231名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/10/19(日) 12:41:59.79ID:j1GcVdml
ブラ協奏曲2も2つある
232名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/10/19(日) 19:00:00.78ID:X3m9+yvc
皇帝は演奏記録はあるが録音はされていない
1番、3番、4番はあるのに
皇帝を聞きたかったな
2025/10/19(日) 20:01:39.79ID:1Qlid7uU
トスカニーニの音楽要求を満たせるソリストなんて数人しかおらんだろ?
234名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/10/19(日) 21:09:30.08ID:j1GcVdml
ホロヴィッツは失格だった。カザドシュあたりはどうだったか、このピアニストがアメリカに来たときにはかなり歓迎したようで、共演もしている。
それとハイフェッツもOKかな?ベトもあるし、ブラもあるし、メンデルスゾーンもある
235名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/10/20(月) 17:39:08.15ID:X4DSFV+J
有名なオペラリハーサル中のエピソード
ある傲慢なソプラノ歌手がトスカニーニの要求に難癖をつけ「私はスターですよ」と自負した
これに対してトスカニーニは「スターは空にあるものです」とやり返した
2025/10/20(月) 18:29:33.81ID:TNsgt3af
田久保市長失職の見込み…!
やはり経歴詐称は人間性を疑われますね…!
237名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/10/20(月) 20:32:13.52ID:90sDbyXS
>>235
俺が読んだバージョンだと
「スターは太陽が昇れば消える!」
でその歌手はトスカニーニの愛人になったとか
2025/10/20(月) 21:05:06.10ID:qUGzqYBm
俺は「星は月の前では無力だ」だった
2025/10/20(月) 21:22:27.12ID:F/pOfcbP
最近出た伝記で調べるかい?買ってくる所からだが、本は高い
2025/10/22(水) 18:14:40.58ID:kXJo9Esy
徳岡 呼んだ
2025/10/22(水) 22:52:07.97ID:NkHYrYAO
>>240
呼んでない
二度と現れるな
ウソつきハゲは消えろ
2025/10/23(木) 18:13:51.27ID:eUdo5ROO
七つのオケの常任を兼ねる超大物
2025/10/24(金) 18:25:47.12ID:OcxEfJST
尼桶ばっか?
2025/10/25(土) 20:13:48.01ID:9CNleGc8
学生桶のカリスマ的存在
2025/10/26(日) 01:52:23.90ID:0QxVHLhE
調べずに書くがトスカニーニのウィンナ・ワルツってあるんじゃろか
梅干しと鰻くらい食い合わせが悪そう。
2025/10/26(日) 18:43:06.36ID:sn7Zfi3y
>>245
ヨハン・シュトラウスはトスカニーニに限るよ!
247名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/10/27(月) 17:00:14.72ID:nZihhQyN
トスカニーニのプライベート動画がカラーで記録されてるのが貴重だ
アメリカに仕事場を移したことは正解だったな
2025/10/27(月) 18:26:47.56ID:tLRRwBpf
ウソつき禿げメガネ台湾猿
249名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/10/28(火) 17:06:51.15ID:Ox9mPCvT
若い頃から髭を生やしていたんだな
2025/10/28(火) 19:49:09.63ID:BDq7nNxI
なにが台湾のトスカニーニだバカハゲカス
251名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/10/28(火) 20:07:29.67ID:QoJR9wIM
好きなことやって
金持ちの奥さんに食わせてもらえるんだから
何言われようが幸せなんだよ
嫉妬するやつが哀れに見えるだろうな彼からはwww
汚い言葉遣いで公衆の場で嫉妬丸出しwwwしてる君、
かなりエグいよ
もしわざとなら趣味悪すぎるし
トスカニーニもイタリアを離れざるを得なかったが
好きなことやれる境遇を得たんだ
252名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/10/29(水) 17:41:45.51ID:NXpiFl0P
1941年、フィラディルフィアに客演したときあまりの好評のためにRCAは数曲を録音したが
原盤のメッキ工程に失敗があり発売されなかったのが惜しい
2025/10/29(水) 20:41:31.37ID:7liEzFWJ
既に台湾ではプロ指揮者としては全く認知されていない忘れられた屑人間
2025/10/30(木) 20:53:25.27ID:Q0DLdtun
どこぞの馬の骨ともしれない人物の話題は此処でやってくれ。
255名無しの笛の踊り
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2025/10/31(金) 17:23:46.31ID:jCBA4I97
意外にもシューベルトの交響曲第5番がいい
明るくて新鮮な演奏だ
2025/10/31(金) 18:37:50.83ID:GZfZAjV7
徳岡という台湾在住クズは音質は良くても
レーベルCDR盤は毛嫌いするのにセンター盤のCDR盤は褒めて推奨するのはセンターに忖度しないのはおかしいと思います
257名無しの笛の踊り
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2025/11/01(土) 17:52:20.63ID:b+QQZ5yV
       ↑
こいつは散々フルベンを書きこんで荒していたキチガイ朝鮮人
今度は徳岡とかいう聞いたこともない知らない奴を持ち出して荒らしてる
2025/11/01(土) 19:45:30.03ID:k076CdWz
🐙作家の幇間だしな
2025/11/02(日) 20:04:36.05ID:Cz+Thinx
>>256
他所でやれ
2025/11/03(月) 08:50:46.61ID:WxP+mb9f
徳岡のトスカニーニ
https://youtu.be/aAE-f6Yssxw?si=rUN7qJ0ZzuyNTwvg
261名無しの笛の踊り
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2025/11/03(月) 08:53:33.36ID:wcVTmMVS
興味なしボタン押した
2025/11/03(月) 19:30:25.79ID:+z71rfGb
センターに寄生して何とか生き残ろうとセンターに忖度しているウソつき台湾禿げメガネ
マジみっともない敗北者w
263名無しの笛の踊り
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2025/11/03(月) 19:42:51.76ID:wcVTmMVS
5ちゃんねるでどころかまわず鬱憤晴らしの書き込みして
みんなに嫌がられてるお前
264名無しの笛の踊り
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2025/11/03(月) 22:12:02.60ID:WOsPr/3e
ほんと、荒らしのバカはどうしょうもねえよな
2025/11/04(火) 10:32:50.23ID:y4dDm4lH
台湾のフルトヴェングラーこと徳岡のトスカニーニその2
https://youtu.be/QfPywzB3mt4?si=CuB8ZPwd88526oB4
2025/11/04(火) 18:48:25.29ID:f3GW1Pbh
台湾の禿メガネのトスカニーニは最高ですか?
267名無しの笛の踊り
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2025/11/05(水) 18:47:08.35ID:Tq0p2Fmq
名指揮者ってどれもしやがれ声でひどい
トスカニーニ、フルベン、カラヤン
どれも聞くに堪えない悪声だ
2025/11/05(水) 20:35:07.61ID:pVXd8zsW
>>266
頭の部分だけコシュラーに似てるよね
269名無しの笛の踊り
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2025/11/06(木) 06:41:20.27ID:RMusrhNW
巨匠と呼ばれる指揮者の中でなぜかカラヤンはハゲではなかった。
270名無しの笛の踊り
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2025/11/06(木) 10:08:08.82ID:BsCGjx0n
ハゲないまま亡くなった名指揮者
カラヤン、ミュンシュ、バーンステイン
2025/11/06(木) 12:58:59.07ID:36ys4pUv
晩年は仕方がない89まで生きたし。
Sony のサイトにある絵は髪があった時の写真を元にしている
https://www.sonymusic.co.jp/img/common/artist_image/71000000/71000570/images/fp/Toscanini2024_logo.jpg
2025/11/06(木) 18:51:50.39ID:TQmQyZKJ
クレンペラーもフサやったろ
273名無しの笛の踊り
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2025/11/13(木) 18:44:39.60ID:L+JQn58Q
「ドン・ファン」は鋭い解釈で素晴らしい
2025/12/16(火) 10:20:43.41ID:02z9za1C
田久保市長失職の見込み…!
やはり経歴詐称は人間性を疑われますね…!
2025/12/27(土) 18:52:12.64ID:bU6SIVf5
トスカニーニが有名すぎて
特化スレと言うより一般堕すれと言う感じ
2025/12/30(火) 19:18:18.89ID:d+HzL56i
ああ、昔は良かった。
戦後のNBCの音楽は素晴らしかった。
2025/12/30(火) 19:27:32.50ID:tRaTGaOB
トスカニーニ引退後はNBCの名前は使えなくなったのに...
2025/12/30(火) 19:35:41.40ID:NWFUDVuc
ただ90年代頃のビクターのCD(白地に黒ラインジャケットのゴールドシールのシリーズ)の音は
国内盤、輸入盤とも昔からの非難(ハイがきつくてキンキンした固い音)が納得できるもので
録音で損した指揮者だと思う。
2000年代以降のクラムシェルボックスはずいぶん聴きやすく量感のある音になったが。
279名無しの笛の踊り
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2026/02/08(日) 19:37:42.08ID:jb08GGqN
イタリア人はファシズムのトラウマがあってトスカニーニを評価しにくいだろうけど、いまのイタリアの音楽ファンはどう思ってるんだろうか。
280名無しの笛の踊り
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2026/02/09(月) 09:15:56.21ID:+rUOapTw
>>279
トスカニーニはファシスト反対だったが、何が言いたい?
2026/02/09(月) 12:48:13.84ID:h6cz5gDS
またフルトヴェングラーのパクリをトスカニーニに変えただけ
2026/02/09(月) 20:30:11.61ID:OD75eZKZ
【朝鮮人は日本の権力者、いま日本を支配しているのは朝鮮人】
戦後から今日まで日本はアメリカの占領政策により、朝鮮人を利用した日本の隷属化を受け続けている
もはや日本人に成りすました朝鮮人が日本の支配層なのだ 
今や朝鮮人は差別する「権力者」であって日本人は差別され抑圧されているのである 帰化朝鮮系に「差別」と言わせるな、日本人の側が
「差別」するなと言い返せ 反転攻勢、日本人が帰化朝鮮家系の人間を責めていこう
戦後日本は帰化朝鮮家系の人間によって支配され、それによって大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
帰化朝鮮家系の人間がやっていることは日本人を対象にした迫害であり「民族浄化、ジェノサイド」だ

