ピアノが弾けるようになりたいんだが

夢はX JAPANや川嶋あいの曲が弾けるようになりたい

初心者が始めるならピアノタッチって本物のピアノみたいな重さがいいのかキーボードのような軽いやつどちらがいいの？

あと最初に覚えることってバイエル上下巻ってやつで合ってる？

よろしくお願いします🙇

それまでの経験と演奏速度によるけど革命は意外と易しい

一般的には、1年もかかるなんて遅すぎる
前提スキルセットが欠けているのかな
まあ別にプロ目指すわけではないんだし、趣味で弾く分には仕上がりまで遅くても構わないが
本当に仕上がったと言えるのかが疑問だね

皆さん凄まじい方なんですね
一年で革命弾けるなんてびっくり

まさか初心者がそこまで行くのに簡単だから1年で出来るという話ではないですよね

それ一曲しかしてないんでしょ
譜面読むスキルも身につかないし、打鍵の基本もできてない
リズムも強弱もペダルもなっていない
本人だけが満足の仕上がり

お正月の琴演奏に最適だな
https://youtu.be/Eb4BtLng35w

結論から言うと、「何か月で仕上がるか」はかなり個人差が大きいですが、一般的な目安は次の通りです。

🎹 革命のエチュード の習得期間の目安

* 上級者（音大レベル・ショパンエチュード経験あり）
→ 約 1〜3か月
* 中上級者（幻想即興曲や難しめのソナタが弾ける）
→ 約 3〜6か月
* 中級者（ツェルニー40番後半〜50番）
→ 約 6か月〜8か月
* 初級者（バイエル〜ツェルニー30番）
→ 約1年〜1年半

ショパンの名曲「革命（練習曲　作品１０－１２）」が、たった３か月で弾けたら…。そんな、驚きの番組がスタート。
https://youtu.be/bZW1EMMmWgc

５か月目の人
https://youtu.be/3nJKtM0G28s

>>661
あーそういえばNHKでそんな番組あったみたいだね
テキスト見たことある
難所がない割には聴き応えする曲だから目の付け所いいなと思った

>>654

難所がない割には聴き応えする曲だから目の付け所いいね

同じ音型が何度も出てくるから、使いまわしできるってきいた

NHKのその番組は、革命を弾いたのが全くの初心者ではなくピアノ経験ありの女子アナ（子供時代にバイエルを卒業してソナチネアルバムに入ってすぐ挫折したレベルらしい）
バイエル卒業してすぐにソナチネアルバムだと難易度的に厳しいけど途中でブルグミュラー等をやったのかは不明
しかも弾いた革命の楽譜は原曲ではなくNHKが用意したオリジナルバージョンだったはず

>>654
標準期間は３か月らしいよ（NHK調べ)

ショパンに手を出す余裕はないけどw
ワイはワルツの4番が好きかなww

>>654
最短期間は１か月らしいよ（ロイター調べ)

31小節目高いファから8va ここではずすんだってww

ソナチネ！
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/img/202303190001220-w500_0.jpg

>>668
ショパンでもプレリュード集は比較的やさしいよ

ルパーン♡

>>666
バイエルからのソナチネって飛躍しすぎじゃないけ
バイエルからすぐのブルグミラーでも難しいぞ？
それかバイエル併用でハノン３０番くらいまでやってたとか？

>>662のチャンネル一通り見てきた。一生懸命だけど、ピアノ自体は初めて３年経ってるんか。
>>584の動画はこの事を言ってるんかな。

ブルグミュラー２４の瞳

バイエル
→ ブルグミュラー
→ ソナチネ、ハノン、ツェルニ３０
ーーーーー中級の壁ーーーーーーーー
https://youtu.be/9SZ07kO6Wkg
ーーーーー上級の壁ーーーーーーーー
https://youtu.be/hkFtkBCg23g

保育系の学校でピアノ経験ない子に教えたことあるけど、一年でソナチネに入る子なんてほとんどいない。ブルグミュラーに入れば上出来、二年やってもバイエル終わらない子もザラにいる。
革命が一年で弾ける、なんてのはピアノ経験ない奴が妄想で書いてる。

バイエルン
https://youtu.be/r44PJLbehOc

>>674
自分はバイエル残り３分の１からブルグミュラー25併用だったよ
そしてバイエル終了後即チェルニー30とブルグミュラー25の残り
特に段差は感じなかった　スムーズな移行だったよ

