【不滅の巨匠】トスカニーニ17

引き続き語っていきましょう

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%BB%E3%83%88%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%8B
アルトゥーロ・トスカニーニ（Arturo Toscanini, 1867年3月25日 - 1957年1月16日）は、イタリア出身の指揮者。

前スレ
【不滅の巨匠】トスカニーニ16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1627285198/

>>330
勉強になりました。共演はないみたいですね？

ずっと昔、マリアン・アンダーソンとストコフスキーが共演している
動画を見たことがある。あれはいったいどういう素材だったのだろうか?

マリアン・アンダーソンは黒人歌手のクラシック界の門戸を開いた草分け
それまで白人至上主義だった楽界の壁を打ち砕いた
アンダーソン後に黒人歌手が続々登場して活躍したんだから凄い

トスカニーニはかってハイドンの交響曲のスコアを指さしながら言った
「このフルートのパートを見たまえ、もっぱら低音部を使っている
フルートの理想的な使い方ではないが、いかにも人間的な感情がこもっているではないか」

「オテロ」は歴史的名演として一度でも聞いておくべき
トスカニーニ自身もこの全曲録音は気に入ってた
オテロを歌うラモン・ヴィナイ、イヤーゴを歌うジュゼッペ・ヴァルデンゴが
火花を散らす顔あわせも忘れ難い

録音いくつかあるの？ひとつだけ？

高崎保男というレコ芸のオペラ部門担当の評論家がいた
トスカニーニの残したオペラ録音をぼろくそクソミソに貶して叩いていたな
それとは別にセラフィンのオペラ録音は大絶賛、すべて推薦盤にしてた
当時のレコ芸の評論家はエゴ丸出しの連中ばかりで占められていたんだ

エゴっつーか
舶来の本家ブランドを褒めときゃ誰に突っ込まれても言い返せるし
自分に傷はつかないというセコい了見だろう
オペラ＞イタリア＞スカラ座＞セラフィン
セラフィンが不味いとは言わんけど。

その高崎はドイツオペラは何を推してた？
ベーム／ウィーン国立歌劇場ってとこかなw

トスカニーニは海外に積極的に進出してドイツ系の交響曲なども得意としたが
セラフィンは自国を足場にオペラ指揮者としての活動に徹した
残された録音も全てイタリアオペラのもの
セラフィンこそイタリアオペラ界の帝王といえる

セラフインとデ・サバタがイタリアオペラの大家

トスカニーニが一夜にして名声をつかんだのが
イタリアオペラの代役指揮というのも因縁めいた話だ
それでもオペラ指揮者ではなくシンフォニーオケ指揮者のキャリアを志向したのは
なんでだったっけ

トスカニーニはオペラ､交響曲、管弦楽曲、協奏曲なんでもこなした万能指揮者
そのトスカニーニをのやり方を踏襲したのがカラヤンなのだ
交響曲のみに重きを置いた不器用なフルトヴェングラーとは違う

トスカニーニは独墺系以外でバイロイトに招かれた初の指揮者。
これはジークフリート自らが招聘したものとされている

トスカニーニは新しい作曲家の評判を聞くとすぐに楽譜をとりよせてみる
ブリテンの「ピーター・グライムズ」はラジオ放送で聞いたことがあるが
オペラは見なければ本当のことがわからないと言って批評をひかえている

SP時代最高の名演とされたNYPとのハフナー、時計、ベト7は音が悪すぎる

やはりザルツブルクのマイスタージンガーが至高だったといえよう

ラジオ放送のライヴはすべてレコード化されている

シューベルトのグレートは1941年のフィラデルフィアとのものが最高
しかしRCAの原盤のメツキ工程に失敗があって最悪の結果になってしまったのが惜しい
今聞いても聞き苦しい音源だ
あのアンチで有名な福永陽一郎が褒めた演奏なのに

トスカニーニのグレートは完ぺき狂人の演奏
あんな偏屈な演奏をよく聞けるものだ
人間性を排除した基地外そのものの酷い演奏じゃないか

1941 フィラデルフィア
1947 NBC
1953 NBC
なんですね

トスカニーニのザ・グレート演奏は大好きでフィラデルフィア盤含め数枚所持してるけど、フィラデルフィア盤は聴こうという気にはならないな
1952年7月2日のニューヨークでのライブが一番好き
何故世の人々がフィラデルフィアばかり連呼するのか正直理解に苦しむ

たぶん聴き比べたわけじゃなくて、
有名だから聴いてみよう、とそれだけ聴いてみたら、まあ実際よかったので
その試聴記ばかりが膾炙しているのだろう

昭和残侠伝シリーズの「氏んで貰います」ばかりが評価が増えるようなもん。
決して傑作なわけじゃないのに知名度のせい。

ロッシーニは序曲集のみの録音なのが残念
せめて「セヴイリアの理髪師」だけは全曲残してほしかった
序曲集が傑作ぞろいなのに

イタリアオペラの申し子で「歌え！歌え！休止符までも歌え！」というカンタービレの人だから
名盤ができたろうね

ロッシーニの序曲集でトスカニーニが好きになったわ
CDも保存用にもう一枚買ったわw

カラヤンがロッシーニ序曲集をフィルハーモア、ベルリンフィルと録音しているが
どれも高水準の演奏
これもトスカニーニを参考にしていることは明らか

拙者のトスカニーニの復刻は肉体性の極みでござるヨォ！

トスカニーニがブルックナーを演奏してる音源があるんで驚いた
Youtubeでブルックナー7番が聞ける

石庭のグロ以上！

ストラヴィンスキーを嫌ったトスカニーニだがペトルーシュカを録音している

メトロポリタン時代の録音は残されていないのか?