帰化系の人間のみで徒党を組み「日本人」になりすまし新聞、出版社、司法、テレビ局、NHK、作家、芸能人、起業家、大学教授に
成りおおせ日本人を「排除」している これは明白な「差別」である
朝鮮帰化系人こそ今の日本の体制の人間であり、従属を強いられているのは「日本人」の方である

まずやるべきは「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を立法化しよう
国際的にも一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化朝鮮家系の人間に支配されたメディアは差別だと言うだろう、しかし現段階でも与野党問わず多くの政治家が朝鮮帰化系人だ
暴動を起こさなければならないのは「日本人の側」だ、「主権の侵害」どころ
ではない、「日本国国家」を乗っ取られているのだ

日本は堂々と「何系日本人」であるかを確認できる社会にすること、ないしは名前で判別できるようにすること
朝鮮帰化系人だと隠し政治家、報道関係者、会社の上司、音楽家、裁判官、企業のトップ、公務員に居座ることを許さない社会にしよう
芸能人、アナウンサー、コメンテーター、五輪代表含むスポーツ選手に日本人はほぼ皆無、『朝鮮帰化系人』だ、日本人じゃない
左翼を名乗る朝鮮系が差別だと日本の体制を批判しているが、その体制はもはや奴ら朝鮮帰化系人のものであって国家の乗っ取り行為に他ならない