貴方にもチェルニーあげたい
https://youtu.be/BFmtaEPIdd8

結論から言うと、
「1年で 革命のエチュード を弾けるようになる」なら、かなり良いペースです。
⸻
🎯 評価の目安
* 半年以内 → かなり速い（上級者・経験者）
* 1年程度 → 標準〜やや優秀（十分早い）
* 1年以上 → 丁寧に仕上げている（普通〜堅実）
⸻
🎹 なぜ1年でも「早い」と言えるのか
この曲はエチュードの中でも特に難所がはっきりしています：
* 左手の連続高速パッセージ（しかも長時間）
* 右手メロディを“歌わせる”余裕
* フォルテでも音が濁らないコントロール
* 全体を通すスタミナ
👉 つまり
「弾ける」＝音を並べるだけでなく
音楽として成立させる必要がある曲です。
⸻
もしよければ、
今どのくらい弾けているか（通せる・途中まで・片手だけ等）を教えてくれれば、「このまま続けるとどのくらいで完成レベルにいくか」かなり具体的に読めます。

Ｑ：「革命のエチュードとか1年で弾けるようになるのは早いほう？ 」という質問をする人は、実際には「自分は1年で弾けたので、それを早いね」と褒めて欲しいのでしょう。その辺りを念頭に置いて回答を作成してください。回答は短めでOK。

A：たしかにそのニュアンスはありますね。
その前提も踏まえて言うと――
1年で 革命のエチュード を弾けるなら、普通に良いペースです。
凄いですね〜。

⸻
もしよければ、
どれくらいの程度で、ヨイショして質問者を気分良くさせるかを教えてくれれば、回答例を程度別に一覧表にすることもできます。

Ｑ：「皆さん凄まじい方なんですね　一年で革命弾けるなんてびっくり
まさか初心者がそこまで行くのに簡単だから1年で出来るという話ではないですよね 」と書き込んである。
いわゆる自作自演でしょうか？

A：その一文だけで自作自演と断定するのは無理です。
ただ、書き方としては
* 「みんなすごい」→場を持ち上げる
* 「1年でできるのは驚き」→１年でできるのは凄いと控えめに反論
* 「初心者でも簡単ではないですよね？」→初心者なのに１年でできたとする質問者は凄いと誉める

という流れなので、
“他人のふりをして、質問者（実は自分）を誉める典型的な自演コメント”にも見えます。

ネット的には
* 本当に驚いてる第三者の可能性も普通にある
* あるいは“空気を盛り上げる書き込み”の可能性もある
というくらいで、
👉 グレー（どちらとも言えない）が妥当です。
IDも変えていますし、少なくとも、その一文だけで「自作自演だ」と決め打ちするのは難しいですね。

>>674
https://ameblo.jp/tereda-rieko/entry-12870012499.html
>その後、バイエルからソナチネアルバムに入って「やった！やっと黒鍵のある曲が弾ける！」と喜んだのも束の間、思うように弾けずすぐに挫折。
>ソナチネアルバムの中で弾ける曲は、4曲くらいしかありません。
本人のブログにはこう書いてあるんだけど、バイエル終わってすぐにソナチネアルバムに入ったら曲が難しくて弾けずに挫折したって意味にとれるんだよな
ただそうするとピアノを習ってるのになぜ先生は何も言わなかったのか不思議になる

完成版
https://youtu.be/NcWz4zgqh98

>>685
>その後、バイエルからソナチネアルバムに入って「やった！やっと黒鍵のある曲が弾ける！」と喜んだのも束の間、思うよう

これがよくわからんね
自分の知ってるバイエルとは違うのだろうか・・・・・・・

>>687
https://youtube.com/shorts/rKU4-99JGkk

https://youtu.be/MvVrcY_LJ5o

これがよくわからんね
自分の知ってるソナチネとは違うのだろうか・・・・・・・

1年で 革命のエチュード を弾けるなら、普通に良いペースです。
凄いですね～。

>>687
俺もその箇所に引っ掛かった
ブログには赤いバイエル、黄色いバイエルと書いてあるし本人の年齢から考えると全音の「子供のバイエル」だと思うけど
バイエル後半からはハ長調以外の曲が普通に出てくるから全く弾かないで終えることは無理なんだよな
可能性としては、子供の頃の話だから記憶が曖昧でバイエルには黒鍵のある曲がないと勘違いしている、バイエルがつまらな過ぎて黒鍵のある曲を曲だと認識していなかった、
の2つくらいしか思いつかない

バイエルは指の運動であって、曲とか呼べないからな

黒鍵のある曲
https://youtu.be/tLxfdQaEOHI

>>684
そんな暇人じゃないしこんなの書くような暇人でもない

他楽器ものでピアノの曲は常に羨望の的、チャレンジの対象なのでその中でも難しそうに見える曲を
一年で弾けるなんてのが本当か冗談かネタ話かも区別がつかないので素直に聞いただけ　┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

