ベト、ブラ、チャイコの交響曲はどれがいちばんベストだろう
モノラル時代のフィルハーモニア
ステレオ時代のベルリン・フィル
デジタル時代のベルリン・フィル
ヘルベルト・フォン・カラヤン
153名無しの笛の踊り
2026/08/31(月) 17:05:56.60ID:YHd6PfZZ154名無しの笛の踊り
2026/08/31(月) 21:53:07.81ID:b23P0um2 すべてがベストといえよう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
155名無しの笛の踊り
2026/08/31(月) 23:03:31.91ID:1VLRuO5e ベトなら個人的には「ステレオ時代のベルリン・フィル」だな。
特に、70年代のレガートバリバリだった時期の演奏。
特に、70年代のレガートバリバリだった時期の演奏。
156名無しの笛の踊り
2026/09/01(火) 00:00:04.58ID:gbjMXfX4 俺も70年代のベルリン・フィルが好き
チャイコとか晩年ウィーンとのもあるが何かね
チャイコとか晩年ウィーンとのもあるが何かね
157名無しの笛の踊り
2026/09/01(火) 09:59:47.33ID:NozzUtGG 音量のデカさよりもドライな音質で魅了するティンパニ、伸びやかで輝かしいトランペット
70年代のBPhならではの、個性的なサウンドだよね
70年代のBPhならではの、個性的なサウンドだよね
158名無しの笛の踊り
2026/09/01(火) 12:20:41.18ID:iADCvHAo 70年代ベルリンとかつてのフィルハーモニアの木管が好き
159名無しの笛の踊り
2026/09/01(火) 18:10:26.87ID:Sc6OXDp+ EMIと再契約したときの録音は群を抜いていた
ちょうど4チャンネルを開始したときだっただけに
多くの名録音を残してくれた
なかでもチャイコ三大交響曲はアンチの福永陽一郎でさえも大絶賛した
ちょうど4チャンネルを開始したときだっただけに
多くの名録音を残してくれた
なかでもチャイコ三大交響曲はアンチの福永陽一郎でさえも大絶賛した
160名無しの笛の踊り
2026/09/01(火) 20:32:27.77ID:2npq8ayD ウンチを大絶賛!!
161名無しの笛の踊り
2026/09/01(火) 21:55:33.13ID:PGgEwobt 失礼
うんちくを大絶賛
うんちくを大絶賛
162名無しの笛の踊り
2026/09/09(水) 13:10:44.89ID:xtPZfthR >>131
ピッチの問題なのか、80年代のほうが暗く感じない?
ピッチの問題なのか、80年代のほうが暗く感じない?
163名無しの笛の踊り
2026/09/09(水) 17:17:05.59ID:vFfYjV5/ デジタル時代のカラヤンはすでに老人の境地になっていた
すべての演奏に活気がなく枯れていた
すべての演奏に活気がなく枯れていた
164名無しの笛の踊り
2026/09/09(水) 22:42:43.41ID:09D/2Njk165名無しの笛の踊り
2026/09/10(木) 16:38:29.35ID:rU1MdMMl 1961年にカルショーによるプロデュースされたVPOとの録音を聞いたことがないのか
デジタルの録音など足下にも及ばないのに
デジタルの録音など足下にも及ばないのに
166名無しの笛の踊り
2026/09/10(木) 17:48:11.46ID:tPjNzobH カラヤンは映像作品も厳かだねー
なんか今のベルリンの映像は普通のコンサートの1つという感じ
なんか今のベルリンの映像は普通のコンサートの1つという感じ
167名無しの笛の踊り
2026/09/14(月) 16:51:05.84ID:pYWZ0eek カラヤンがビデオに力を入れ始めたのは1966年来日におけるNHKによるテレビ中継
コンサートが終わってホテルへ帰りその日の演目がテレビ中継されるのを見て興味をもった
曲のつどアングルを変えて映す手法に感心し、ビデオ制作に着手した
だから全ビデオを持ち帰り研究し新しい商売を始めたのである
今、NHKに唯一残されたビデオはコリオラン序曲のみ
他の曲目は見ることができない
コンサートが終わってホテルへ帰りその日の演目がテレビ中継されるのを見て興味をもった
曲のつどアングルを変えて映す手法に感心し、ビデオ制作に着手した
だから全ビデオを持ち帰り研究し新しい商売を始めたのである
今、NHKに唯一残されたビデオはコリオラン序曲のみ
他の曲目は見ることができない
168名無しの笛の踊り
2026/09/14(月) 21:33:21.16ID:xXypqvLr >>167
昔ニュルンベルクのマイスターシンガーの序曲を放送してたけど今はもう無いのかな?