アメリカ人による朝鮮系を使った日本国の隷属と、朝鮮帰化系人による日本人を対象とした「民族浄化」が行われていることを
現在のアメリカ人は知らない、アメリカにこの事実を広めていこう
2026/02/19(木) 19:03:20.83ID:IYz64MeG
ttp://blog.livedoor.jp/smj_ohkanda/archives/52099766.html
2025年04月14日
吉井亜彦、人間として終わってる
発売中の著作でカラヤン60年代の運命の事を、ベートーベンの苦悩他が芝居がかって聴こえるだとさ。

生物としてこの世にいる価値無し

どう考えても芝居はトスカニーニの方だ。あの見え見えの情動的なテンポの一本槍。今どきドサ回りのストリップでもあんなものはないだろう。

カラヤン60年代の運命はストイックなくらい、物事の構築しか表現していない。常識人は皆同じ事しか言わない。
284名無しの笛の踊り
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2026/02/27(金) 01:02:59.21ID:E3lH/RG5
イタリア大好き
イタリアにしばらく住んでたがトスカニーニの演奏のイメージ通りだった
2026/02/27(金) 19:05:59.89ID:5xFz6Iox
ははぁ、マフィア臭くて…
2026/02/28(土) 02:20:40.94ID:nGDwBx/V
どんな臭いだよw
2026/02/28(土) 06:37:07.90ID:2pmry2j/
>>284
ファシスト臭まみれということか

トスカニーニは元々ファシスト党員でムッソリーニとは親友だった。
後に喧嘩別れしてしまったがトスカニーニの根幹はファシストそのものの独裁者であることは終生変わらなかった。
2026/03/04(水) 20:24:40.94ID:cckLsubt
🦑指揮者、コウタロウとつるんでるじゃんw
2026/03/05(木) 19:17:41.64ID:b0Vfh8q5
>>288
裏金劇場と🦑は二人共マンターの関係者
2026/03/06(金) 19:59:51.03ID:2fhnah03
>>288
🦑はもはや指揮者ではない
15年以上もプロのオーケストラを指揮した実績が無い
今となっては かつて指揮者であった人 というべきであろう
今はレコード等の録音アイテムを集めてるだけの単なるヲタク
2026/03/07(土) 16:52:52.60ID:/q6oFQNU
abcはさっさと病院いけよ
徳岡が好きならスレ立てろ
292名無しの笛の踊り
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2026/04/26(日) 17:45:51.01ID:jBFprleH
トスカニーニの田園は軽快で素晴らしい
2026/04/26(日) 18:28:01.53ID:7Ax0xXD/
トスカニーニはベト8も実は立派な大シンフォニーだったんだと教えてくれた
2026/04/26(日) 19:03:15.44ID:SnA54/n5
トスカニーニは「おもちゃの交響曲」も実は立派な大シンフォニーだったんだと教えてくれた
295名無しの笛の踊り
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2026/04/30(木) 17:32:29.36ID:iXdZz46F
kurumiwari


















トスカニーニのくるみ割り人形は意外といいんだよな
296名無しの笛の踊り
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2026/05/02(土) 16:57:52.08ID:Qcl40j66
トスカニーニの録音はすべて音質が悪すぎる
当時のRCAは技術が三流のスタッフしかいなかった
2026/05/02(土) 17:26:57.91ID:Ih2XbIJL
CDで言えば、このセットのころは確かに昔から悪評が高かったとおり
キンキンとしたハイのキツい硬い音質で、とてもお薦めできなかった
https://imgur.com/28Wk1dw

でもこれらのクラムシェルボックスのセットになったらリマスターが大成功で
じゅうぶん楽しめる音質に改善された
https://imgur.com/aW4aWO4
https://imgur.com/7zBbZpJ