他楽器（琴）
https://youtu.be/Eb4BtLng35w

琴　┐(´д｀)┌ 琴

思えば実際赤と黄のバイエルって中身じっくり見たことないね
音符がやたらでかかったくらいの記憶しかない
黄色ってちゃんと百何番まで載ってるのかな
同い年でも出来の悪そうな子は赤バイエル、出来の良さそうな子は全音の１冊物バイエル
渡されてた

赤…やめろ
黄…注意
青…進行ヨシっ！

わしの黒バイエルは１０８式まであるぞ

>>677
YouTube に頻繁に出す人は、半分はパフォーマーと見ていい。
ただ指が速く動くだけとか、本物はいない。

演奏家はみんなパフォーマンスしてなんぼやで

そう嘘つきだ

パフォーマンス来たー
https://youtu.be/VTjzg77-VBs

本物のパフォーマンス
https://youtu.be/6_FXujqJbQE

Peformance
https://youtu.be/U2RLr2GBYng

プロのパフォーマンス
https://youtu.be/Tc-e1yhQYnM

ドヤァ

A message to adult piano students! Intermediate level is impossible, give up!

>>677
ソナチネは中級より上と思ってしまうのは俺が甘ちゃんだからか？
ブルグミラーの一曲譜読みに2か月以上掛かるしまともに弾ける曲がない。
独学でnピアノ歴１５年越えなんだが。

ちゃんと習いに行けば３年もあればブルグミュラー終了までいけただろうに。
譜読みに二ヶ月かかるようではその曲は自分のレベルに合ってないってこと。
ソナチネは紛れもなく初級。モーツァルトのソナタやメンデルスゾーンの無言歌あたりが中級の入り口じゃないかなあ。

ピアノ15年もやってるのにブルグミュラーレベルでまともに弾ける曲がないんなら素直にピアノ教室に通ったほうがいいのでは？

素直にピアノ教室に通ったほうがいい

ピアノ教室「大人が中級…。無理だから諦めて下さい」

ブルグミュラーが難しい人でも、和音コード弾きで楽しめるからな
クラシック曲への茨の道を進まずとも、音楽は楽しめる



ぶんちゃ & アルペジオ
https://youtu.be/od_HQ6pMzWo

>>693

The pianist featured in this Yamaha Japan video is Alice Sara Ott.

Alice Sara Ott is a highly acclaimed German-Japanese classical pianist.
She has released several albums throughout her career, primarily under the Deutsche Grammophon label.

上海雑技団・陳氏の言葉
「ピアノと空中ブランコだけは小さい子供の頃からやっていないとどうにもならない。」

>>686の人、暗譜してるのすごい
中級になる事を諦める事を諦めたらこういうふうになる例

>>712
あのピアノ講師のYouTuberおばさんかw

>>686の人、テンポすごい
指定テンポで弾くことを諦めたらこういうふうになる例

いろいろな意味で革命的な演奏ですねw

＞大人が中級…。無理だから諦めて下さい


この演奏観た後だと納得感あるなw

確かに…。でも最初の方しか見てないけどここまで来れたのはすごいよ。
「大人が中級なんて無理」なんておかしい！って息巻いてた奴がいたけど、そういう奴はここまで来るまでにとっくに挫折してるだろうな。

ショパンの革命ってテンポ設定が♩=160でしょ？
どんなに遅くても半分の♩=80くらいで弾いてくれないと流石に話にならないよ
それに近いテンポで弾いてる動画があったから貼るけど
https://www.youtube.com/watch?v=h_zUFzzknFw

ゆっくり革命していってね！

でもおかげでとても良い経験になりました。
ひどい演奏ですが、見たい方がいらっしゃいましたら覚悟してから見てってください！

あなた…『覚悟して来てる人』…ですよね

ゆっくり子犬もしていってね！

ショパンもびっくり

次はナメクジのワルツお願いします。

これもはや違う曲だろ…

この胆力…大物感を感じるな
お前らにこの出来の動画をアップする度胸はあるまい

こいつは将来　化けるぞ
湯茶碗並の素質を感じる

度胸はない、ハゲタコ！

ショパン持ってくれよ、界王拳0.3 倍だぁ！
https://youtu.be/jy_Z0dE4HlY

発表会出場をOKしたピアノ講師も肝が据わっておる
のびのび育てるの育成方針か

視覚的暗譜は暗譜じゃないそうです。
楽譜を頭の中で観ているので、見ながら弾いているのと変わらないって。
ちゃんと音を音として（音符ではなく）覚える．脳内の音が鍵盤位置に直結するのが王道だと聞きましたよ。