>>344
それでワーグナーがレパートリーに入ってる？
以前からワーグナーはやってたの？

トスカニーニのワーグナーに対する尊敬は若い頃から深く思い入れに満ちていた
だからワーグナーの聖地であるバイロイトからの招きを喜びをもって受け入れた
しかし報酬として渡された小切手を憤然として突き返した
「私は奉仕するために来たのに、この小切手を受けとっては敬愛するワーグナーに申し訳ない」
いかにも漢気あるトスカニーニらしい

それに、トスカニーニが少年時代に初めて買った楽譜が、ワーグナーのマイスタージンガーでした。
また、1930年のバイロイトの『タンホイザー』のライブが残っていて入手可能だが、指揮はエルメンドルフ。しかし、元はと言えば、トスカニーニが指揮をする予定であり、リハーサルまで行わっていた。契約上の関係で、本番と録音はエルメンドルフ担った次第。すーごく残念！

ジークフリートの葬送行進曲は絶品
じつに感銘深い演奏だ

>>364
> 「私は奉仕するために来たのに、この小切手を受けとっては敬愛するワーグナーに申し訳ない」

いかにも彼らしいねえ

フルトヴェングラーとは犬猿の仲だったことはあまりにも有名
トスカニーニはナチスに協力したフルトヴェングラーを一生許せなかった

ナチスに協力した音楽家はたくさんいる
フルベン、カラヤン、ベーム、クナ、クライバーなどなど
とくに作曲家のマスカーニは戦後、全財産を没収され悲惨な晩年をおくった

エーリッヒ・クライバーは南米に逃げたし、クナッパーツブッシュはミュンヘン歌劇場を解任されて、後任にクレメンス・クラウスが来たけどな

メンゲルベルクもそうだったね。面白い演奏を残しているけど、戦後は全く無視されていた。バリバリのナチシンパだからしょうがない。音楽と政治は無関係と言っても、戦争による被害はその無関係を遙かに超えていた

メンゲルベルクのマタイ受難曲はコーホーが大絶賛した名演奏
録音が古いのが惜しい

トスカニーニはバッハ録音を数えるほどしか残していない
マタイ、組曲、ブランデンブルグもほんの一部のみ
ストコ編曲のトッカータとフーガなど
イタリア人にはバッハは不向きであったのだろう

マタイ受難曲はドイツ語で、バッハはプロテスタントでドイツ語訳のマタイによる福音書を使ったろうし。
ドイツ系の人がやれば良いんじゃね

フルヴェンもバッハはブランデンブルクの中の一曲くらいしかなかった気が（うろおぼえ）
VPOがバッハをやらないのも「これは自分たちの出る幕の音楽じゃない」とおもってるのかも
やっぱり音楽がよーくわかってる人たちはそのへん慎んでるのかな
反例はいくらでもあるだろうけど

フルトヴェングラーは、マタイ受難曲は1952年と1954年にVPO と、
ブランデンブルグ協奏曲 No.3 を1930年にBPOと1950年にVPO、No.5 は1950年にVPOと
弦楽組曲3番 BWV 1068 は 1929年1948年共にBPOがあるョ

そりゃまた！教えていただいてありがとうございました。

どいつもこいつもロクすっぽバッハをやってねえな

…時代の制約かな？

「好きなオペラは？」
「トスカだーに！」

トスカニーニがイタリアを捨ててアメリカに去ったイタリアオペラ界
その死に体のミラノスカラ座を救ったのがセラフィン
EMI、DECCAに膨大な名盤を残してくれた
それにDGにも録音がある

ヴィクトル・デ・サバタがいる。

1950年代のミラノスカラ座のレコード録音はEMIが独占していた
ライバルのDECCAはローマ聖チェチリーア管弦楽団という
二流のオケとしか録音できなかったのが致命傷であった

50年代前半のレッグはバイロイトでもDaccaの邪魔したよな

レッグは時代遅れのジジイだったから数多くの名演奏をモノラルで録音してしまった
それがどれだけの損失を招いたこか
なんたってサヴァリッシュのカプリッチョをモノラルで録音したんだから
1958年といったらどのレコード会社もステレオ録音が当たり前だったのに

オペラに関してはDECCAが群を抜いていた
1954年にすでにステレオ録音をしていたし名歌手をそろえていた
それに引き換えEMIはカラス、ステファノのみ、しかも時代遅れのモノラルに執着していた
水をあけられていたのはあきらか