リンクがおかしかったらごめんなさい。
2026/05/18(月) 18:43:37.80ID:Sv6E9732
トスカニーニ録音をありがたがるバカの集いはここですか?
2026/05/18(月) 23:36:32.14ID:A94i5e7L
フルトなんちゃらさんより尊敬されるべき人なので
300名無しの笛の踊り
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2026/05/19(火) 17:14:16.07ID:ePRUfh8v
会員のための特別頒布レコードは手に入らない
二度と日の目を見ない貴重な音源が聞けるのに
301名無しの笛の踊り
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2026/06/05(金) 17:28:06.58ID:jMltS4hG
ヴェルデイのステレオ録音のレクイエムはディスク化されないかな〜
マイクがステージの左右にしか配置されてないので商品化はむずかしいのだろうか
302名無しの笛の踊り
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2026/06/05(金) 21:19:56.13ID:8ZVtmqkS
>>298
memoriesのトスカニーニのステレオ録音集に収まっている
2026/06/05(金) 22:42:10.55ID:ejlvO2oJ
俺も持ってる
304名無しの笛の踊り
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2026/06/06(土) 17:47:36.27ID:sRmZxZb8
トスカニーニがレスピーギに編曲依頼したバッハのパッサカリアとフーガは2種類ある
1939年、1947年、それぞれ聴き手の好みにまかせる
305名無しの笛の踊り
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2026/06/08(月) 17:41:24.03ID:sX4taBav
ハイドン変奏曲はお気に入りで毎シーズンのように手がけた
306名無しの笛の踊り
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2026/06/10(水) 16:57:59.29ID:4bUQ4/X2
商品化されていない録音が膨大にある
初めて聞く録音がYoutubeでふんだんに聞けるんで驚く
契約上の理由で発売されないのかな
2026/06/10(水) 23:09:34.41ID:c0iAcNAA
そのYouTubeの音源を知らずに書くけど
ラジオ録音が音源だとしたらモノラルだろうから商品化されてないんじゃないの
2026/06/10(水) 23:37:54.56ID:ykWL7bEF
トスカニーニの演奏は記録されているものすべてディスコグラフィー化されてるのに、それ以外のものがYouTube とかに上がってる訳ないやん 笑
2026/06/11(木) 01:23:22.01ID:wn9I1M2Z
過疎スレかと思ったらけっこう即レスついて結構
310名無しの笛の踊り
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2026/06/11(木) 18:02:09.17ID:1DsIh7Kd
ハンガリー狂詩曲第2番もつべで聞ける
あとブルックナーも
311名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/13(土) 17:50:36.17ID:tSS6THON
TV放送のビデオでは照明の光が強すぎて汗びっしょりの指揮姿が痛々しい
80過ぎた老人には酷だ
312名無しの笛の踊り
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2026/06/17(水) 17:09:06.17ID:AIyQFoqP
トスカニーニは好色家でもあった
ジェラルディン・ファーラーを愛人としていたのも有名
313名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/19(金) 18:32:02.15ID:LJfSd8wd
バーンステインはホモ達が多かった
2026/06/20(土) 00:59:57.61ID:W4n3otpt
指揮者に限らずクラシック界で成功するには
ユダヤ人かホモであるか、あるいはその両方であるか
といわれたのは戦後の話?
315名無しの笛の踊り
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2026/06/20(土) 17:51:46.12ID:fKZ8uh60
アメリカに亡命して成功し裕福な生活をしたのはみんなユダヤ人
トスカニーニは例外といえる
2026/06/20(土) 18:39:33.11ID:W4n3otpt
フルトヴェングラーがアメリカと縁遠かったのは
トスカニーニの妨害だけじゃなくて
ユダヤ界隈からの排斥もあったのかしら
2026/06/20(土) 18:46:55.43ID:wo7jyhzU
古便は当時ナチの協力者と看做されてたから連合国アメリカでの指揮など論外
2026/06/20(土) 19:19:46.90ID:W4n3otpt
指揮どころか戦後になっても録音も出なかったろ
5,60年代のハリウッド映画で米海軍の捕虜になったドイツ将校が
招かれた米海軍将校の部屋でベートーヴェンのレコードが流れてるのを聴いて
「トスカニーニ?」と冷笑すると米将校が「指揮者はドイツの方が上だな」
というシーンがあった。
319名無しの笛の踊り
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2026/06/21(日) 17:37:09.86ID:7t5/NPcn
カラヤンもアメリカでは受け入れられなかった
ナチの党員であったからだ
フルベンが拒否されたのは当然のこと
クナは自分から多額の小切手を破り捨ててアメリカ行きを拒否した
320名無しの笛の踊り
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2026/06/22(月) 18:04:59.05ID:KnU8YYeK
引退直前録音の「仮面舞踏会」は当時の最優秀録音で記録されている
のちに引退後に録り直しされているのも事実
2026/06/22(月) 20:29:52.60ID:C+8Y0seW
>>317
フ氏はイギリスではガスンガスン指揮してましたが?
322名無しの笛の踊り
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2026/06/23(火) 16:54:12.89ID:1GzZQlig
オペラ録音の歌手たちは質の悪いカスばかり
イタリア本場の歌手を起用できなかったのが致命傷になった
トスカニーニ本人も残念だったろう
2026/06/23(火) 22:00:49.19ID:uU1Q2KMh
調べずに聞くけどアメリカ人歌手ばかりなの?
当時のアメリカ人歌手が修行時代にドイツ語やイタリア語の訓練をしてたとは思えない
2026/06/23(火) 23:21:56.24ID:RlDl/IPi
戦前は割とヨーロッパからアメリカに仕事に来る人も多かったんだよ。
南米に行った人も多かったし。
進歩的な人がお小遣い稼ぎに行っていたのだろう。(マーラーとか)
歌手に関しては、イタリア人に限らなかったので、イタオペが良い訳ではないのは確かにそう。
メトロポリタン歌劇場(通称・MET)の場合で、レヴァインが来るまで、演奏レベルは高くなかったと、ドナルド・キーンが書いている。
それより前の歌劇だから、そんなに良くはないだろう。
スカラ座を良くしたのはトスカニーニではあるけど
325名無しの笛の踊り
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2026/06/24(水) 17:30:06.43ID:FZLjZN/u
戦後のスカラ座再建には多額の寄付金をしたんだよな
スカラ座復興記念コンサートの録音も残っている
326名無しの笛の踊り
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2026/06/25(木) 16:59:13.73ID:YC+BTK9Z
ヴェルデイ、ワーグナーはトスカニーニがもっとも尊敬し愛した作曲家
残された音源を聞けば分かる
2026/06/25(木) 18:10:39.74ID:Zs38sor5
プッチーニは??
328名無しの笛の踊り
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2026/06/26(金) 10:00:38.30ID:tIstP91n
>>327
余り評価はしてなかったようです。
329名無しの笛の踊り
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2026/06/26(金) 18:25:29.26ID:hlAqcICg
1937年のザルツブルクでのマイスタージンガーが全幕記録されてるのは貴重だ
330名無しの笛の踊り
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2026/06/27(土) 17:41:08.24ID:6ER4YMfU
トスカニーニが百年に一度の声と称賛したのがマリアン・アンダーソン
1953年には来日もしている
2026/06/27(土) 18:27:19.21ID:XEbUV0by
>>330
勉強になりました。共演はないみたいですね?
332名無しの笛の踊り
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2026/06/27(土) 23:01:10.69ID:f6nO+31I
ずっと昔、マリアン・アンダーソンとストコフスキーが共演している
動画を見たことがある。あれはいったいどういう素材だったのだろうか?
333名無しの笛の踊り
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2026/06/28(日) 16:49:50.95ID:n+Yabvzb
マリアン・アンダーソンは黒人歌手のクラシック界の門戸を開いた草分け
それまで白人至上主義だった楽界の壁を打ち砕いた
アンダーソン後に黒人歌手が続々登場して活躍したんだから凄い
334名無しの笛の踊り
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2026/06/29(月) 18:00:00.44ID:VPCtqR2i
ある肥大なソプラノ歌手がどうしてもトスカニーニの要求を理解できなかったとき
いかにも気の毒でならないとう顔つきで  「もしあなたがここに」と頭を指さしながら
「ここほど中身がつまっていれば・・・」と彼女の偉大な胸を指さし
「あなたは大歌手になれるのですがね・・・・」
335名無しの笛の踊り
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2026/06/30(火) 17:25:52.46ID:wuNjegLj
トスカニーニはかってハイドンの交響曲のスコアを指さしながら言った
「このフルートのパートを見たまえ、もっぱら低音部を使っている
フルートの理想的な使い方ではないが、いかにも人間的な感情がこもっているではないか」
336名無しの笛の踊り
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2026/07/01(水) 17:59:59.70ID:C/UTSI7C
「オテロ」は歴史的名演として一度でも聞いておくべき
トスカニーニ自身もこの全曲録音は気に入ってた
オテロを歌うラモン・ヴィナイ、イヤーゴを歌うジュゼッペ・ヴァルデンゴが
火花を散らす顔あわせも忘れ難い
2026/07/02(木) 07:59:55.28ID:wfHKJ3P+
録音いくつかあるの?ひとつだけ?
338名無しの笛の踊り
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2026/07/03(金) 17:50:19.36ID:bjISRFmM
高崎保男というレコ芸のオペラ部門担当の評論家がいた
トスカニーニの残したオペラ録音をぼろくそクソミソに貶して叩いていたな
それとは別にセラフィンのオペラ録音は大絶賛、すべて推薦盤にしてた
当時のレコ芸の評論家はエゴ丸出しの連中ばかりで占められていたんだ
2026/07/03(金) 20:16:13.57ID:PI0fSjpy
エゴっつーか
舶来の本家ブランドを褒めときゃ誰に突っ込まれても言い返せるし
自分に傷はつかないというセコい了見だろう
オペラ>イタリア>スカラ座>セラフィン
セラフィンが不味いとは言わんけど。