昔ニュルンベルクのマイスターシンガーの序曲を放送してたけど今はもう無いのかな?
169名無しの笛の踊り
2026/09/28(月) 17:21:04.03ID:QYI765aV カラヤンは60年代がピークだったよ
70年代になってからは我が強くなりエゴ丸出しの演奏が増えてきた
デジタル時代に突入してからは聞いていられなくなった
70年代になってからは我が強くなりエゴ丸出しの演奏が増えてきた
デジタル時代に突入してからは聞いていられなくなった
170名無しの笛の踊り
2026/09/28(月) 17:54:26.45ID:yyDM0PVg >>169
我やエゴのない演奏が好みならAIに演奏させるのが良いかもね
我やエゴのない演奏が好みならAIに演奏させるのが良いかもね
171名無しの笛の踊り
2026/09/28(月) 18:23:33.52ID:I82Y5pQ0 >>169
具体的にどこをどう聴いたらエゴなんすか?
具体的にどこをどう聴いたらエゴなんすか?
172名無しの笛の踊り
2026/09/29(火) 03:16:56.72ID:vbouiFDX173名無しの笛の踊り
2026/09/29(火) 16:30:47.68ID:kt3R6Nso たまに職工さんを見下すような書き込みを見るけど
日本の過去の栄光って熟練の職工さんに負うところが大きそう
僕みたいな単なる事務職や営業職って「他人の褌で相撲をとる」だけで何も造り出さないんだよね
日本の過去の栄光って熟練の職工さんに負うところが大きそう
僕みたいな単なる事務職や営業職って「他人の褌で相撲をとる」だけで何も造り出さないんだよね
174名無しの笛の踊り
2026/09/29(火) 18:23:16.60ID:3Jvm3Fch カラヤンの頭がはっきりしてるときに
ワーグナーの指環を全曲録音してたのが良かった
ワーグナーの指環を全曲録音してたのが良かった
175名無しの笛の踊り
2026/09/29(火) 22:23:43.53ID:BNZWU+xm カラヤンそのあとボケたんですか?
ちっとも尻ませんでした!
ここは役に勃つインターネッツですね!
ちっとも尻ませんでした!
ここは役に勃つインターネッツですね!
176名無しの笛の踊り
2026/09/30(水) 05:51:40.97ID:iM2SqsjZ >>173
ここででてくる工場マンは
熟練の職工でなく、
表向、真面目コツコツらしいが
人種差別、誹謗中傷、スレ荒らし
さらに自身の職業、年齢までお喋りだから
出してしまう、悪人なんだか間抜けなんだか。
文体、言葉で本人とすぐわかるんだな
ここででてくる工場マンは
熟練の職工でなく、
表向、真面目コツコツらしいが
人種差別、誹謗中傷、スレ荒らし
さらに自身の職業、年齢までお喋りだから
出してしまう、悪人なんだか間抜けなんだか。
文体、言葉で本人とすぐわかるんだな
177名無しの笛の踊り
2026/10/01(木) 18:35:53.97ID:VNIO2h6j 1959年から始まったDecca録音はカラヤンが脂の乗り切った指揮人生最高の記録である
ベト7番から1965年のチャイコ三大バレエ組曲まで素晴らしい結果を残してくれた
なんたって当時の優秀録音はいまだに色あせない
ベト7番から1965年のチャイコ三大バレエ組曲まで素晴らしい結果を残してくれた
なんたって当時の優秀録音はいまだに色あせない
178名無しの笛の踊り
2026/10/01(木) 19:12:59.62ID:5JSb1b7U あの当時のウィーンフィルはDecca、カルショウ、ゾフィエンザール、と揃っていた
179名無しの笛の踊り
2026/10/02(金) 21:54:12.58ID:rDFhxxAY それにくらべてグラモフォンの愚劣な録音は、ぼくは採りたくない。
まさに愚鈍の極みとといえよう。
まさに愚鈍の極みとといえよう。
180名無しの笛の踊り
2026/10/03(土) 17:06:39.58ID:8Dp0uXtg フィルハーモニア時代の若くてキビキビしてた時代がベスト
ベルリン・フィルとは違った味わいがある
ベルリン・フィルとは違った味わいがある
181名無しの笛の踊り
2026/10/04(日) 04:36:59.90ID:/lP7y+26 カラヤンは年をとってからダメになったようですね。
晩年のカラヤンは糞なのでしょうね。
晩年のカラヤンは糞なのでしょうね。
182名無しの笛の踊り
2026/10/04(日) 06:58:47.92ID:ISgHxDqn183名無しの笛の踊り
2026/10/08(木) 09:56:01.96ID:L85VQDSH InstagramやTikTok のオススメ動画で
カラヤンの出演が多いね。
今になってなぜあそこまで映像に力いれていたか、
当時は今日の予想など無かったと思うが
結果、今に至るまで残っている。
映像残した人はベーム、バーンスタインも。