トスカニーニが「トスカ」を録音していなかったのは残念

1896年にトスカニーニによって初演された「ボエーム」
その後1946年に録音されたが歌手たちの貧弱ぶりはひどいものであった
当時のアメリカにまともな歌手がいなかったのが残念だ

>>387
その酷い「ボエーム」の録音のレコード化を許可したトスカニーニは芸術至上主義者ではなく単なる金の亡者であった。

1867年生まれの人なので、人間として元気なのは50歳位までとしたら、残っている録音の大半は余生の期間のものだから。

トスカニーニとNBCのオペラは公開コンサートのものを収録したものばかり
ライヴを聞きたいのならザルツブルクの録音を聞けばいい

Rシュトラウスの「死と変容」は天下の名演といえる。

>>391
あんな暴力的で酷い演奏が天下の名演って？

あんた かなり糞耳の偏屈爺さんだね

30年代のバイロイトでの録音や映像が残っていなかったのは残念の極みといえよう

1936年のザルツブルクのマイスタージンガーの録音ならつべで全曲聞ける
同時に1937年の魔笛も全曲聞ける
このときチェレスタを担当していたのが若きショルティであった

NBC交響楽団は他の名門オケからはじかれたレベルの低い楽員の寄せ集めオケなのだ

まあ、大都会のオケなので、古き良き時代の優雅な音楽家とは感覚は全然違うよ。
でも日本の放送局のオケよりずっと良い

トスカニーニ亡き後解散を命じられNBC響だが楽員が奮起して
シンフォニー・オブ・ジ・エアと改称して活動を始めたが長くは続かなかった
1955年に米軍慰問のために来日したとき日比谷公会堂で演奏会をおこなった
当時、若き日の小澤征爾と岩城宏之がオケの音の大きさに度肝を抜かれたのは有名な話

日本フィルハーモニー交響楽団も死ななかった

あぼーん

チャイコフスキーP協奏曲1番は2種類あるがどちらも鬼気迫る名演

トスカニーニを神の如く祭り上げた上方芸のクズ評論家たちはひどすぎた
東京ではまったく無視されて通用しなかったのに

東京勢にはビクターが接待もせず金もばらまかなかったんだろ

>>401
お前、ＬＰ全盛時代に東京のレコード店に行ったことないだろ？
指揮者個人でコーナーが特設されていたのはフルトヴェングラーだけだったぞ。

「フィデリオ」の歌手は不満だが、このシンフォニックな演奏の与える感銘は偉大である

感銘が偉大なのかｗ

皇帝を録音しなかったのが不思議

トスカニーニの要求に応えられるピアニストがどれほどいるのいうのか？

バイロイトでもザルツブルクでもトスカノーノーと呼ばれていたが
オケの響きは格段に上がっていた。

トスカノーノーは楽団員にダメ出し（ノーノー）ばっかしてたからニックネームになっただけで
指揮者としてダメ出しされたわけではないと聞く

当時はベルリン・フィルも指揮できたはずだが
フルベンというボスがいたから客演できなかった

そのフルベンが米国オケと客演契約を結ぼうとしたとき、反対署名の先頭に立ったのがボスの…

フルトヴェングラーを拒否したのはユダヤ系の連中だけだぞ

やっぱり癇癪じじいだった？

戦時中、NBC響との放送演奏が日本にも電波届いていたのかもしれん。
旧日本海軍の艦上でも聴けた人もいただろう

ドビュッシー「海｣は作曲者が絶賛した名演
明快すぎるという評もあるが非常に音楽的で磨かれているし
シンフォニックなスケールが見事だ

>>417
何処かで見た評論だな

NBC響との放送演奏は今で言うネット配信を先取りしてたのかもしれない

オペラはほとんどコンサート形式で録音されていた
あの音の悪さで有名な8Hスタジオで

トスカニーニは8分音符は正確に８分音符の長さでないと我慢ならなかったので
残響のデッドな8Hスタジオを愛用したと聞く

>>421
↑
講釈師見てきたような嘘をつき

音友のムックで読んだまんまの受け売りだよ
音友がまちがっている可能性はあるにせよ
俺が嘘つきという根拠は？

偉大たのは演奏家ではなく作曲家である。
トスカニーニは常々こう発言していた。

ヴェルディはファルスタッフ
ワーグナーはマイスタージンガーを高く評価していた。

アンチで有名だった高崎保男は「ファルスタッフ」だけは評価していた

>>423
音友ムックに書かれていることをなんの検証もしないでそのまま受け売りで書いたこと。
音友ムックに書かれている事が嘘なら、それをそのまま受け売りで書いた貴方も嘘つきということだ。

やっと言い返せることを思いついたんだね
でも屁理屈にしかなってないよ

>>428
屁理屈言ってるのは君だろ
誰と勘違講釈師見てきたような嘘をつき知らないが言いがかりはやめろよ
君は今回の件について “講釈師見てきたような嘘をつき,, そのものなんだよ

じゃあ嘘と言うなら>>421に対して
「それは嘘で、正しくは実際はこうであった」というエビデンスを出しなよ
出せなければ難癖のいいがかりでしかないよ