その高崎はドイツオペラは何を推してた?
ベーム/ウィーン国立歌劇場ってとこかなw
340名無しの笛の踊り
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2026/07/05(日) 17:31:19.34ID:V3wHJW7t
トスカニーニは海外に積極的に進出してドイツ系の交響曲なども得意としたが
セラフィンは自国を足場にオペラ指揮者としての活動に徹した
残された録音も全てイタリアオペラのもの
セラフィンこそイタリアオペラ界の帝王といえる
2026/07/06(月) 20:58:38.25ID:QD4+7nqn
セラフインとデ・サバタがイタリアオペラの大家
2026/07/06(月) 22:34:28.30ID:RLBL1OBP
トスカニーニが一夜にして名声をつかんだのが
イタリアオペラの代役指揮というのも因縁めいた話だ
それでもオペラ指揮者ではなくシンフォニーオケ指揮者のキャリアを志向したのは
なんでだったっけ
343名無しの笛の踊り
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2026/07/07(火) 18:13:13.32ID:U3AsGOCV
トスカニーニはオペラ、交響曲、管弦楽曲、協奏曲なんでもこなした万能指揮者
そのトスカニーニをのやり方を踏襲したのがカラヤンなのだ
交響曲のみに重きを置いた不器用なフルトヴェングラーとは違う
2026/07/08(水) 03:12:07.79ID:SrviAFCg
トスカニーニは独墺系以外でバイロイトに招かれた初の指揮者。
これはジークフリート自らが招聘したものとされている
345名無しの笛の踊り
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2026/07/09(木) 18:00:01.07ID:PQ6YOTfI
トスカニーニは新しい作曲家の評判を聞くとすぐに楽譜をとりよせてみる
ブリテンの「ピーター・グライムズ」はラジオ放送で聞いたことがあるが
オペラは見なければ本当のことがわからないと言って批評をひかえている
346名無しの笛の踊り
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2026/07/10(金) 17:22:45.98ID:a5PMYPuh
SP時代最高の名演とされたNYPとのハフナー、時計、ベト7は音が悪すぎる
2026/07/10(金) 17:51:20.51ID:MnEk5c8Q
やはりザルツブルクのマイスタージンガーが至高だったといえよう
348名無しの笛の踊り
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2026/07/15(水) 17:13:21.33ID:pu6e5uir
ラジオ放送のライヴはすべてレコード化されている
349名無しの笛の踊り
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2026/07/17(金) 18:31:56.63ID:jdlvOP9j
シューベルトのグレートは1941年のフィラデルフィアとのものが最高
しかしRCAの原盤のメツキ工程に失敗があって最悪の結果になってしまったのが惜しい
今聞いても聞き苦しい音源だ
あのアンチで有名な福永陽一郎が褒めた演奏なのに
2026/07/17(金) 23:20:17.11ID:2+vKzwwy
トスカニーニのグレートは完ぺき狂人の演奏
あんな偏屈な演奏をよく聞けるものだ
人間性を排除した基地外そのものの酷い演奏じゃないか
2026/07/18(土) 01:03:05.25ID:8Bz5ZSzS
1941 フィラデルフィア
1947 NBC
1953 NBC
なんですね
2026/07/18(土) 01:12:13.62ID:eSPtO1Ct
トスカニーニのザ・グレート演奏は大好きでフィラデルフィア盤含め数枚所持してるけど、フィラデルフィア盤は聴こうという気にはならないな
1952年7月2日のニューヨークでのライブが一番好き
何故世の人々がフィラデルフィアばかり連呼するのか正直理解に苦しむ
2026/07/18(土) 01:41:03.45ID:147pkyaU
たぶん聴き比べたわけじゃなくて、
有名だから聴いてみよう、とそれだけ聴いてみたら、まあ実際よかったので
その試聴記ばかりが膾炙しているのだろう