マゼールなどは忘れ去られそう。
カラヤンの出演が多いね。
今になってなぜあそこまで映像に力いれていたか、
当時は今日の予想など無かったと思うが
結果、今に至るまで残っている。
映像残した人はベーム、バーンスタインも。
マゼールなどは忘れ去られそう。
184名無しの笛の踊り
2026/10/08(木) 17:43:29.04ID:3puSKNpC カラヤンにビデオ制作で儲けさせるきっかけをつくったNHKはすごい
1957年、1959年の映像も貴重だ、しかも音声がステレオで記録されてる
当時のNHKは第一、第二放送でステレオ中継していたのも時代の流れを感じさせる
欧州はまだライヴはモノラル音声ばかりだった時代にだぞ
1957年、1959年の映像も貴重だ、しかも音声がステレオで記録されてる
当時のNHKは第一、第二放送でステレオ中継していたのも時代の流れを感じさせる
欧州はまだライヴはモノラル音声ばかりだった時代にだぞ
185名無しの笛の踊り
2026/10/11(日) 17:15:28.14ID:gXj5ijU5 通俗名曲をさかんに録音してたフィルハーモニア時代の録音は聴き応えがある
のちにベルリンフィルと再録音しているけどどれも重々しいんだよな
のちにベルリンフィルと再録音しているけどどれも重々しいんだよな
186名無しの笛の踊り
2026/10/11(日) 18:00:57.38ID:5d8h4QEl フィルハーモニアの頃の録音を整理した事はあるけど、これが1950年代に流行っていたクラシック音楽か、と思って見ていた。
VPO と1961年にホルスト 惑星を録音したけど、レッグ&EMIはカラヤンに録音させようとは思わない程度の知名度の曲だったのかと思ったよ。
VPO と1961年にホルスト 惑星を録音したけど、レッグ&EMIはカラヤンに録音させようとは思わない程度の知名度の曲だったのかと思ったよ。
187名無しの笛の踊り
2026/10/11(日) 18:12:47.26ID:QxDQDAid188名無しの笛の踊り
2026/10/11(日) 19:38:06.12ID:TALZ2mZD 組曲物は抜粋をSPにも収録しやすいから惑星は全曲じゃないにしても聴かれていたよ
189名無しの笛の踊り
2026/10/13(火) 17:56:15.48ID:1E7rjAOM ヨハン、リヒャルト両シュトラウスの音楽は若い頃ら得意としていた
10年周期で記録されていたからな
50年代、60年代、70年代、80年、どれも一級品の演奏だ。
10年周期で記録されていたからな
50年代、60年代、70年代、80年、どれも一級品の演奏だ。
191名無しの笛の踊り
2026/10/13(火) 22:33:25.45ID:wyq3oG5Q192名無しの笛の踊り
2026/10/14(水) 12:28:39.52ID:FxUvpeO8 改変厨おz
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193雀の涙
2026/10/15(木) 19:00:29.62ID:0nbNRH39 > [4K]いまよみがえる伝説の名演奏・名舞台 カラヤン ブラームス交響曲全集(1)[5.1][HDR][再]
> NHK BSP4K
> 10/22 13:00 ~ 14:34(94分)
> 音楽 / クラシック・オペラ
>
> ドイツで冷凍保存されていた歴史的名演を収めたネガフィルムを、8K/22.2マルチチャンネルにリマスター。カラヤンとベルリン・フィルの黄金時代、70年代の熱演。
>
> ◇番組内容
> (1)ブラームス作曲 交響曲第1番 ハ短調 作品68 (2)ブラームス作曲 交響曲第2番 ニ長調 作品73 <収録> 1973年 フィルハーモニー(ベルリン) <出演>ヘルベルト・フォン・カラヤン(指揮) ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団(管弦楽)
> ◇出演者
> 【出演】指揮…ヘルベルト・フォン・カラヤン,管弦楽…ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
> NHK BSP4K
> 10/22 13:00 ~ 14:34(94分)
> 音楽 / クラシック・オペラ
>
> ドイツで冷凍保存されていた歴史的名演を収めたネガフィルムを、8K/22.2マルチチャンネルにリマスター。カラヤンとベルリン・フィルの黄金時代、70年代の熱演。
>
> ◇番組内容
> (1)ブラームス作曲 交響曲第1番 ハ短調 作品68 (2)ブラームス作曲 交響曲第2番 ニ長調 作品73 <収録> 1973年 フィルハーモニー(ベルリン) <出演>ヘルベルト・フォン・カラヤン(指揮) ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団(管弦楽)
> ◇出演者