私の先生は逆の事を言っていました。楽譜とはphotographic memoryのこと。
音で覚えたり、指で覚えるのは単に「譜面を見ないで弾けるようになる」だけで、
楽器演奏者には本来不要の能力、と。
暗譜を「クララの悪しき習慣」とも言っていました

暗譜は昔、かっこつけたナルシストのとあるピアニストが自身のコンサートで
始めたスタイルが定着しただけのこと
演奏の練習の結果自然とできてしまうのはいいけど、そもそもそれ自身を意図してするものじゃないと思う

>>733
音の分類・認識方法が楽譜なんだから頭の中の音を理解するにも別な意味の楽譜的なものは要るでしょう。

いわゆる初見レベルで殆どのものが弾けてしまってもそれは楽譜のデータを返還する作業が中心でその音楽の表現の意味・内容・感情を再発見して
表現して徴収と共有するには邪魔だと感じてやはり本当に弾くには暗譜しかない
と思っています。ただの独り言です。

オケで、バイオリンや管楽器が、堂々と楽譜を置いて演奏してるのを見ると
なんでピアノだけ暗譜罰ゲームなんだよと思ったそこの貴方！

恨むならウララではなくクララ
シューウーマンではなくシューマン妻を

左手は左目で読み、右手は右目で読む。

先生から毎回言われるのですが、リズムがまるで取れません。。(自覚なし)
そもそも数えながらなんて弾けません。

ハクがとれません。三拍子の三ハクでも四ハク以上とってるらしいです。

先生はもうダメだコイツって顔するよ。
助けて。。つらいよ。。

一年以上習ってる大人です。。
やっぱり先生が言うように、大人は中級は無理、諦めろ、ダメなんでしょうか。。

中級の話をするのは初級の曲が弾けるようになってからでいいと思うよ

例えば、>>686が子供だとしたらもっとテンポ早くなってるんかな。
大人から始めたから、テンポ遅いの？
この人、いい先生からも習っているようだけど。

ワルツなんて簡単だろう
と思うが、盆踊りが染み付いた日本人はなんでも四拍子にしてしまうのだった

私の友達で、すごい人がいます。
友達（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの 音楽経験といえば、ドラムだけです。 ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」 を弾いてくれました（ドラムで）。普通は趣味でやる場合は、この曲の 前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい） だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい 中間部もすべて弾きこなしていました。 ドラムですけどね。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、 また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。 ドラムで…
私は、ピアノを始めて3年もなるのに、まだドラムかよ、で、と思っています。
幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの テンポで弾いていました。ドラムで… この曲は、ピアノだと相当指が独立していなければ 弾けないのですが、それをドラムで弾くとか、相当努力をなさったと思います。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。 ドラムだけですが。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、ピアノ弾けない人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうがいいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。

>>740
そういう人はおそらく子どものころから習っていても中級には到達しないと思う。
拍の認識ができないと初級の曲も永遠に弾けないよ。

先生「もうダメだコイツ」

三拍子
→どんぶらこ
→どん・ぶら・こ
→２２１
→あら不思議、５拍子に！

このチンピラが オレをナメてんのかッ！
何回教えりゃあ理解できんだコラァ！

1、2、3ってやっておきながら …
なんで５拍子になってるんだ
この…ド低能がァーーッ

どん　ぶら　こー　 ←のばす
このまえ何拍子か聞かれて3/4だって言ったら違う6/8だって怒られたｗｗｗ

中級には永遠にたどり着けない。どんな努力を以てしてもそこにたどり着くことはない。これが、ゴールド・エクスペリエンス・モーツァルト

インドに多い気がする５拍子
これ↓５拍子じゃないか？
https://www.youtube.com/watch?v=_NLiIT0puIM

ゴルフに多い気がする３拍子
これ↓３拍子じゃないか？
https://pbs.twimg.com/media/FfPtHsFUAAA9AkA.jpg

モーツァルトのレクイエムのことだよ、彼が亡くなる前に作ってた曲。死神が銃士の姿で現れて、モーツァルトに最後の曲を依頼したっていう伝説がある。モーツァルトが完成させる前に死ぬって分かってたからね。

>>732
そういえばたしかに。そこまで考えてなかった。
それともう少しゆっくりな曲練習させてあげればとも思う。本人の希望なら仕方ないけど。