昭和残侠伝シリーズの「氏んで貰います」ばかりが評価が増えるようなもん。
決して傑作なわけじゃないのに知名度のせい。
354名無しの笛の踊り
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2026/07/19(日) 17:04:13.54ID:ckivy7sz
ロッシーニは序曲集のみの録音なのが残念
せめて「セヴイリアの理髪師」だけは全曲残してほしかった
序曲集が傑作ぞろいなのに
2026/07/19(日) 20:01:34.83ID:dGznaPSY
イタリアオペラの申し子で「歌え!歌え!休止符までも歌え!」というカンタービレの人だから
名盤ができたろうね
356名無しの笛の踊り
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2026/07/20(月) 00:09:44.70ID:fSTokrhI
ロッシーニの序曲集でトスカニーニが好きになったわ
CDも保存用にもう一枚買ったわw
357名無しの笛の踊り
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2026/07/20(月) 18:15:59.76ID:PtrIfiqN
カラヤンがロッシーニ序曲集をフィルハーモア、ベルリンフィルと録音しているが
どれも高水準の演奏
これもトスカニーニを参考にしていることは明らか
2026/07/26(日) 22:18:32.80ID:ux5pt7tB
拙者のトスカニーニの復刻は肉体性の極みでござるヨォ!
359名無しの笛の踊り
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2026/07/27(月) 17:57:19.31ID:V1cJcxg3
トスカニーニがブルックナーを演奏してる音源があるんで驚いた
Youtubeでブルックナー7番が聞ける
2026/07/27(月) 21:38:05.68ID:/An4/f+Q
石庭のグロ以上!
361名無しの笛の踊り
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2026/07/28(火) 23:49:17.49ID:PxVm1yRA
ストラヴィンスキーを嫌ったトスカニーニだがペトルーシュカを録音している
362名無しの笛の踊り
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2026/08/01(土) 19:01:24.74ID:audlfW6H
メトロポリタン時代の録音は残されていないのか?
363名無しの笛の踊り
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2026/08/02(日) 01:53:34.12ID:pry8DVHC
>>344
それでワーグナーがレパートリーに入ってる?
以前からワーグナーはやってたの?
364名無しの笛の踊り
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2026/08/02(日) 18:13:42.93ID:lYTTdvX/
トスカニーニのワーグナーに対する尊敬は若い頃から深く思い入れに満ちていた
だからワーグナーの聖地であるバイロイトからの招きを喜びをもって受け入れた
しかし報酬として渡された小切手を憤然として突き返した
「私は奉仕するために来たのに、この小切手を受けとっては敬愛するワーグナーに申し訳ない」
いかにも漢気あるトスカニーニらしい
365名無しの笛の踊り
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2026/08/03(月) 09:38:43.50ID:4MwXNn6e
それに、トスカニーニが少年時代に初めて買った楽譜が、ワーグナーのマイスタージンガーでした。
また、1930年のバイロイトの『タンホイザー』のライブが残っていて入手可能だが、指揮はエルメンドルフ。しかし、元はと言えば、トスカニーニが指揮をする予定であり、リハーサルまで行わっていた。契約上の関係で、本番と録音はエルメンドルフ担った次第。すーごく残念!
366名無しの笛の踊り
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2026/08/03(月) 18:17:59.92ID:KAZEnWkR
ジークフリートの葬送行進曲は絶品
じつに感銘深い演奏だ
2026/08/03(月) 22:51:47.99ID:+7hfNhbR
>>364
> 「私は奉仕するために来たのに、この小切手を受けとっては敬愛するワーグナーに申し訳ない」

いかにも彼らしいねえ
368名無しの笛の踊り
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2026/08/04(火) 19:51:45.68ID:Pymvu/1b
フルトヴェングラーとは犬猿の仲だったことはあまりにも有名
トスカニーニはナチスに協力したフルトヴェングラーを一生許せなかった
369名無しの笛の踊り
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2026/08/05(水) 18:31:05.24ID:rUhGe4uc
ナチスに協力した音楽家はたくさんいる
フルベン、カラヤン、ベーム、クナ、クライバーなどなど
とくに作曲家のマスカーニは戦後、全財産を没収され悲惨な晩年をおくった
2026/08/05(水) 21:21:52.51ID:95F+82K6
エーリッヒ・クライバーは南米に逃げたし、クナッパーツブッシュはミュンヘン歌劇場を解任されて、後任にクレメンス・クラウスが来たけどな
371名無しの笛の踊り
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2026/08/05(水) 21:39:12.32ID:N4Y77GWB
メンゲルベルクもそうだったね。面白い演奏を残しているけど、戦後は全く無視されていた。バリバリのナチシンパだからしょうがない。音楽と政治は無関係と言っても、戦争による被害はその無関係を遙かに超えていた
372名無しの笛の踊り
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2026/08/06(木) 17:34:09.07ID:enNDrm73
メンゲルベルクのマタイ受難曲はコーホーが大絶賛した名演奏
録音が古いのが惜しい
373名無しの笛の踊り
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2026/08/08(土) 17:14:18.14ID:mJUIdNU+
トスカニーニはバッハ録音を数えるほどしか残していない
マタイ、組曲、ブランデンブルグもほんの一部のみ
ストコ編曲のトッカータとフーガなど
イタリア人にはバッハは不向きであったのだろう
2026/08/08(土) 17:44:07.64ID:Jg0b2bZ6
マタイ受難曲はドイツ語で、バッハはプロテスタントでドイツ語訳のマタイによる福音書を使ったろうし。
ドイツ系の人がやれば良いんじゃね
2026/08/09(日) 00:04:03.86ID:0aSD6j22
フルヴェンもバッハはブランデンブルクの中の一曲くらいしかなかった気が(うろおぼえ)
VPOがバッハをやらないのも「これは自分たちの出る幕の音楽じゃない」とおもってるのかも
やっぱり音楽がよーくわかってる人たちはそのへん慎んでるのかな
反例はいくらでもあるだろうけど
2026/08/09(日) 01:51:25.10ID:MKCpBmbR
フルトヴェングラーは、マタイ受難曲は1952年と1954年にVPO と、
ブランデンブルグ協奏曲 No.3 を1930年にBPOと1950年にVPO、No.5 は1950年にVPOと
弦楽組曲3番 BWV 1068 は 1929年1948年共にBPOがあるョ
2026/08/09(日) 08:30:19.93ID:0aSD6j22
そりゃまた!教えていただいてありがとうございました。
2026/08/09(日) 19:11:39.87ID:ps8o+Hov
どいつもこいつもロクすっぽバッハをやってねえな