> 【出演】指揮…ヘルベルト・フォン・カラヤン,管弦楽…ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
194名無しの笛の踊り
2026/10/15(木) 22:10:48.24ID:s9dmLlJW 情報ありがと
録画保存しよっと
録画保存しよっと
195名無しの笛の踊り
2026/10/16(金) 19:29:31.84ID:4EjxxjKC スケーターワルツは1回のみの録音
これはこれでいいと思う
これはこれでいいと思う
196名無しの笛の踊り
2026/11/01(日) 18:55:34.21ID:k+x1WmOI 【極秘】カラヤン、バーンスタイン、小澤征爾…高関健マエストロに訊く伝説の指揮者たちから学んだこと
https://www.youtube.com/watch?v=e_n7q7kHnQw&t=1s
https://www.youtube.com/watch?v=e_n7q7kHnQw&t=1s
197名無しの笛の踊り
2026/11/03(火) 22:42:58.83ID:upAeXfg0 こんなところで自作動画の宣伝をする奴もいるんだな
198雀の涙
2026/11/06(金) 18:00:03.96ID:mRTWOXUd 自分の子供頃はクラシック音楽といえばカラヤン推しばっかりでげんなりしてて
大人になってから反動でカラヤンを演奏が早すぎるってディスってた
けどこないだ地元札幌のクラシッ音楽バー行ってそうした俗っぽい風潮を
嘆いているバーマスターの言葉聞いてから心からディスってたこと反省した
マスターが言うには晩年であればあるほどカラヤンは良いというのだけれど本当ですか?
ベートーヴェンでおすすめあったら教えてください 勿論他のでも構いません
大人になってから反動でカラヤンを演奏が早すぎるってディスってた
けどこないだ地元札幌のクラシッ音楽バー行ってそうした俗っぽい風潮を
嘆いているバーマスターの言葉聞いてから心からディスってたこと反省した
マスターが言うには晩年であればあるほどカラヤンは良いというのだけれど本当ですか?
ベートーヴェンでおすすめあったら教えてください 勿論他のでも構いません
199名無しの笛の踊り
2026/11/06(金) 18:55:04.88ID:dS86pK2H 今ならYouTubeでもSpotifyでも取り敢えず聞けるんだから、自分で聞いてみなよ
子供の頃から人の意見だけを頼りに喋ってますってのが変わらないんだね
子供の頃から人の意見だけを頼りに喋ってますってのが変わらないんだね
200名無しの笛の踊り
2026/11/06(金) 19:30:25.41ID:mMMuivFI 人に薦められた物は嫌いになる人もいるから、よく知らない作曲家のものをカラヤン指揮で聴くとか
201名無しの笛の踊り
2026/11/06(金) 19:31:55.62ID:jcBBzU+G >>198
ベートーヴェンのおすすめは, '70sの英雄と田園。 特に美しいと思います (オズボーンによると第九が全スタジオ録音の中で最高クラスだとか)
晩年であればあるほど…… というのは好みの問題だと思います
脊椎圧迫で倒れる頃, 演奏がそれ以前と変わっていそうです (特に未完成 (1975 EMI) や悲愴 (1976 DG) ) が,
'80sのベートーヴェンの交響曲全集は, 細やかな響きの美しさが少なく, カラヤンの聴力が衰えたのではと感じます
※ 倒れる以前の明るく美しい演奏の例:
ロッシーニの序曲集・ビゼーの組曲集 (フィルハーモニア管),
ロッシーニの弦楽のためのソナタ・モーツアルトの管協奏曲集 (ベルリン・フィル),
フルニエとのドン・キホーテ (DG) など
札幌にそんなバーがあるんですか
もっともアルコール苦手なんで知ってても行かないとは思うけど
ベートーヴェンのおすすめは, '70sの英雄と田園。 特に美しいと思います (オズボーンによると第九が全スタジオ録音の中で最高クラスだとか)
晩年であればあるほど…… というのは好みの問題だと思います
脊椎圧迫で倒れる頃, 演奏がそれ以前と変わっていそうです (特に未完成 (1975 EMI) や悲愴 (1976 DG) ) が,
'80sのベートーヴェンの交響曲全集は, 細やかな響きの美しさが少なく, カラヤンの聴力が衰えたのではと感じます
※ 倒れる以前の明るく美しい演奏の例:
ロッシーニの序曲集・ビゼーの組曲集 (フィルハーモニア管),
ロッシーニの弦楽のためのソナタ・モーツアルトの管協奏曲集 (ベルリン・フィル),
フルニエとのドン・キホーテ (DG) など
札幌にそんなバーがあるんですか
もっともアルコール苦手なんで知ってても行かないとは思うけど
202名無しの笛の踊り
2026/11/09(月) 19:22:32.37ID:HEf18iZY カラヤンは両翼配置で演奏した事ないのかね?