…時代の制約かな?
379名無しの笛の踊り
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2026/08/10(月) 10:53:42.38ID:Hl+O/M4W
「好きなオペラは?」
「トスカだーに!」
380名無しの笛の踊り
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2026/08/10(月) 17:17:05.47ID:MHGvlniA
トスカニーニがイタリアを捨ててアメリカに去ったイタリアオペラ界
その死に体のミラノスカラ座を救ったのがセラフィン
EMI、DECCAに膨大な名盤を残してくれた
それにDGにも録音がある
2026/08/10(月) 17:48:20.01ID:1VdvAFAR
ヴィクトル・デ・サバタがいる。
382名無しの笛の踊り
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2026/08/13(木) 17:06:17.05ID:FGI3QSaX
1950年代のミラノスカラ座のレコード録音はEMIが独占していた
ライバルのDECCAはローマ聖チェチリーア管弦楽団という
二流のオケとしか録音できなかったのが致命傷であった
2026/08/14(金) 14:27:14.67ID:PDSKjdkI
50年代前半のレッグはバイロイトでもDaccaの邪魔したよな
384名無しの笛の踊り
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2026/08/14(金) 17:46:03.52ID:9jAWMvMB
レッグは時代遅れのジジイだったから数多くの名演奏をモノラルで録音してしまった
それがどれだけの損失を招いたこか
なんたってサヴァリッシュのカプリッチョをモノラルで録音したんだから
1958年といったらどのレコード会社もステレオ録音が当たり前だったのに
385名無しの笛の踊り
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2026/08/16(日) 18:24:08.59ID:36oC2/jN
オペラに関してはDECCAが群を抜いていた
1954年にすでにステレオ録音をしていたし名歌手をそろえていた
それに引き換えEMIはカラス、ステファノのみ、しかも時代遅れのモノラルに執着していた
水をあけられていたのはあきらか
386名無しの笛の踊り
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2026/08/18(火) 16:33:59.38ID:lrDjEVUo
トスカニーニが「トスカ」を録音していなかったのは残念
387名無しの笛の踊り
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2026/08/19(水) 18:29:34.04ID:Lgfa+cRn
1896年にトスカニーニによって初演された「ボエーム」
その後1946年に録音されたが歌手たちの貧弱ぶりはひどいものであった
当時のアメリカにまともな歌手がいなかったのが残念だ
2026/08/20(木) 07:16:22.55ID:dPogd7St
>>387
その酷い「ボエーム」の録音のレコード化を許可したトスカニーニは芸術至上主義者ではなく単なる金の亡者であった。
2026/08/20(木) 07:28:59.56ID:3Ph9UHbu
1867年生まれの人なので、人間として元気なのは50歳位までとしたら、残っている録音の大半は余生の期間のものだから。
390名無しの笛の踊り
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2026/08/20(木) 17:35:35.44ID:miMQaQM5
トスカニーニとNBCのオペラは公開コンサートのものを収録したものばかり
ライヴを聞きたいのならザルツブルクの録音を聞けばいい
391名無しの笛の踊り
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2026/08/21(金) 16:40:20.17ID:bbVlbZVx
Rシュトラウスの「死と変容」は天下の名演といえる。
2026/08/22(土) 03:52:31.97ID:hGk4/FBH
>>391
あんな暴力的で酷い演奏が天下の名演って?

あんた かなり糞耳の偏屈爺さんだね
2026/08/22(土) 09:34:00.90ID:qGL+2AFS
30年代のバイロイトでの録音や映像が残っていなかったのは残念の極みといえよう
394名無しの笛の踊り
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2026/08/22(土) 17:10:06.60ID:WML4tiX+
1936年のザルツブルクのマイスタージンガーの録音ならつべで全曲聞ける
同時に1937年の魔笛も全曲聞ける
このときチェレスタを担当していたのが若きショルティであった
395名無しの笛の踊り
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2026/08/23(日) 18:24:56.08ID:7B9fI2jS
NBC交響楽団は他の名門オケからはじかれたレベルの低い楽員の寄せ集めオケなのだ
2026/08/23(日) 20:34:49.62ID:h5PSRwtf
まあ、大都会のオケなので、古き良き時代の優雅な音楽家とは感覚は全然違うよ。
でも日本の放送局のオケよりずっと良い
397名無しの笛の踊り
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2026/08/24(月) 18:17:40.98ID:tx2KENgW
トスカニーニ亡き後解散を命じられNBC響だが楽員が奮起して
シンフォニー・オブ・ジ・エアと改称して活動を始めたが長くは続かなかった
1955年に米軍慰問のために来日したとき日比谷公会堂で演奏会をおこなった
当時、若き日の小澤征爾と岩城宏之がオケの音の大きさに度肝を抜かれたのは有名な話
2026/08/25(火) 00:01:49.01ID:j4fSmpx8
日本フィルハーモニー交響楽団も死ななかった
399あぼーん
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NGNG
あぼーん
400名無しの笛の踊り
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2026/08/29(土) 18:41:51.89ID:6K1YpYQ0
チャイコフスキーP協奏曲1番は2種類あるがどちらも鬼気迫る名演
2026/08/29(土) 18:42:24.27ID:+O91a7eZ
トスカニーニを神の如く祭り上げた上方芸のクズ評論家たちはひどすぎた
東京ではまったく無視されて通用しなかったのに
2026/08/29(土) 19:28:07.10ID:3W0K/FRJ
東京勢にはビクターが接待もせず金もばらまかなかったんだろ
403名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/30(日) 17:06:48.43ID:WNrp9ATZ
いつも人の書きこみをパクってオウム返しする常連の荒らしの朝鮮人

166名無しの笛の踊り
垢版 | 大砲
2026/08/28(金) 16:55:12.47ID:ydEL7Kat
フルトヴェングラーを神の如く祭り上げたレコ芸のクズ評論家たちはひどすぎた
アメリカではまったく無視されて通用しなかったのに

      ↓

401名無しの笛の踊り
垢版 | 大砲
2026/08/29(土) 18:42:24.27ID:+O91a7eZ
トスカニーニを神の如く祭り上げた上方芸のクズ評論家たちはひどすぎた
東京ではまったく無視されて通用しなかったのに
2026/08/30(日) 19:26:25.49ID:RJ1Tx8Ul
>>401
お前、LP全盛時代に東京のレコード店に行ったことないだろ?
指揮者個人でコーナーが特設されていたのはフルトヴェングラーだけだったぞ。
405名無しの笛の踊り
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2026/09/08(火) 17:12:48.26ID:xswkdQGt
「フィデリオ」の歌手は不満だが、このシンフォニックな演奏の与える感銘は偉大である
2026/09/09(水) 14:34:18.98ID:ewZqIY38
感銘が偉大なのかw
407名無しの笛の踊り
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2026/09/11(金) 17:31:54.37ID:So3iAmZ4
皇帝を録音しなかったのが不思議
2026/09/12(土) 06:36:41.74ID:1/T4ZaOg
トスカニーニの要求に応えられるピアニストがどれほどいるのいうのか?
2026/09/12(土) 06:40:26.42ID:1/T4ZaOg
バイロイトでもザルツブルクでもトスカノーノーと呼ばれていたが
オケの響きは格段に上がっていた。
2026/09/12(土) 08:23:08.25ID:rTs2YCJP
トスカノーノーは楽団員にダメ出し(ノーノー)ばっかしてたからニックネームになっただけで
指揮者としてダメ出しされたわけではないと聞く
411名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/12(土) 17:23:24.83ID:nRT8bvdi
当時はベルリン・フィルも指揮できたはずだが
フルベンというボスがいたから客演できなかった
2026/09/12(土) 21:41:57.89ID:CCkOcI7D
そのフルベンが米国オケと客演契約を結ぼうとしたとき、反対署名の先頭に立ったのがボスの…
413名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/13(日) 17:24:15.87ID:B7DAxwGo
フルトヴェングラーを拒否したのはユダヤ系の連中だけだぞ
414名無しの笛の踊り
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2026/09/17(木) 17:47:43.53ID:RNMtvUx8
日本で初めてNHKがトスカニーニの動画を放送したときは食い入るように見た
もう何十年も前のことだ    そのときの解説が村田武雄   
アンチだらけの評論家のなかで唯一トスカニーニを擁護した人
2026/09/18(金) 00:42:08.14ID:xAk/v6jq
やっぱり癇癪じじいだった?
2026/09/18(金) 12:21:26.15ID:dVx7CoTX
戦時中、NBC響との放送演奏が日本にも電波届いていたのかもしれん。
旧日本海軍の艦上でも聴けた人もいただろう
417名無しの笛の踊り
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2026/09/23(水) 17:23:24.97ID:PyM9n5cw
ドビュッシー「海」は作曲者が絶賛した名演
明快すぎるという評もあるが非常に音楽的で磨かれているし
シンフォニックなスケールが見事だ
2026/09/23(水) 18:34:50.57ID:1ShrJZdA
>>417
何処かで見た評論だな
2026/09/23(水) 18:46:05.26ID:iYpSFlL4
NBC響との放送演奏は今で言うネット配信を先取りしてたのかもしれない
420名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/09/26(土) 17:09:58.63ID:6oyX9uy1
オペラはほとんどコンサート形式で録音されていた
あの音の悪さで有名な8Hスタジオで
2026/09/26(土) 22:03:51.53ID:LRCjqIoP
トスカニーニは8分音符は正確に8分音符の長さでないと我慢ならなかったので
残響のデッドな8Hスタジオを愛用したと聞く
2026/09/27(日) 01:04:04.26ID:LzpJ89K4
>>421
↑
講釈師見てきたような嘘をつき
2026/09/27(日) 01:43:43.78ID:Nlryy0ZT
音友のムックで読んだまんまの受け売りだよ
音友がまちがっている可能性はあるにせよ
俺が嘘つきという根拠は?
2026/09/27(日) 11:17:38.42ID:qaANfDOY
偉大たのは演奏家ではなく作曲家である。
トスカニーニは常々こう発言していた。
2026/09/27(日) 11:19:19.05ID:qaANfDOY
ヴェルディはファルスタッフ
ワーグナーはマイスタージンガーを高く評価していた。
426名無しの笛の踊り
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2026/09/27(日) 17:17:27.19ID:v0yx5OmQ
アンチで有名だった高崎保男は「ファルスタッフ」だけは評価していた
2026/09/29(火) 03:25:38.69ID:a4ZvlQZi
>>423
音友ムックに書かれていることをなんの検証もしないでそのまま受け売りで書いたこと。
音友ムックに書かれている事が嘘なら、それをそのまま受け売りで書いた貴方も嘘つきということだ。
2026/09/30(水) 00:57:15.27ID:O0dQ3r1L
やっと言い返せることを思いついたんだね
でも屁理屈にしかなってないよ
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