戦前や定期か何かでは数回あるのかもしれないけど
戦前や定期か何かでは数回あるのかもしれないけど
203名無しの笛の踊り
2026/11/12(木) 05:49:29.35ID:ZXFA+vfT 学生時代にテストで悪い点を取ったナベヤカン
クラスメイト「カラヤンってナベもヤカンも空やんwww」
クラスメイト「カラヤンってナベもヤカンも空やんwww」
204名無しの笛の踊り
2026/11/12(木) 15:11:03.64ID:8sAIcjWI カラヤンってカロヤンが全然要らないくらい最期まで見事な髪だったな
205名無しの笛の踊り
2026/11/12(木) 20:44:36.28ID:7Q4Ic/Dy 指揮者はフサフサが多いからな
206名無しの笛の踊り
2026/11/12(木) 22:10:14.47ID:XCiyyfpK ハイル・カラヤン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
207名無しの笛の踊り
2026/11/13(金) 02:14:51.59ID:G8HQGO8O >>205
フルトヴェングラー
エーリッヒ クライバー
フレンツェ フリッチャイ
ラファエル クーベリック
ガリ ベルティーニ
ホルスト シュタイン
マルク ヤノフスキ
ダニエル バレンボイム
いやハゲおおいじゃん、
フルトヴェングラー
エーリッヒ クライバー
フレンツェ フリッチャイ
ラファエル クーベリック
ガリ ベルティーニ
ホルスト シュタイン
マルク ヤノフスキ
ダニエル バレンボイム
いやハゲおおいじゃん、
208名無しの笛の踊り
2026/11/13(金) 11:37:46.49ID:XMV6XdBS 良い事は良いですが、僕はカラヤンの録音はあんまり好きじゃないようです
再生回数を見ると何度も聞かないみたいので
もうちょっと辛口、ソリッドなのが好みです
カラヤンで一番そういう物に近い録音ありませんか?
再生回数を見ると何度も聞かないみたいので
もうちょっと辛口、ソリッドなのが好みです
カラヤンで一番そういう物に近い録音ありませんか?
209名無しの笛の踊り
2026/11/13(金) 19:15:24.96ID:6nk1OagG 新ウィーン楽派集とか?
でもカラヤンでわざわざ探すよりEMIのテンシュテットとか聴いたほうが良いんじゃね
でもカラヤンでわざわざ探すよりEMIのテンシュテットとか聴いたほうが良いんじゃね
210名無しの笛の踊り
2026/11/13(金) 19:25:17.83ID:CUR4TL/l バレンボイム、日本ではシカゴ響時代はCDの広告出してもらえなかったイメージ。
前任者のハゲが沢山CD出していたせいかな。
前任者のハゲが沢山CD出していたせいかな。
212名無しの笛の踊り
2026/11/14(土) 22:02:07.77ID:lrrp5ufc >>210
バレンボイムが単にチンピラ顔だったからでしょ
バレンボイムが単にチンピラ顔だったからでしょ
213名無しの笛の踊り
2026/11/14(土) 22:24:25.10ID:lQG48PJU カラの新ウィーン楽派集3CDは、必聴。
214名無しの笛の踊り
2026/11/15(日) 12:23:05.05ID:mOoE3A/k フィルハーモニアとの薔薇の騎士も必聴
215名無しの笛の踊り
2026/11/15(日) 13:12:17.94ID:RMCy7+NG217名無しの笛の踊り
2026/11/15(日) 20:38:32.62ID:9hDrh6aO 新ウィーン楽派管弦楽曲集聞き終わりました
曲は微妙ですが音はかなり良かったです
他の録音もこういう音だったら…
曲は微妙ですが音はかなり良かったです
他の録音もこういう音だったら…
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